Стабилизационный фонд
Lidia
Специалист
5/2/2005, 5:51:26 AM
Объем Стабилизационного фонда России на 1 апреля 2005 года составил 768,45 миллиарда рублей. Должныли эти деньги работать? Как они дожны расходоваться на ваш взгляд, если должны конечно расходоваться?
Например, направилять их можно на:
- досрочное погашение внешнего долга
- потеку
- модернизацию ЖКХ
- увеличения пенсий и зарплат бюджетникам
Например, направилять их можно на:
- досрочное погашение внешнего долга
- потеку
- модернизацию ЖКХ
- увеличения пенсий и зарплат бюджетникам
ascon
Мастер
5/2/2005, 6:18:31 AM
Для начала неплохо было бы передать его в честные чистые руки. Только где их взять?
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
Immortal
Грандмастер
5/2/2005, 11:22:36 PM
Кредитование промышленности - было бы здорово.
На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем.
На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем.
Fater
Грандмастер
5/3/2005, 2:44:18 AM
Я бы, для начала погасил бы долги(если есть возможность).
Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу. Что бы эти направления были своеобразным локомотивом для страны. Вот только как бы этот фонд не исчез куда нибудь.
Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу. Что бы эти направления были своеобразным локомотивом для страны. Вот только как бы этот фонд не исчез куда нибудь.
Половозрелый Тушкан
Мастер
5/3/2005, 3:26:04 AM
И не просто в промышленность, а в наукоемкие и высокотехнологичные отрасли. Не все же время жить за счет экспорта нефти. А по поводу погашения долгов - сначала проверить куда эти деньги были потрачены и если не по назначению, то кто брал тот пусть и отдает. Не надо за мой счет оплачивать яхты и виллы.
Lidia
Специалист
5/3/2005, 8:26:42 PM
(Immortal)Кредитование промышленности - было бы здорово.
Хорошая идея, оборудование наочень многих предприятиях сильно изношенно.
(Immortal)На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем.
Социалка социалке рознь, часть конечно разворуют, но это и неработающие деньги разворуют - это "стихийное бедствие". Вопрос только в том разворуют все или часть потратят на что-нибудь полезное.
Замена труб водоснобжения и отопления окупается за счет уменьшения потери воды и тепла за 2 года в средней полосе, и за 1 на севере в суровом климате. То есть бюджет чез 2 года себе вернет эти деньги в виде сэкономленных средств.
(Fater)Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу.
Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.
(Половозрелый Тушкан)А по поводу погашения долгов - сначала проверить куда эти деньги были потрачены и если не по назначению, то кто брал тот пусть и отдает. Не надо за мой счет оплачивать яхты и виллы.
Международным организациям плевать как они расходовались, они давали кредиты стране, страна их получила и должна вернуть, поэтому с нее и требуют, если у нас украли, значит мы можем предявлять претенсии разворовавшим, а они юридических оснований неимеют.
Хорошая идея, оборудование наочень многих предприятиях сильно изношенно.
(Immortal)На зарплаты и т.п. социалку - ни в коем случае! Прожрём в считанные дни, и останемся ни с чем.
Социалка социалке рознь, часть конечно разворуют, но это и неработающие деньги разворуют - это "стихийное бедствие". Вопрос только в том разворуют все или часть потратят на что-нибудь полезное.
Замена труб водоснобжения и отопления окупается за счет уменьшения потери воды и тепла за 2 года в средней полосе, и за 1 на севере в суровом климате. То есть бюджет чез 2 года себе вернет эти деньги в виде сэкономленных средств.
(Fater)Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу.
Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.
(Половозрелый Тушкан)А по поводу погашения долгов - сначала проверить куда эти деньги были потрачены и если не по назначению, то кто брал тот пусть и отдает. Не надо за мой счет оплачивать яхты и виллы.
Международным организациям плевать как они расходовались, они давали кредиты стране, страна их получила и должна вернуть, поэтому с нее и требуют, если у нас украли, значит мы можем предявлять претенсии разворовавшим, а они юридических оснований неимеют.
