США готовится к войне с Россией?

(Anenerbe @ 21.02.2007 - время: 19:49) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 20:42) То есть, по-вашему, в Афганистане погибло больше афганцев, чем иракцев в Ираке, учитывая обострение конфликтов между суннитами и шиитами?
Vit-у просто выгоден конфликт на Ближнем востоке. Тогда местные экстремисты мотают в Ирак ,и не трогают Израиле. Он с таким же успехом может дать резолюцию на бомбежки Сирии, Палестины, Ливана, и Египта для профилактики:)
Ты знаешь много таких, которые побежали в Ирак, вместо Израиля? Я - нет.. Наши экстремисты к Ираку имеют очень отдалённое отношение... У них свои хозяева и поближе...

А сунитско-шиитский конфликт начался задолго до появления американцев в Ираке, и закончится (если закончится) не с их уходом...

Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.

(Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:00) Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.
Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага"

(Vit @ 22.02.2007 - время: 02:05) (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:00) Всё это, конечно интересно, но вернёмся к теме. Хотелось бы обсудить такую мысль, высказанную уважаемым фон Роммелем: Американцам выгодна Россия в образе врага.
Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага"
Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
(fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
- от сюда

(Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12) Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
(fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
- от сюда
Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...

(Vit @ 22.02.2007 - время: 02:25) (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объяленять идеей большого врага... В отличии от россиян...
Да, у меня тоже большие сомнения в правдоподобности такого тезиса. Зачем американцам ещё одна проблема? Они ведь понимают, что в Москве будут не в восторге. Да и русский медведь, перейдёт на подножный корм, что бы показать свои сверхтехнологичные зубы. И загнать его обратно в берлогу будет ой как проблематично.

(Vit @ 21.02.2007 - время: 20:44) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:39) (Vit @ 21.02.2007 - время: 20:18) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 19:09)
Неубедительно.
Что для Вас не убедительно? Что Святых нет или что каждая большая нация может быть "большим убийцей"?
Vit!
Вы любите разводить демагогию. Обсуждали количество жертв после вторжений США и СССР (к коей современная Россия имеет мало отношения).
Никакой демагогии. Я только процитировал Ваш ответ и Спросил - что для Вас неубедительно в ответе оппонента...
Но поскольку, видимо, Вам ответить на это нечего, Вы начинаете говорить о демагогии и переводить стрелки...
Что и является самой натуральной демагогией...
Потому что он грубо облажался в своей аргументации (жертвы в Афганистане несравнимы с жертвами в Ираке).

(Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 21:05)
Потому что он грубо облажался в своей аргументации (жертвы в Афганистане несравнимы с жертвами в Ираке).
Опять :
1. В какой аргументации? Аргументации чего?
2. Как вы измеряли?
3.Как соотношение жертв Афганистана и Ирака, влияют на тезис - "большая нация может стать "большим цубийцей""? Заметьте - мы не обсуждаем кто бОльший убийца...

(Vit @ 21.02.2007 - время: 21:25) (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12) Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
(fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
- от сюда
Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...
Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....

(Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02) Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....
Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?

(Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02) Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....
Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?
Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.

(Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:06) (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02) Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....
Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?
Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.
Так американцы, или американские президенты?

(сделаю вид, что не заметил Вашего хамско-быдловского высказывания в адресс Президента США, хотя и бывшего)

(Vit @ 21.02.2007 - время: 23:11) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:06) (Vit @ 21.02.2007 - время: 23:05) (Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:02) Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран....
Кто ищет врагов?
Джимми Хопкинс - столяр из Массачусетса, американец?
Или Джордж Буш-джуниор - президент США?
Джуниор, Джуниор.
До этого Билли-минетчик. И все предыдущие.
Так американцы, или американские президенты?

(сделаю вид, что не заметил Вашего хамско-быдловского высказывания в адресс Президента США, хотя и бывшего)
Естественно, не оскорбляю весь американский народ. Среди американцев есть очень достойные и талантливые люди.
А вот американских президентов я бы оскорбил похлеще, если бы не наши строгие модераторы.

(Shmidt J. @ 21.02.2007 - время: 22:19) Естественно, не оскорбляю весь американский народ. Среди американцев есть очень достойные и талантливые люди.
А вот американских президентов я бы оскорбил похлеще, если бы не наши строгие модераторы.
А теперь смотрим на что Вы дали этот Тем не менее ищут врагов по всей планете. У нас даже анекдот родился, что они скоро все страны будут бомбить по списку: Ирак, Иран.... ответ:

Если под "Американцами" подразумевать американское правительство, а под "россиянами" - российское правительство, то Да.
"Американцам выгодна Россия в образе врага.", а "Россиянам выгодна Америка в образе врага" 


Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:QUOTE (fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)
<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>

Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...



То есть - речь шла об американцах, как общности людей, а не о президентах...
Из чего делаю вывод,Э что либо Вы невнимательно читает посты оппонентов, либо Вы не в состоянии понять, о чём идёт речь, и просто гнёте свою линию...

