Суд над КПСС
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 12:29:31 AM
(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 19:09)
А демократы, которые запрещают все, что по их мнению не демократично демократичны?
Зачем же передёргивать? Диктатура(любая) - антидемократична по определению, а не по мнению демократов.
А когда начнутся суды над МИ5, Массад, ЦРУ и т.д.?
Не путайте внешнюю безопасность с внутренней. Никто не предлагает судить ГРУ...А вот службу внутренней безопасности, совершившую столько преступлений против своих граждан, Вы врядле сможете найти в мире.
А демократы, которые запрещают все, что по их мнению не демократично демократичны?
Зачем же передёргивать? Диктатура(любая) - антидемократична по определению, а не по мнению демократов.
А когда начнутся суды над МИ5, Массад, ЦРУ и т.д.?
Не путайте внешнюю безопасность с внутренней. Никто не предлагает судить ГРУ...А вот службу внутренней безопасности, совершившую столько преступлений против своих граждан, Вы врядле сможете найти в мире.
Koroed
Специалист
5/12/2007, 12:36:44 AM
(Vit @ 11.05.2007 - время: 19:31) (Xona @ 11.05.2007 - время: 18:25) Также важным моментом является то, что нынешняя КПРФ не призывает к революции, ни к мировой, ни к локальной. Насколько я понимаю, КПРФ осуждает "преступления Сталина" и не призывает к их повторению.
Ну, я не говорил о возвращении Сталинизма. Но - основой любой КП является стремление к диктатуре прлитариата. А любая диктатура - ангтидемократична. Поэтому любая КП - антидемократична. Поэтому в демократическом государстве - должна быть запрещена, на мой взгляд.
Как насчёт осуждения сионизма? Эта Идея осуждена в своё время ООН как разновидность расизма. Если провести опрос среди арабов, то они целиком и полностью поддержат данный тезис. И когда-нибудь по мере изменения соотношения численности арабской и еврейской части Израиля арабские руководители нового Израиля привлекут к ответственности сионистких руководителей. Вы, надеюсь, в этом не сомневаетесь (в том, что если арабы придут в Израиле к власти, они осудят сионизм). Так что не коммунизма Вам надо бояться. Кого запрещать то в Израиле будете? Рождаемость у арабов? Так вас и объявят фашистами в полном соответствии с критериями фашизма.
Кстати, не напомните в какой КП остался тезис о «Диктатуре пролетариата»? Из КПСС он ещё при Хрущёве был изъят. И какую российскую КП судить то собираетесь? Их штук 20.
Кстати о Суде над КПСС. Был он уже, в 1992-м году. Лучшие демократические юристы притащили самые яркие документы вроде Катынского дела – и полный провал. Такую туфту подсунули нашим судьям Конституционного суда, что те не смогли переварить такой наглости и выкинули этот процесс на помойку.
Ну, я не говорил о возвращении Сталинизма. Но - основой любой КП является стремление к диктатуре прлитариата. А любая диктатура - ангтидемократична. Поэтому любая КП - антидемократична. Поэтому в демократическом государстве - должна быть запрещена, на мой взгляд.
Как насчёт осуждения сионизма? Эта Идея осуждена в своё время ООН как разновидность расизма. Если провести опрос среди арабов, то они целиком и полностью поддержат данный тезис. И когда-нибудь по мере изменения соотношения численности арабской и еврейской части Израиля арабские руководители нового Израиля привлекут к ответственности сионистких руководителей. Вы, надеюсь, в этом не сомневаетесь (в том, что если арабы придут в Израиле к власти, они осудят сионизм). Так что не коммунизма Вам надо бояться. Кого запрещать то в Израиле будете? Рождаемость у арабов? Так вас и объявят фашистами в полном соответствии с критериями фашизма.
Кстати, не напомните в какой КП остался тезис о «Диктатуре пролетариата»? Из КПСС он ещё при Хрущёве был изъят. И какую российскую КП судить то собираетесь? Их штук 20.
Кстати о Суде над КПСС. Был он уже, в 1992-м году. Лучшие демократические юристы притащили самые яркие документы вроде Катынского дела – и полный провал. Такую туфту подсунули нашим судьям Конституционного суда, что те не смогли переварить такой наглости и выкинули этот процесс на помойку.
SunLight757
Грандмастер
5/12/2007, 12:36:47 AM
(Vit @ 11.05.2007 - время: 20:29) (SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 19:09)
А демократы, которые запрещают все, что по их мнению не демократично демократичны?