Immortal
Грандмастер
5/3/2005, 9:19:15 PM
(Lidia @ 03.05.2005 - время: 16:26) Замена труб водоснобжения и отопления окупается за счет уменьшения потери воды и тепла за 2 года в средней полосе, и за 1 на севере в суровом климате. То есть бюджет чез 2 года себе вернет эти деньги в виде сэкономленных средств.
Да, социалка социалке, действительно, рознь.
У нас со всех берут плату за водоснабжение. Но, во-первых, мне не понятно, куда идут эти деньги. Уж очень вода плохая. На фильтрации явно экономят.
А во-вторых, меня всегда удивляли эти бесконечные ремонты водопроводов. Причём, во многих местах, ежегодно раскапывают одну и ту же яму. Возможно, надо ввести какой-то жёсткий механизм материальной ответственности за выполненную работу - чтобы этим конторам было не выгодно каждый год одно и то же колено чинить.
То же самое - к тем перцам, которые у нас асфальт кладут.
Кстати: львиная доля этих рабочих, как я погляжу, иностранцы.
Да, социалка социалке, действительно, рознь.
У нас со всех берут плату за водоснабжение. Но, во-первых, мне не понятно, куда идут эти деньги. Уж очень вода плохая. На фильтрации явно экономят.
А во-вторых, меня всегда удивляли эти бесконечные ремонты водопроводов. Причём, во многих местах, ежегодно раскапывают одну и ту же яму. Возможно, надо ввести какой-то жёсткий механизм материальной ответственности за выполненную работу - чтобы этим конторам было не выгодно каждый год одно и то же колено чинить.
То же самое - к тем перцам, которые у нас асфальт кладут.
Кстати: львиная доля этих рабочих, как я погляжу, иностранцы.
shokoladka
Любитель
5/3/2005, 9:34:25 PM
(Lidia @ 03.05.2005 - время: 16:26) (Fater)Второй вариант - как правильно было сказанно, на промышленность, но не на всю, а в две - три отрасли в которых мы ещё можем составлять какую то конкуренцию Западу.
Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.
Уважаемая Лидия -
со всем согласна, кроме вышеприведенного пункта. Именно военная промышленность (гос.заказы) двигает развитие ВСЕХ (без исключения - ни стран, ни проектов) остальных отраслей народного хозяйства.
Внешний положительный эффект, получаемый от:
1. развития военных технологий
2. повышения обороноспособности страны (а значит, можно диктовать свои условия на экономическом поприще, в том же ВТО к примеру - странам, которые сразу начинают хотеть с нами дружить..)
так вот - этот эффект огромен. Поэтому не стоит думать, что вложения в армию (а в бОльшая чатсь - это как раз не зарплата нищих офицеров, которых опять страна просит немного потерпеть, а именно новейшая техника по защите наших (и Ваших в т.ч.) домов и качества жизни (про качество жизни - это уже ответ в сторону Иммортал)).
Да, атомные лодки дорогие, но именно они не дали покоя флоту США в Средиземном море во время захвата Сербии - вместо посталенных задач по наводке на территории военных действий, они были заняты поисками наших подлодок.
Если бы все силы - и на море, и под ним, и в воздухе и на земле не охраняли бы наш с Вами покой - то были бы мы Латвией и Литвой.
Насчет Стаб.фонда - меня этот вопрос очень волнует вот в каком направлении: нельзя потратить деньги внутри страны - т.к. начнется гиперинфляция. А с другой стороны - обновлять основные фонды, изношенные на 80% - самое время, нужно вкладываться в конкурентоспособные области и т.д.
Вобщем не знаю что делать . Долги отдавать - точно нужно - там где это можно сделать с минимальными штрафными санкциями за досрочное погашение.
Только вот кредиторы наши - брать их не хотят. Инвестиционный рейтинг России повышается - так зачем изымать столь удачно (спасибо Ельцину и Черномырдину) размещенные средства.
Сдругой стороны - вложить эти деньги по двухпроцентные облигации того же США и Европы - тоже имеет свои минусы - мы дешево кредитуем их экономику.
Надеюсь военные в эти 2-3 отрасли невходят, потому что у них главное освоить наибольшее количество милионов, насколько эфективно им неважно, и проверить расходование невозможно.