(Vit @ 21.02.2007 - время: 21:25) (Chezare @ 21.02.2007 - время: 20:12) Нет, имелся ввиду вот такой ракурс:
(fon Rommel @ 21.02.2007 - время: 03:51)<..Им ведь тоже отсутствие настоящего врага жизни не дает. Ну, в самом деле, что такое "Аль кайеда" или талибы? Несерьезно как-то, маломасштабно. То ли дело РУССКИЙ МЕДВЕДЬ! Вот это круто. А то что мишка чахотошный и на голову, того, не очень крепок... Так кого же то волнует? Для шоу это не важно. Главное, что он большой и, по слухам, очень страшный...>
- от сюда
Ну, я - не американец, поэтому со 100% гарантией говорить не могу, но...
Мне кажется что американцы вообще не нуждаются в "общем враге", они достаточно консолидированны, чтоб не пытаться их объединять идеей большого врага... В отличии от россиян...
Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."

(JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 22:42)
Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."
Эта информация никак не подтверждает и не опровергает сказанное мною.

главную угрозу глобальной стабильности сейчас представляют Соединенные Штаты - такого мнения придерживаются 28% опрошенных.
Никак не значит, что американцы ищут врага Америки. Просто 28% опрошенных считают США угрозой глобальной стабильности. И если считать, что этот опрос правомочен - то значит так считает чуть больше четверти населения планеты...

(Vit @ 21.02.2007 - время: 23:52) (JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 22:42)
Да? А вот тут несколько иная информация.
Общий враг уже имеется: "США в наибольшей степени боятся испанцы - 46%. Аналогичного мнения придерживаются 31% французов, 29% британцев и немцев, 21% итальянцев и, что примечательно, 14% американцев."
Эта информация никак не подтверждает и не опровергает сказанное мною.

главную угрозу глобальной стабильности сейчас представляют Соединенные Штаты - такого мнения придерживаются 28% опрошенных.
Никак не значит, что американцы ищут врага Америки. Просто 28% опрошенных считают США угрозой глобальной стабильности. И если считать, что этот опрос правомочен - то значит так считает чуть больше четверти населения планеты...
Просто безумно-агресивная политика Белого дома довела весь мир до того, что Америку уже бояться все и везде. Почти половина испанцев, треть французов, британцев и немцев. И даже сами американцы!
Бояться больше чем Ирака!
Я уж не говорю о России. Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.

(JFK2006 @ 21.02.2007 - время: 23:09) Просто безумно-агресивная политика Белого дома довела весь мир до того, что Америку уже бояться все и везде. Почти половина испанцев, треть французов, британцев и немцев. И даже сами американцы!
Бояться больше чем Ирака!
Я уж не говорю о России. Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.
28% - это далеко не все..

Судя по этому опросу, Россия входит в число друзей европейцев.

Не считать главной угрозой глобальной стабильности , и считать - "другом", это две большие разницы...

Вице-премьер – министр обороны РФ Сергей Иванов после встречи в Севилье с министром обороны США Робертом Гейтсом заявил, что «наш ответ» на развертывание американской системы ПРО возле российских границ, «конечно, будет асимметричным. И если кто-то пытается вернуть нас в гонку вооружений, то мы в нее возвращаться не собираемся».

Сущность асимметричного ответа объяснил сам президент РФ Владимир Путин в Мюнхене, отвечая на вопросы журналистов: «Если мы не строим сами системы противоракетной обороны, то мы должны создать систему преодоления системы противоракетной обороны, которую выстраивают наши партнеры. Это же абсолютно логично и понятно».

Министр обороны РФ Сергей Иванов периодически конкретизирует «асимметричный ответ». Преодолевать систему противоракетной обороны США он намеревается с помощью гиперзвуковых боеголовок баллистических ракет, которые невозможно перехватить в полете.

Выступая 7 февраля на «правительственном часе» в Госдуме, он заявил, что до 2015 года на боевое дежурство будут поставлены несколько десятков шахтных пусковых установок и «свыше 50» грунтовых подвижных ракетных комплексов «Тополь-М».
Военно-морским компонентом сил ядерного сдерживания РФ должна стать межконтинентальная баллистическая ракета "Булава"

В 2009 году прекратится действие советско-американского договора СНВ-1 от 1991 года. Если его не продлевать, то российские баллистические ракеты можно будет снаряжать разделяющимися головными частями (РГЧ). Сделать это еще 15 декабря 2006 года пообещал главнокомандующий РВСН Николай Соловцов. Речь шла о грунтовых комплексах «Тополь-М». Поскольку это ракеты легкого класса, на каждую можно установить от 3 до 6 боеголовок.

В них и будет содержаться асимметричный ответ на американскую ПРО – планирующие головные части, совершающие маневренный суборбитальный полет на межконтинентальную дальность. Считается, что их невозможно перехватить. Поэтому стратеги из российского Генштаба уверены, что сотни баллистических ракет достаточно для эффективного сдерживания.

Однако военные эксперты считают, что у США на это есть свой асимметричный ответ. Российские маневрирующие боеголовки могут быть уничтожены прямо на земле вместе с ракетами одним упреждающим ударом. К 2015 году Пентагон может иметь на боевом дежурстве более 1000 межконтинентальных ракет, которые тоже сможет снарядить разделяющимися головными частями – до 10 боеголовок на каждую. Причем головки будут высокоточные и наводиться спутниковой системой навигации.

Вот для того, чтобы перехватить уцелевшие несколько российских ракет, и нужна развернутая система ПРО.

Поеду-ка я в Россию....Меня очень беспокоит последний абзац...И не очень-то радует...Если ЭТО на самом деле так...то...действительно полный... "абзац"...Еще у Украина лезет со своим желанием поставить ПРО... Пошли ОНИ все...