Суд над КПСС

(Shmidt J. @ 13.05.2007 - время: 01:06)
Vit, короткая у вас память. Что нацисты сделали с еврейским народом уже, видимо, забыли.
Из чего Вы делаете такой вывод?
Как вообще можно сравнивать такие вещи???
А что мешает сравнивать две идеологии?
А идея про мировую революцию были на уровне трёпа. При Сталине уже об этом никто не вспомнил.
А все КП мира содержали исключительно из любви к человечеству....

(Vit @ 13.05.2007 - время: 06:51) (Chezare @ 13.05.2007 - время: 00:00) Это как посмотреть... Что-то не помню официальных планов КПСС о физическом уничтожении целых народов.
Правильно. Это как посмотреть. Планов по уничтожению народов - не было.(Если не считать идеи интернационализма, которая вообще превращает всех в один народ). Но кроме народа(народностей) есть и другие группы... Про классовую борьбу помните? Но - разве вред заключается только в уничтожении народов или классов?
О национальностях ответила Ольга, я чуть подробней о классах. Скажем о классе владельцев заводов, газет, пароходов - так этих мне что-то не жалко. Равно как и различных дворян - помещиков и прочего.
А вот крестьян конечно жалко. Это в начальный период СССР был некий самовозобновляемый ресурс, который собственно всё это и вывез.

(Chezare @ 13.05.2007 - время: 01:18) О национальностях ответила Ольга, я чуть подробней о классах. Скажем о классе владельцев заводов, газет, пароходов - так этих мне что-то не жалко. Равно как и различных дворян - помещиков и прочего.

Что за канибальские замашки, Chezare ? Они что - не люди? Они из другого .... теста сделаны?
Чем отличается " Мне не жалко уничтожить дворян" от "мне не жалко уничтожить евреев"?

(Gladius78 @ 12.05.2007 - время: 22:47) а поподробней инфа есть, обвинения, доказательства, ... вердикт? чё было то?
Отрывочно помню. Смешно было то, что тому же Чурбанову, единственно что смогли реально доказать, это факт взятки в виде расшитого золотом халата. Все остальные обвинения в его адрес рассыпались как карточный домик.

Уф! Прочитал все посты, что бы быть в теме и ниччо не понял.
Господин Vit, что конкретно запрещать-то собираемся?
Из Ваших постов я понял что процесс этот важен для предотвращения возникновения в любой стране подобного образования, тогда надо определиться с критериями.

Вариант первый: Запретить в названии партий слово "коммунистическая", а так же символику "серп и молот". Следствием этого будет: переименование партии Зюганова в "Пролетаро-крестьянскую" и снос всех памятников, жилых и административных строений, имеющих на своем фасаде символику "Серп и молот". Вам от этого легче дышать станет? И от чего в последствии это может защитить?

Далее, из Ваших постов я понял что самым преступным деянием КПСС было явление геноцида собственного народа. Даже несмотря на то, что такой формулировки в Программе Партии не было. Тогда вытекает:
Вариант второй: Запретить регистрацию партий, в Программе которых присутствует стремление к геноциду собственного народа. Геноцид вещь скверная, и я обеими руками за его запрещение, только ведь он уже запрещен. А по каким критериям Вы тогда запретите Зюганова, если он переименует свою партию? Ведь он, гад, сейчас не признается, что собирается все русское население к стенке поставить?

Итого. В результате суда, в случае его положительного решения должен быть вердикт, например: "Признать преступными любые партии, содержащие в своих Программах или Уставе призывы к отстаиванию прав рабочих или крестьян!" или может быть: "Признать нечеловечными любые партии, содержащие в своих Программах или Уставе попирание прав на эксплуатацию человека человеком!"

Хотелось бы от Вас услышать эту итоговую фразу. После этого мы пересмотрим все существующие партии, запретим несоответствующие, а те страны, которые откажутся выполнить волю международного трибунала, ждут политические, экономические и военные санкции.

(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:17) Уф! Прочитал все посты, что бы быть в теме и ниччо не понял.
Господин Vit, что конкретно запрещать-то собираемся?

Вы же сказали, что прочди все посты... Я на этот вопрос уже отвечал... Запретить - компартию, поскольку в основе её лежит антидемократическая идея "Диктатуры пролетариата"...

(Vit @ 13.05.2007 - время: 03:27) (Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:17) Уф! Прочитал все посты, что бы быть в теме и ниччо не понял.
Господин Vit, что конкретно запрещать-то собираемся?