Зачем же передёргивать? Диктатура(любая) - антидемократична по определению, а не по мнению демократов.
А когда начнутся суды над МИ5, Массад, ЦРУ и т.д.?
Не путайте внешнюю безопасность с внутренней. Никто не предлагает судить ГРУ...А вот службу внутренней безопасности, совершившую столько преступлений против своих граждан, Вы врядле сможете найти в мире.
Мне просто ваша фраза насчет запрета недемократичных партий образ Путина навеяла, да и Бушем тоже отзывается. Они у нас тоже демократы до мозга костей.
А помоему нет внешних и внутренних грехов. Судим за что? За преступления. Вот и надо судить всех.
В остальном с вами согласен, ГБисты своих же столько замучали, что и не перечесть.
А демократы, которые запрещают все, что по их мнению не демократично демократичны?
Зачем же передёргивать? Диктатура(любая) - антидемократична по определению, а не по мнению демократов.
А когда начнутся суды над МИ5, Массад, ЦРУ и т.д.?
Не путайте внешнюю безопасность с внутренней. Никто не предлагает судить ГРУ...А вот службу внутренней безопасности, совершившую столько преступлений против своих граждан, Вы врядле сможете найти в мире.
Мне просто ваша фраза насчет запрета недемократичных партий образ Путина навеяла, да и Бушем тоже отзывается. Они у нас тоже демократы до мозга костей.
А помоему нет внешних и внутренних грехов. Судим за что? За преступления. Вот и надо судить всех.
В остальном с вами согласен, ГБисты своих же столько замучали, что и не перечесть.
Василичь
Мастер
5/12/2007, 1:27:45 AM
(Vit @ 11.05.2007 - время: 18:26) (Василичь @ 11.05.2007 - время: 15:24)
1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.
Что то мы не в теме!
1)А Вы хотели, чтоб "бывшие" коммунисты "нашли" собственные заначки?
2) А я разве говорил об освобождении Европы от фашизма? Я говоритл о преступлениях Партии, путём поддержки различных режимов, вскармливания различных "революционеров" и т.д.
3)Ну... Если в России не найдётся, то можно в мире поискать...
4)Если бы защитников было больше, то КП продолжала бы править 1\6 суши..
5)"Никогда не говори - никогда"... На мой взгляд КП должна быть запрещена в любой демократической стране, как анти-демократическая партия.
1)Искал ГАЙДАР с нанятым за деньги России американским агенством"Пинкертон"Конфуз вышел.
2)Давайте судить и американцев за поддержку выгодных им режимов.
3)Тут я думаю шакальё сбежится.Только зубки пообламают.
4)Это совсем другая тема.А вопрос о суде.
5)Ну это только на ваш взгляд.
1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.
Что то мы не в теме!
1)А Вы хотели, чтоб "бывшие" коммунисты "нашли" собственные заначки?
2) А я разве говорил об освобождении Европы от фашизма? Я говоритл о преступлениях Партии, путём поддержки различных режимов, вскармливания различных "революционеров" и т.д.
3)Ну... Если в России не найдётся, то можно в мире поискать...
4)Если бы защитников было больше, то КП продолжала бы править 1\6 суши..
5)"Никогда не говори - никогда"... На мой взгляд КП должна быть запрещена в любой демократической стране, как анти-демократическая партия.
1)Искал ГАЙДАР с нанятым за деньги России американским агенством"Пинкертон"Конфуз вышел.
2)Давайте судить и американцев за поддержку выгодных им режимов.
3)Тут я думаю шакальё сбежится.Только зубки пообламают.
4)Это совсем другая тема.А вопрос о суде.
5)Ну это только на ваш взгляд.
Василичь
Мастер
5/12/2007, 1:45:48 AM
(smm @ 11.05.2007 - время: 16:35) 1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.
1. Неправда. Якобы начавшийся поиск быстро "прикрыли". Не Черномырдину же было искать "деньги партии", включая собственные??
2. После освобождения заменили в этих странах гитлеризм на сталинизм. И только.
3. Найдется, было бы желание.А оно есть у многих
4. Бездоказательно
5. В ваших мыслях - не спорю.. Будете утверждать. что пол-России сейчас мечтает о КПСС, 6-й статье и Брежневщине???
1)Вот именно ИХ деньги нашли.
2)Тут трудно спорить.Хотя вобще то на социализм.Что не одно и тоже.
3)Хотеть,не значит мочь.
4)Как смотреть.
5)Ну по крайней мере о капитализме мечтают ещё меньше людей.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.