Уважаемая Лидия -
со всем согласна, кроме вышеприведенного пункта. Именно военная промышленность (гос.заказы) двигает развитие ВСЕХ (без исключения - ни стран, ни проектов) остальных отраслей народного хозяйства.
Внешний положительный эффект, получаемый от:
1. развития военных технологий
2. повышения обороноспособности страны (а значит, можно диктовать свои условия на экономическом поприще, в том же ВТО к примеру - странам, которые сразу начинают хотеть с нами дружить..)
так вот - этот эффект огромен. Поэтому не стоит думать, что вложения в армию (а в бОльшая чатсь - это как раз не зарплата нищих офицеров, которых опять страна просит немного потерпеть, а именно новейшая техника по защите наших (и Ваших в т.ч.) домов и качества жизни (про качество жизни - это уже ответ в сторону Иммортал)).
Да, атомные лодки дорогие, но именно они не дали покоя флоту США в Средиземном море во время захвата Сербии - вместо посталенных задач по наводке на территории военных действий, они были заняты поисками наших подлодок.
Если бы все силы - и на море, и под ним, и в воздухе и на земле не охраняли бы наш с Вами покой - то были бы мы Латвией и Литвой.
Насчет Стаб.фонда - меня этот вопрос очень волнует вот в каком направлении: нельзя потратить деньги внутри страны - т.к. начнется гиперинфляция. А с другой стороны - обновлять основные фонды, изношенные на 80% - самое время, нужно вкладываться в конкурентоспособные области и т.д.
Вобщем не знаю что делать . Долги отдавать - точно нужно - там где это можно сделать с минимальными штрафными санкциями за досрочное погашение.
Только вот кредиторы наши - брать их не хотят. Инвестиционный рейтинг России повышается - так зачем изымать столь удачно (спасибо Ельцину и Черномырдину) размещенные средства.
Сдругой стороны - вложить эти деньги по двухпроцентные облигации того же США и Европы - тоже имеет свои минусы - мы дешево кредитуем их экономику.
Fater
Грандмастер
5/4/2005, 4:41:39 AM
Хотел пояснить, а shokoladka меня опередила, согласен с ней на 100%
Сильвер.
Мастер
5/31/2005, 4:09:24 AM
Что вы всё мучаетесь, отдайте средства из этого фонда мне, моё материальное положение стабилизируется, таким образом предназначение фонда будет выполнено! (ведь он же "стабилизационный")
Злюший
Мастер
5/31/2005, 9:22:28 AM
...Ага! Только флудить не надо!
188
Мастер
6/2/2005, 12:02:58 AM
Я вот ЗДЕСЬ высказывался почти о том же - об эффективном вложении средств.
kreo
Новичок
6/5/2005, 2:59:01 AM
Да пока политики решат куда его тратить, то большей части уже не будет!!
Волчица мать
Мастер
6/21/2005, 6:47:50 AM
Использовать в инвестирование, хотя надо поразумнее, чтобы не увеличить рост инфляции, но только не вкладывать эти деньги в социальную сферу!
Kondor
Мастер
7/4/2005, 5:49:44 AM
Стабилизационный фонд накоплен государством за счет природной ренты.
(то есть за счет отчисления определенной суммы с продажи нефти за границу).
Его предназначение, определявшееся изначально - быть резервом для экономики на случай резкого падения цен на нефть на мировых рынках.
Предусматривалось, что в случае превышения размера стабфонда суммы свыше 500 миллиардов рублей государство примет решение, куда направить сумму превышения.
Сейчас размер стабилизационного фонда уже превышает 1 триллион рублей.
И сумма превышения лимита, оговоренная ранее, в российскую экономику не направлена.
Минфин и Минэкономразвития говорят, что не может использовать стабфонд, т.к. это разгонит инфляцию в стране...
Согласен с автором темы, что судьбу стабфонда необходимо решать.
Хотелось бы узнать ВАШИ мнения на этот счет.
(то есть за счет отчисления определенной суммы с продажи нефти за границу).
Его предназначение, определявшееся изначально - быть резервом для экономики на случай резкого падения цен на нефть на мировых рынках.
