Суд над КПСС

(chips @ 11.05.2007 - время: 11:00) Разницы между коммунистической и фашистской идеологиями не видите?
Ни малейшей..

(chips @ 11.05.2007 - время: 10:15) Как насчет того, чтобы осудить КОММУНИСТИЧЕСКУЮ ПАРТИЮ В ИЗРАИЛЕ? ? И ехать никуда не надо...
С радостью! Об этом многог говорилось, в своё время. Но поскольку в Израиле КП уже давно объеденилась с арабскими партиями, и не действует как самостоятельная политическая еденица - то о её существовании уже давно забыли.

(Кудесник-Воскресший @ 11.05.2007 - время: 10:22) Я имел в виду политстрой в нашей стране. Vit, я не считаю её значимой силой в стране, ибо ежегодно её ряды теряют большое кол-во людей по естественной причине от старения... пардон опять за жестокую иронию.
Ну, судя по высказываниям некоторых форумчан, её ряды пополняются довольно молодыми членами...

На момент Нюренбергского процесса,Гитлеровский Нацизм тоже был побеждён. Это не помешало его осудить.

Возможно это формальность, но многим эта формальность позволит вздохнуть с облегчением, вызовет чувство "торжества справедливости", а главное - добавит уверенности, что это уже необратимый процесс, и ЭТО - никогда не вернётся.

...И что общего у нацизма и коммунизма?

(chips @ 11.05.2007 - время: 10:35) ...И что общего у нацизма и коммунизма?
Принципы и методы. Заменитев нацизме "нация" на "Партия" ...

(chips @ 11.05.2007 - время: 11:35) ...И что общего у нацизма и коммунизма?
Реализация. И в той и в другой гигантское количество народа погибло ради очередного "изма" ни за понюшку табаку. А так - когда речь идет только о названиях и прекраснодушных идеях - никаких проблем. Кто может придраться к названию НСДАП - и о нации сказано, и о социализме, и о рабочих - ну, прелесть же. Вот только реальность была несколько другой. Тоже самое с нашими коммунистами..

Vit, да уже физически не кого посадить на скамью подсудимых, нет уже в живых ни Сталинов ни Берий, ни Ежовых. КП существующую сегодня можно конечно запретить, но помоему этого делать не стоит, любой запрет только может добавить им популярность, помоему будет лучше, если она исчезнет сама по себе, изжив себя. Я чесно говоря не знаю программы нынешней КП, но прироста популярности она явно не имеет, скорее наоборот. Я потнимаю, что на партии Ленина-Сталина океан человеческой крови и людских страданий, так их ни кто не оправдывает и не обожествляет и честно говоря с нынешними коммунистами я их как-то не ассоциирую, в теме о КП я уже писала кем считаю КП-это проффесиональные оппозиционеры и их программа это бизнес-план по зарабатыванию денег на этом статусе, как впрочем и остальные оппозиционеры в России.
В тему о прибалтике, почитайте ТУТ. Мне интересно мнение форумчан о этой статье.

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 10:51) Vit, да уже физически не кого посадить на скамью подсудимых, нет уже в живых ни Сталинов ни Берий, ни Ежовых.
Оленька, я не предлагал сажать кого-то на скамью, а потом - в тюрьму. Я предлагал осудить коммунистическую идеологию, признать её - преступной.
У меня нет мании борьбы с пенсионерами.Но есть желание предотвратить повторение. Нацизм - был осуждён, при этом сегодня - снова начинает поднимать голову. А прошло всего 60 лет. Через сколько лет поднимет голову неосуждённая идеология?

Я потнимаю, что на партии Ленина-Сталина океан человеческой крови и людских страданий, так их ни кто не оправдывает и не обожествляет
Вы невнимательны. Даже на нашем форуме есть немало Сталинистов-Ленинистов, которые оправдывают, восхваляют и мечтают о восстановлении. И, как Вы может догадаться, это не 80 летние пенсионеры...