1. Неправда. Якобы начавшийся поиск быстро "прикрыли". Не Черномырдину же было искать "деньги партии", включая собственные??
2. После освобождения заменили в этих странах гитлеризм на сталинизм. И только.
3. Найдется, было бы желание.А оно есть у многих
4. Бездоказательно
5. В ваших мыслях - не спорю.. Будете утверждать. что пол-России сейчас мечтает о КПСС, 6-й статье и Брежневщине???
1)Вот именно ИХ деньги нашли.
2)Тут трудно спорить.Хотя вобще то на социализм.Что не одно и тоже.
3)Хотеть,не значит мочь.
4)Как смотреть.
5)Ну по крайней мере о капитализме мечтают ещё меньше людей.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 1:54:03 AM
(smm @ 11.05.2007 - время: 16:35) После освобождения заменили в этих странах гитлеризм на сталинизм. И только.
Конечно советский режим был не сахар для освобожденой от гитлеровцев Европы, НО эта часть Европы была просто отдана Сталину президентом США и премьер-министром Великобритании, решавшими вопросы послевоенного устройства Европы. А вовторых как бы не ругали СССР и не сравнивали с гитлеровцами, но все таки освободители уничтожили коцлагеря понастроеные в европе Гитлером и спасли миллионы людей от неминуемой смерти в этих лагерях. Вот в этом и есть разница между коммунистами и гитлеровцами. Но при этом я отнюдь не оправдываю сталинские репрессии и политические преследования и ущемления свобод в советское время. Просто сравнение с Гитлером коробит если честно.
Конечно советский режим был не сахар для освобожденой от гитлеровцев Европы, НО эта часть Европы была просто отдана Сталину президентом США и премьер-министром Великобритании, решавшими вопросы послевоенного устройства Европы. А вовторых как бы не ругали СССР и не сравнивали с гитлеровцами, но все таки освободители уничтожили коцлагеря понастроеные в европе Гитлером и спасли миллионы людей от неминуемой смерти в этих лагерях. Вот в этом и есть разница между коммунистами и гитлеровцами. Но при этом я отнюдь не оправдываю сталинские репрессии и политические преследования и ущемления свобод в советское время. Просто сравнение с Гитлером коробит если честно.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 2:21:46 AM
(Vit @ 11.05.2007 - время: 10:14) Судить - КПСС! Не кого-то лично, а КПСС! То есть - идеологию КПСС! Осудить и объявить идеологию преступной!
pirat
Да ничего сложного нет.
Есть Верховный Суд Российской Федерации.
Собрать материалы нетрудно.
Вызвать в качестве свидетелей кто ещё жив и что-то помнит.
Рассмотреть материалы и вынести вердикт.А по какой статье?
pirat
Да ничего сложного нет.
Есть Верховный Суд Российской Федерации.
Собрать материалы нетрудно.
Вызвать в качестве свидетелей кто ещё жив и что-то помнит.
Рассмотреть материалы и вынести вердикт.А по какой статье?
palladin777
Мастер
5/12/2007, 3:10:33 AM
Ну то что КПСС была шайкой негодяев мне в общем-то ясно...
Однако на дворе 2007 а не 1907 и 1917 так что порассуждаем...
Допустим появилась (усилилась) партия коммунистического толка ( не социал-демократы и не социалисты а именно коммунисты). Сразу же вспоминается один из основополагающих постулатов о зарещении частной собственности на средства производства. Ну хорошо, национализировать крупную промышленность и успеть поставить людей управлять оной еще теоретически можно, хотя вероятность коллапса выше в разы. А что делать со средними предприятиями ( о мелких я вообще не говорю)? Т.е. приняв этот постулат к действию имеем почти гарантированый крах экономики.
Отмена частной собственности на землю. Хоть и недавно часть земли перешло в частное владение но каким образом провести "раскулачивание" так, чтобы в тамбовской области в лесах не обжились озлобленые крестьяне в берданками (хотя вероятнее всего с АК)? Правильно...уже это проходили.
Я уже не говорю о том что в процессе таких реформ будут отменены все демократические институты управления ибо обобрать граждан еще возможно только в условия жесточайшей диктатуры как это и делали большевики.
А вот теперь ответьте на вопрос можно ли разрешать пропагандировать деструктивную и по сути антигосударственную идеологию? Если да, то чем хуже нацисткая идеология? Может и их легализировать?
Однако на дворе 2007 а не 1907 и 1917 так что порассуждаем...