Вы же сказали, что прочди все посты... Я на этот вопрос уже отвечал... Запретить - компартию, поскольку в основе её лежит антидемократическая идея "Диктатуры пролетариата"...
Я не понял что значит "запретить Коммунистическую партию?" И как вы будете определять что она коммунистическая, если слово "Коммунистическая" в названии присутствовать не будет, а суть не изменится. Вы же знаете коммунистов, они и не на такое горазды. Обзовут себя "Большевитская" и дело с концом.

(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:33)
Я не понял что значит "запретить Коммунистическую партию?" И как вы будете определять что она коммунистическая, если слово "Коммунистическая" в названии присутствовать не будет, а суть не изменится. Вы же знаете коммунистов, они и не на такое горазды. Обзовут себя "Большевитская" и дело с концом.
Пусть назовут себя хоть чайником. Я говорю о программе, идее... Поскольку на сегодняшний день только Компартия ставит целью установление диктатуры - то и запретить надо - компартию. Если завтра появится "партия таксистов", которая будет ставить своей целью установление диктатуры таксистов - то нужно будет запретить партию таксистов...

(Vit @ 13.05.2007 - время: 03:38) Пусть назовут себя хоть чайником. Я говорю о программе, идее... Поскольку на сегодняшний день только Компартия ставит целью установление диктатуры - то и запретить надо - компартию. Если завтра появится "партия таксистов", которая будет ставить своей целью установление диктатуры таксистов - то нужно будет запретить партию таксистов...
Дайте пожалуйста ссылочку на Программу какой-нибудь партии, в тексте которой была бы прописана цель "Установить диктатуру...."

(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:43) Дайте пожалуйста ссылочку на Программу какой-нибудь партии, в тексте которой была бы прописана цель "Установить диктатуру...."
Ленина почитайте... Или КП уже от него отреклась?

(Vit @ 13.05.2007 - время: 03:46) Ленина почитайте... Или КП уже от него отреклась?
Мы здесь Ленина собираемся судить или КПСС?

Если для Вас причиной запрета является слово "диктатура", то я повторяю вопрос:
(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:43) Дайте пожалуйста ссылочку на Программу какой-нибудь партии, в тексте которой была бы прописана цель "Установить диктатуру...."
Что бы было ясно кого запрещать.

(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 03:25)
Мы здесь Ленина собираемся судить или КПСС?

Если для Вас причиной запрета является слово "диктатура", то я повторяю вопрос:
(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:43) Дайте пожалуйста ссылочку на Программу какой-нибудь партии, в тексте которой была бы прописана цель "Установить диктатуру...."
Что бы было ясно кого запрещать.
Разве труды Ленина не являются основой программы КП? Хотелось бы услышать официальное отречение....

(Vit @ 13.05.2007 - время: 04:59) Разве труды Ленина не являются основой программы КП? Хотелось бы услышать официальное отречение....
Вы не ответили на мой вопрос.

(Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 04:03) (Vit @ 13.05.2007 - время: 04:59) Разве труды Ленина не являются основой программы КП? Хотелось бы услышать официальное отречение....
Вы не ответили на мой вопрос.
Ответил. Поскольку основой программы КП являются ируды Ленина, то именно к ним я Вас и адресую. Советская власть = Диктатура пролетариата.

(Vit @ 13.05.2007 - время: 07:31) Что за канибальские замашки, Chezare ? Они что - не люди? Они из другого .... теста сделаны?
Чем отличается " Мне не жалко уничтожить дворян" от "мне не жалко уничтожить евреев"?
Ну что вы Вит? Говоря о уничтожении этой самой буржуазии и аристократии как класса я совершенно не имел ввиду их физическую ликвидацию. Речь шла о экономических категориях. Т.е. о праве собственности на средства производства. В конце концов ни кто не умер, если у него отобрали завод или фабрику.

(Vit @ 13.05.2007 - время: 03:38) (Crazy Ivan @ 13.05.2007 - время: 02:33)
Я не понял что значит "запретить Коммунистическую партию?" И как вы будете определять что она коммунистическая, если слово "Коммунистическая" в названии присутствовать не будет, а суть не изменится. Вы же знаете коммунистов, они и не на такое горазды. Обзовут себя "Большевитская" и дело с концом.
Пусть назовут себя хоть чайником. Я говорю о программе, идее... Поскольку на сегодняшний день только Компартия ставит целью установление диктатуры - то и запретить надо - компартию. Если завтра появится "партия таксистов", которая будет ставить своей целью установление диктатуры таксистов - то нужно будет запретить партию таксистов...
Это КПРФ что ли?