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 09:36) (pirat @ 10.05.2007 - время: 23:44) Верховный суд может судить.
Достать из архивов факты, разобрать их по полочкам, притянуть к ответу несколько десятков виновных.
Потом сделать резюме и опубликовать приговор.
Как-то неконкретно. Какие материалы? Кого и за что конкретно судить предлагаете? За ГУЛАГ? Так Сталина с Берией уже не достать с того света и их теплую компанию тоже. Все любят поболтать, "судить КПСС, всех и вся осудить", а когда спросишь КАК и КОГО судить, одни расплывчатые фразы.
По поводу суда над Кононовым, я когда посмотрела, в каком он физическом состоянии и представила сколько ему лет, чуть не офигела, даже в жестоком СССР не осуждали насколько я помню людей старше 80 лет, этак у Вас скоро и гробы с покойниками судить начнут.
Шеф Вльнюсской полиции пошел под суд в 90-лет т.к. как известно военные преступления срока давности не имеют. Так что коль есть доказательства то все "кононовы" должны также оказаться на скамье. Вот что касается меры наказания то тут уже другой вопрос.

(chips @ 11.05.2007 - время: 11:00) (arisona @ 11.05.2007 - время: 10:57) (Кудесник-Воскресший @ 11.05.2007 - время: 10:16) А кидаться на пенсионеров и вести политику двойных стандартов- это мне кажется от комплекса "маленького члена", извиняюсь за пошлую шутку.
Я считаю что людей беспокоить не стоит, Бог им судья, а вот насчёт идеологии, согласен с Витом, она достойна осуждения. Это нужно как нам, так и нашим потомкам, чтобы помнили, к чему приводит как фашисткая идеология, так и коммунистическая.
Разницы между коммунистической и фашистской идеологиями не видите?
Лично я абсолютно никакой разницы с точки зрения практики не вижу...

(Vit @ 11.05.2007 - время: 11:04) 1) (Olga35. @ 11.05.2007 - время: 09:49)
КАКИЕ материалы?
"золота партии"...
2) ПО КАКОЙ СТАТЬЕ судить?
Преступления против человечества, Нарушение прав человека...
3) КТО будет судить?
Хорошо бы, если Верховный суд...
4) Свидетелей ЧЕГО вызывать?
Свидетелей преступлений Партии.
5) Я согласна с Бесвребро, сейчас уже поздно это делать,
Эти преступления не имеют срока давности. Пока КП не запрещена - не поздно.

1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.

Что то мы не в теме!

(Василичь @ 11.05.2007 - время: 16:24) 1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.

Что то мы не в теме!
1. Неправда. Якобы начавшийся поиск быстро "прикрыли". Не Черномырдину же было искать "деньги партии", включая собственные??

2. После освобождения заменили в этих странах гитлеризм на сталинизм. И только.

3. Найдется, было бы желание.А оно есть у многих

4. Бездоказательно

5. В ваших мыслях - не спорю.. Будете утверждать. что пол-России сейчас мечтает о КПСС, 6-й статье и Брежневщине???

Вернемся к теме..

(Василичь @ 11.05.2007 - время: 15:24)
1)Про золото партии пожалуста поподробней.Гайдар уже искал с "Пинкертоном".Нашёл счета своих министров.
2)Освобождение Европы от фашизма мало похоже на преступление.Права человека нарушают все страны.
3)Не найдётся такого суда.
4)Зашитников найдётся больше.
5)Компартию никогда не запретят.Усилиями правых страна быстро левеет.

Что то мы не в теме!
1)А Вы хотели, чтоб "бывшие" коммунисты "нашли" собственные заначки?
2) А я разве говорил об освобождении Европы от фашизма? Я говоритл о преступлениях Партии, путём поддержки различных режимов, вскармливания различных "революционеров" и т.д.
3)Ну... Если в России не найдётся, то можно в мире поискать...
4)Если бы защитников было больше, то КП продолжала бы править 1\6 суши..
5)"Никогда не говори - никогда"... На мой взгляд КП должна быть запрещена в любой демократической стране, как анти-демократическая партия.

(Vit @ 11.05.2007 - время: 18:26) "Никогда не говори - никогда"... На мой взгляд КП должна быть запрещена в любой демократической стране, как анти-демократическая партия.
Извините, но помоему именно в демократической стране запрещать КП нельзя, именно по тому, что сама по себе демократия подразумевает свободу выбора и если в программе партии нет ничего противозаконного-то и запрещать получается незаконно.

(Olga35. @ 11.05.2007 - время: 18:05) Извините, но помоему именно в демократической стране запрещать КП нельзя, именно по тому, что сама по себе демократия подразумевает свободу выбора и если в программе партии нет ничего противозаконного-то и запрещать получается незаконно.
Антидемократичность КП - на мой взгляд, противозаконна в демократическом государстве.