Допустим появилась (усилилась) партия коммунистического толка ( не социал-демократы и не социалисты а именно коммунисты). Сразу же вспоминается один из основополагающих постулатов о зарещении частной собственности на средства производства. Ну хорошо, национализировать крупную промышленность и успеть поставить людей управлять оной еще теоретически можно, хотя вероятность коллапса выше в разы. А что делать со средними предприятиями ( о мелких я вообще не говорю)? Т.е. приняв этот постулат к действию имеем почти гарантированый крах экономики.
Отмена частной собственности на землю. Хоть и недавно часть земли перешло в частное владение но каким образом провести "раскулачивание" так, чтобы в тамбовской области в лесах не обжились озлобленые крестьяне в берданками (хотя вероятнее всего с АК)? Правильно...уже это проходили.
Я уже не говорю о том что в процессе таких реформ будут отменены все демократические институты управления ибо обобрать граждан еще возможно только в условия жесточайшей диктатуры как это и делали большевики.
А вот теперь ответьте на вопрос можно ли разрешать пропагандировать деструктивную и по сути антигосударственную идеологию? Если да, то чем хуже нацисткая идеология? Может и их легализировать?
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 3:16:34 AM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:10) Ну то что КПСС была шайкой негодяев мне в общем-то ясно...
И что с этим делать?
И что с этим делать?
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 3:34:23 AM
(smm @ 11.05.2007 - время: 16:35) 3. Найдется, было бы желание.А оно есть у многих
Простите smm, можно подробней?
Простите smm, можно подробней?
palladin777
Мастер
5/12/2007, 3:36:03 AM
(ufl @ 11.05.2007 - время: 23:16) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:10) Ну то что КПСС была шайкой негодяев мне в общем-то ясно...
И что с этим делать?
Взять на заметку...
И что с этим делать?
Взять на заметку...
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 3:42:14 AM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:36) Взять на заметку...
Однако!!! Может потом ещё заявить: «Есть мнение»? И ткнув пальцем, спросить: «Вам что? Наша власть не нравится?»
А если серьёзно? Что делать то? Судить? Как и где? В России? По какой статье?
Однако!!! Может потом ещё заявить: «Есть мнение»? И ткнув пальцем, спросить: «Вам что? Наша власть не нравится?»
А если серьёзно? Что делать то? Судить? Как и где? В России? По какой статье?
palladin777
Мастер
5/12/2007, 3:45:07 AM
(ufl @ 11.05.2007 - время: 23:42) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:36) Взять на заметку...
Однако!!! Может потом ещё заявить: «Есть мнение»? И ткнув пальцем, спросить: «Вам что? Наша власть не нравится?»
А если серьёзно? Что делать то? Судить? Как и где? В России? По какой статье?
Да поздно,батенька, поезд ушел...Теперь можно говорить не о персоналиях а о запрещении пропаганды коммунистической идеологии (как это имеет дело с нацисткой).
Однако!!! Может потом ещё заявить: «Есть мнение»? И ткнув пальцем, спросить: «Вам что? Наша власть не нравится?»
А если серьёзно? Что делать то? Судить? Как и где? В России? По какой статье?
Да поздно,батенька, поезд ушел...Теперь можно говорить не о персоналиях а о запрещении пропаганды коммунистической идеологии (как это имеет дело с нацисткой).
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 3:50:06 AM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:45) Теперь можно говорить не о персоналиях а о запрещении пропаганды коммунистической идеологии (как это имеет дело с нацисткой).
А в эту весёлую игру только Россия должна играть или «международное сообщество» тоже развлечётся?
А в эту весёлую игру только Россия должна играть или «международное сообщество» тоже развлечётся?
palladin777
Мастер
5/12/2007, 3:55:52 AM
(ufl @ 11.05.2007 - время: 23:50) (palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:45) Теперь можно говорить не о персоналиях а о запрещении пропаганды коммунистической идеологии (как это имеет дело с нацисткой).
А в эту весёлую игру только Россия должна играть или «международное сообщество» тоже развлечётся?
Помнится что компартии много где вне закона ...Ну а в России хотя б погост из под станки убрали что-ли ...
А в эту весёлую игру только Россия должна играть или «международное сообщество» тоже развлечётся?
Помнится что компартии много где вне закона ...Ну а в России хотя б погост из под станки убрали что-ли ...
SunLight757
Грандмастер
5/12/2007, 3:59:53 AM
(palladin777 @ 11.05.2007 - время: 23:45) Да поздно,батенька, поезд ушел...Теперь можно говорить не о персоналиях а о запрещении пропаганды коммунистической идеологии (как это имеет дело с нацисткой).