(Vit @ 13.05.2007 - время: 05:05) Ответил. Поскольку основой программы КП являются ируды Ленина, то именно к ним я Вас и адресую. Советская власть = Диктатура пролетариата.
Да не будет в Программе компартии вообще упоминаться имя Ленина, и о диктатуре там ни слова нет. Так по каким признакам Вы будете запрещать компартию? Только по ее названию? И это не панацея. Я хочу знать что преступного в Программе партии, прочитав которое можно будет ее запретить? Вот например, если в партии любителей лимонов будет превозноситься желтокожее население, и доказываться ее преимущество, если будут сетовать за создание учреждений типа детсадов, домов отдыха или клубов только для тех, цвет кожи которых похож на цвет лимона и ни кого другого, то такую партию без труда можно назвать нацистской и запретить. А с коммунягами-то как быть?

(Chezare @ 13.05.2007 - время: 02:18) О национальностях ответила Ольга, я чуть подробней о классах. Скажем о классе владельцев заводов, газет, пароходов - так этих мне что-то не жалко. Равно как и различных дворян - помещиков и прочего.

Результат мы видели...Только начавшая подниматься в индустриальном плане Россия (спасибо Столыпину) после 1917г (и уничтожения большей части элиты) оказалась вновь в глубоком анусе из которого удалось выйти только сталинской индустриализацией со многими десятками тысяч рабов из советских концлагерей. После смерти Сталина как известно совковая промышленность стала опять отставать вплоть до полного коллапса в 80-х

(palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:03) (Chezare @ 13.05.2007 - время: 02:18) О национальностях ответила Ольга, я чуть подробней о классах. Скажем о классе владельцев заводов, газет, пароходов - так этих мне что-то не жалко. Равно как и различных дворян - помещиков и прочего.

Результат мы видели...Только начавшая подниматься в индустриальном плане Россия (спасибо Столыпину) после 1917г (и уничтожения большей части элиты) оказалась вновь в глубоком анусе из которого удалось выйти только сталинской индустриализацией со многими десятками тысяч рабов из советских концлагерей.
Да далеко не только из концлагерей. На заводах-то рабочие что, не рабами, что ли, были?
Указом Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года было запрещено самовольное увольнение рабочих и служащих из государственных, кооперативных и общественных предприятий, а также самовольный переход с одного предприятия или учреждения на другое. За самовольный уход устанавливалось уголовное наказание: от 2-х до 4-х лет заключения. Директора предприятий и начальники учреждений, принявшие на работу такого "самовольно ушедшего" работника, также предавались суду.
17 июля 1940 года, Указом Президиума Верховного Совета уголовная ответственность за самовольный уход с работы была распространена также на трактористов и комбайнеров МТС. Указ Президиума ВС СССР от 19 октября 1940 года установил уголовную ответственность инженеров, техников, мастеров и квалифицированных рабочих за отказ подчиниться решению администрации о переводе их с одного предприятия на другое: теперь эти категории лиц могли в любое время быть переселены насильственно в любое место и поставлены на любую работу (в пределах их квалификации). 28 декабря 1940 Указ ПВС СССР прикрепил к школам ФЗО, ремесленным и железнодорожным училищам их учащихся, установив за самовольный уход из школы заключение в трудовую колонию на срок до 1 года. Даже детская хитрость - вести себя плохо, чтобы директор сам тебя исключил, - не помогала. За такое поведение был предусмотрен также 1 год трудовой колонии.

(palladin777 @ 13.05.2007 - время: 13:03) Результат мы видели...Только начавшая подниматься в индустриальном плане Россия (спасибо Столыпину) после 1917г (и уничтожения большей части элиты) оказалась вновь в глубоком анусе из которого удалось выйти только сталинской индустриализацией со многими десятками тысяч рабов из советских концлагерей. После смерти Сталина как известно совковая промышленность стала опять отставать вплоть до полного коллапса в 80-х
Так вот милейший, Столыпин и был убит теми-кто как Вы изволили выразиться были частью элиты того времени, именно вырождавшаяся элита в то время правила Россией и довела страну до революции. Если бы Столыпин оставался у власти-то не смотря его реакционность революции в России не было бы. Так, что элита которой мешал реформатор сама себе приговор и подписывала. Если честно-то мне не жалко революционеров сгинувших в сталинских чистках - за что боролись на то и напоролись, мне не понятно уничтожение крестьянства и простых людей составляющих основу любого государства. Кстати, помотрите из каких слоев общества выползли все так называемые революционеры.