Сразу отмечу, что нет ни малейшей надежды на воплощение этой идеи - суда над ВКП(б)-КПСС. Наибольший (но не значит большой) шанс существовал в 1991г. Упущено время, воспитано новое, аполититичное поколение, которое волнуют только собственные материальные проблемы. Рассуждения на эту тему являются фантастикой...
Ну что же, пофантазируем... Я за суд над ВКП(б)-КПСС. С конкретным перечислением (и соответствуюещей оценкой) преступлений этой организации. И наказанием конкретных исполнителей тех преступлений, на которые не распространяется срок давности. Я подразумеваю, что ЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ являлась неотъемлемой частью Партии, и всем преступлениям, совершенным сотрудниками этой службы также должна быть дана соответствующая оценка. Убежден, еще есть "ветераны" заслуживающие не повышенной пенсии, а тюремной камеры.
(Vit @ 11.05.2007 - время: 18:26)5)"Никогда не говори - никогда"... На мой взгляд КП должна быть запрещена в любой демократической стране, как анти-демократическая партия.
С этим согласится сложнее. Такова специфика нашей страны, что наша Партия не была уничтожена, как нацистская в 1945. В период 1956-1991 КПСС существенно изменилась и, несколько демократизировалась, что, как бы, "разбавило" ее преступления 1917-1953 гг. Полный ее запрет был бы проявление неуважения к тем миллионам людей (большей частью пожилых), которые оказались в нищете в переходный период, и видят выход для себя и страны в возвращении к коммунистической идеологии. Также важным моментом является то, что нынешняя КПРФ не призывает к революции, ни к мировой, ни к локальной. Насколько я понимаю, КПРФ осуждает "преступления Сталина" и не призывает к их повторению.

(Vit @ 11.05.2007 - время: 19:14) Антидемократичность КП - на мой взгляд, противозаконна в демократическом государстве.
Даааа, с Вами не соскучишся. Приведите мне в программе нынешней КП именно антидемократичные призывы, призывы к насилию и т.п. А теперь ответьте, по какой статье закона демократического государства Вы сможете запретить партию, которая не имеет в своей программе ничего противозаконного.

(Xona @ 11.05.2007 - время: 18:25) Также важным моментом является то, что нынешняя КПРФ не призывает к революции, ни к мировой, ни к локальной. Насколько я понимаю, КПРФ осуждает "преступления Сталина" и не призывает к их повторению.
Ну, я не говорил о возвращении Сталинизма. Но - основой любой КП является стремление к диктатуре прлитариата. А любая диктатура - ангтидемократична. Поэтому любая КП - антидемократична. Поэтому в демократическом государстве - должна быть запрещена, на мой взгляд.

(Vit @ 11.05.2007 - время: 19:31) (Xona @ 11.05.2007 - время: 18:25) Также важным моментом является то, что нынешняя КПРФ не призывает к революции, ни к мировой, ни к локальной. Насколько я понимаю, КПРФ осуждает "преступления Сталина" и не призывает к их повторению.
Ну, я не говорил о возвращении Сталинизма. Но - основой любой КП является стремление к диктатуре прлитариата. А любая диктатура - ангтидемократична. Поэтому любая КП - антидемократична. Поэтому в демократическом государстве - должна быть запрещена, на мой взгляд.
А демократы, которые запрещают все, что по их мнению не демократично демократичны?

(Xona @ 11.05.2007 - время: 19:25) Ну что же, пофантазируем... Я за суд над ВКП(б)-КПСС. С конкретным перечислением (и соответствуюещей оценкой) преступлений этой организации. И наказанием конкретных исполнителей тех преступлений, на которые не распространяется срок давности. Я подразумеваю, что ЧК-ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-КГБ являлась неотъемлемой частью Партии, и всем преступлениям, совершенным сотрудниками этой службы также должна быть дана соответствующая оценка. Убежден, еще есть "ветераны" заслуживающие не повышенной пенсии, а тюремной камеры.

А когда начнутся суды над МИ5, Массад, ЦРУ и т.д.? Давайте осудим бывших колониалистов и угнетателей бедных негров. Например все королевские семьи Великобритании, Испании, Португалии. А западных спонсоров фашизма и того же коммунизма осудить никто не хочет? Или судить можно только поверженого льва? Да и то поверженого в прошлом веке.