Предусматривалось, что в случае превышения размера стабфонда суммы свыше 500 миллиардов рублей государство примет решение, куда направить сумму превышения.
Сейчас размер стабилизационного фонда уже превышает 1 триллион рублей.
И сумма превышения лимита, оговоренная ранее, в российскую экономику не направлена.
Минфин и Минэкономразвития говорят, что не может использовать стабфонд, т.к. это разгонит инфляцию в стране...
Согласен с автором темы, что судьбу стабфонда необходимо решать.
Хотелось бы узнать ВАШИ мнения на этот счет.
Lad2028
Грандмастер
7/4/2005, 6:29:45 AM
Только в России такую огромную денежную массу использовать не стоит, экономика не выдержит просто. Идеальный вариант это выплата всех внешних долгов. А экзотический- купить на эти деньги Грузию или Литву и приказать им там всем заткнуться!!!!
Kondor
Мастер
7/4/2005, 6:41:56 AM
Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Lad2028
Грандмастер
7/4/2005, 6:53:54 AM
(Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41) Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Kondor
Мастер
7/4/2005, 7:51:59 AM
(Lad2028 @ 04.07.2005 - время: 02:53) (Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41) Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!
mjo
Удален 7/4/2005, 4:47:03 PM
(Kondor @ 04.07.2005 - время: 03:51) (Lad2028 @ 04.07.2005 - время: 02:53) (Kondor @ 04.07.2005 - время: 02:41) Внешние долги уже выплачивают.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!
Ситуация такова, что деньги давать не кому и не понятно на что. Например, у нас электронная промышленность в полном дерьме. А это сейчас одно из самых главных направлений. Иностранец строить современные заводы на нашей территории не будет. Во первых ему не разрешит ихнее правительство. Кроме того он будет по определению не рентабелен - слишком большие капитальные вложения по сравнению с ЮВ Азией.И еще - электроника - это стратегический ресурс. Пока у нас своей электроники нет, мы ручные.Во вторых, нашим ребятам такие деньги давать нельзя - украдут. В третьих завод построить мало. Надо воспитать кадры.
Стаб. фонд - это деньги, которые нельзя трогать. Глупая ситуация. Можно купить продукцию за рубежем, что снизит инфляцию, но тогда своя промышленность совсем сгинет. А долги отдать не получается - не берут.
И еще уговаривают кредиторов взять эти деньги в качестве возврата долгов раньше обусловленного срока.
Но что значит, что наша экономика не видержит этих денег?!!!
С этим в корне не соглашусь.
Одно дело - проесть эти деньги, и совсем другое дело - направить их на инвестиционные цели!!!
Наше правительство плачет, что нашей экономике нужны инвестиции...
Так вот они: стабфонд!
Экономику уже подзабыл, но помню вроде что любое резкое увеличение денежной массы в стране ведет к инфляции. Хотя могу на этот счет ошибатся.
Страна нуждается в инвестициях. Об этом говорит правительство.
Нужда в инвестициях = нужда в деньгах для экономики.
Но инвестиционная нужда в деньгах - это нужда в деньгах идущих на инвестиционные цели. У правительства есть деньги в виде стабфонда.
НУ НЕ ВИЖУ Я НИКАКИХ ПРЕПЯТСТВИЙ НАПРАВИТЬ СТАБФОНД НА ИНВЕСТИЦИОННЫЕ ЦЕЛИ!!!
Ситуация такова, что деньги давать не кому и не понятно на что. Например, у нас электронная промышленность в полном дерьме. А это сейчас одно из самых главных направлений. Иностранец строить современные заводы на нашей территории не будет. Во первых ему не разрешит ихнее правительство. Кроме того он будет по определению не рентабелен - слишком большие капитальные вложения по сравнению с ЮВ Азией.И еще - электроника - это стратегический ресурс. Пока у нас своей электроники нет, мы ручные.Во вторых, нашим ребятам такие деньги давать нельзя - украдут. В третьих завод построить мало. Надо воспитать кадры.
Стаб. фонд - это деньги, которые нельзя трогать. Глупая ситуация. Можно купить продукцию за рубежем, что снизит инфляцию, но тогда своя промышленность совсем сгинет. А долги отдать не получается - не берут.