Давайте демократическую пропаганду запретим. Потому что под демократической эгидой бомбили Хиросиму и Нагасаки, Вьетнам, Югославию, влезли в Сомали, Панаму, Анголу, Ирак и т.д. А еще в СССР любили поговорку "а у вас в США негров обижают". А еще можно вспомнить как в годы холодной войны велась охота на лис (то бишь несчастных коммунистов и им сочувствующих).
А то что западная "демократия" поддерживала все фашиствующие режимы дабы к власти не пришла красная чума?
Давайте демократическую пропаганду запретим. Потому что под демократической эгидой бомбили Хиросиму и Нагасаки, Вьетнам, Югославию, влезли в Сомали, Панаму, Анголу, Ирак и т.д. А еще в СССР любили поговорку "а у вас в США негров обижают". А еще можно вспомнить как в годы холодной войны велась охота на лис (то бишь несчастных коммунистов и им сочувствующих).
А то что западная "демократия" поддерживала все фашиствующие режимы дабы к власти не пришла красная чума?
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 4:00:59 AM
(ufl @ 11.05.2007 - время: 22:50) А в эту весёлую игру только Россия должна играть или «международное сообщество» тоже развлечётся?
Только Чемпионат мира. Участвуют все страны. Потому как - как нельзя построить коммунизм в отдельно взятой стране, так же нельзя его победить, в отдельно взятой стране
Только Чемпионат мира. Участвуют все страны. Потому как - как нельзя построить коммунизм в отдельно взятой стране, так же нельзя его победить, в отдельно взятой стране
palladin777
Мастер
5/12/2007, 4:03:19 AM
(SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 23:59) Давайте демократическую пропаганду запретим.
Это какую
Чьи идеи запретим, уточните: либералов, консерваторов, социал-демократов, социалистов или кого еще ?
По моему кто-то промахнулся здорово с ответом...
Это какую
Чьи идеи запретим, уточните: либералов, консерваторов, социал-демократов, социалистов или кого еще ?
По моему кто-то промахнулся здорово с ответом...
SunLight757
Грандмастер
5/12/2007, 4:08:50 AM
(palladin777 @ 12.05.2007 - время: 00:03) (SunLight757 @ 11.05.2007 - время: 23:59) Давайте демократическую пропаганду запретим.
Это какую
Чьи идеи запретим, уточните: либералов, консерваторов, социал-демократов, социалистов или кого еще ?
По моему кто-то промахнулся здорово с ответом...
То есть теперь у нас демократы все кто не коммунисты? Может фашисты тоже были демократами? Кто такие вообще демократы? С каких пор консерваторы и социалисты стали демократами?
Под демократической пропагандой я подразумевал общие западные ценности. Неприкосновенности там разные, равенства, свободы и т.д.
Давайте все это запретим! Потому что "демократические" лидеры себя скомпрометировали.
Это какую
Чьи идеи запретим, уточните: либералов, консерваторов, социал-демократов, социалистов или кого еще ?
По моему кто-то промахнулся здорово с ответом...
То есть теперь у нас демократы все кто не коммунисты? Может фашисты тоже были демократами? Кто такие вообще демократы? С каких пор консерваторы и социалисты стали демократами?
Под демократической пропагандой я подразумевал общие западные ценности. Неприкосновенности там разные, равенства, свободы и т.д.
Давайте все это запретим! Потому что "демократические" лидеры себя скомпрометировали.
DELETED
Акула пера
5/12/2007, 4:09:53 AM
(Vit @ 12.05.2007 - время: 00:00) Только Чемпионат мира. Участвуют все страны.
И начнётся ТАКОЕ!!!! Туши свет, кидай гранату, убегай пока летит.
Во первых СЕРЬЁЗНЫЙ козырь в руки самих комми. Во вторых серьёзнейшие экономические потрясения.
Vit, я тебя по дружески предупреждаю. Когда всё мной названное утрясётся, а идеалогию коммунистов так и не победят – во всём обвинят… Ну ты в курсе.
И начнётся ТАКОЕ!!!! Туши свет, кидай гранату, убегай пока летит.
Во первых СЕРЬЁЗНЫЙ козырь в руки самих комми. Во вторых серьёзнейшие экономические потрясения.
Vit, я тебя по дружески предупреждаю. Когда всё мной названное утрясётся, а идеалогию коммунистов так и не победят – во всём обвинят… Ну ты в курсе.