Создание образа врага
Ли Си Цын
Мастер
6/16/2006, 7:15:19 AM
В последнее время все чаще по телевидению и в жизни наблюдаю тенденцию прежде всего властей создавать образ врага. За каждой проблемой просматривается некая "рука врага", прежде всего американцев.
В связи с этим и вопросы, - имеется ли такая тенденция и зачем это власти нужно?
В связи с этим и вопросы, - имеется ли такая тенденция и зачем это власти нужно?
unnamed1974
Любитель
6/16/2006, 8:12:44 AM
На счет тенденции наверное не мне судить А вот зачем это надо власти, думаю ответ очевиден: перед лицом общего врага нация сплачивается, мыслит в одном направлении. Если врага явного нет - его надо придумать. Массмедия, имея огромный совковый пропагандистский опыт с этим справлется. В этом наверное есть плюсы - отвлекает массы от других проблем, более реальных, велика вероятность того, что в какой-то момент часть общества не подумает иначе. Но самое главное, в какой-то отвественный момент не будет у общества возникать сомнений, что власть делает все правильно.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 6:34:11 PM
Но самое главное, в какой-то отвественный момент не будет у общества возникать сомнений, что власть делает все правильно.
Похоже, что у российского общества сомнений в этом уже нет. Однако, не делал бы акцент на США, как на враге №1. США - враг №1 очень и очень давно и поэтому есть врагом гипотетическим и никак не явным. Вот бывшие республики, отдаляющиеся от российского вектора - дело совсем другое. Тут можно не только говорить, но и делать, ибо влияние на них есть неоспоримым фактом. Потерять его -значит потерять динамику в развитие нового имперского мышления, прививаемого населению.
Похоже, что у российского общества сомнений в этом уже нет. Однако, не делал бы акцент на США, как на враге №1. США - враг №1 очень и очень давно и поэтому есть врагом гипотетическим и никак не явным. Вот бывшие республики, отдаляющиеся от российского вектора - дело совсем другое. Тут можно не только говорить, но и делать, ибо влияние на них есть неоспоримым фактом. Потерять его -значит потерять динамику в развитие нового имперского мышления, прививаемого населению.
Lightning
Специалист
6/16/2006, 7:02:50 PM
А создавать "образ врага" и не надо. Он сам по себе создается, достаточно почитать зарубежную прессу. Уж если даже на Западе стали признавать, что Россию в прессе откровенно "кошмарят" - значит это уже вышло за всякие рамки.
Всякий раз читаю и вспоминаю:
"Простите, а часовню тоже я развалил?..." (с)
Всякий раз читаю и вспоминаю:
"Простите, а часовню тоже я развалил?..." (с)
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:12:16 PM
2 Lightning А это - параллельные процессы. В 90-е и Россию не очень "кошмарили" на Западе, и Запад - в России. А года так с 2001-го оба эти процесса заметно усилились. Можно до хрипоты бессмысленно спорить - кто "первый начал", но толку-то.. И вот ЭТА обоюдная тенденция мне не нравится категорически..
chips
Грандмастер
6/16/2006, 7:13:39 PM
Мы врагов не ищем - они нас сами находят
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:15:28 PM
Ищем. Тональность большинства сообщений гостелевидения по отношению к Западной Европе и США в районе 2001-го года поменялась очень заметно. Значит, как обычно, кому-то именно ЭТО было выгодно..
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:25:53 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 14:15) Ищем. Тональность большинства сообщений гостелевидения по отношению к Западной Европе и США в районе 2001-го года поменялась очень заметно. Значит, как обычно, кому-то именно ЭТО было выгодно..
Так как раз к 2001 году стало ясно, что США не собираются сотрудничать с Россией и тем более отменять многие дискриминационые законы вроде поправки Джексона -Венника! Раз Америка считает Россию врагом почему в России должны считать США другом??
Так как раз к 2001 году стало ясно, что США не собираются сотрудничать с Россией и тем более отменять многие дискриминационые законы вроде поправки Джексона -Венника! Раз Америка считает Россию врагом почему в России должны считать США другом??
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:27:56 PM
В чем. кроме этой поправки, тогда проявилась "вражескость" Америки? А отменять ее, напомню, должен Конгресс, а это, смею сказать, совсем не то, что наша Дума. На конгрессмена или сенатора так уж особо не надавишь..)))
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:37:31 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 14:27) В чем. кроме этой поправки, тогда проявилась "вражескость" Америки? А отменять ее, напомню, должен Конгресс, а это, смею сказать, совсем не то, что наша Дума. На конгрессмена или сенатора так уж особо не надавишь..)))
1. Бомбардировки Югославии в обход ООН.
2. Война в Ираке тоже популярности США не добавила.
3. Безудержное расширение НАТО на восток! ( Эстония и Латвия были приняты несмотря на отсутствие договора о границе)
4. Подготовка и проведение "цветных революций" по периметру России с целью установления своего влияния...........
5. Кроме уже известой поправки, существуют и другие ограничения в торговле с США, оставшихся ещё с советских времён.
1. Бомбардировки Югославии в обход ООН.
2. Война в Ираке тоже популярности США не добавила.
3. Безудержное расширение НАТО на восток! ( Эстония и Латвия были приняты несмотря на отсутствие договора о границе)
4. Подготовка и проведение "цветных революций" по периметру России с целью установления своего влияния...........
5. Кроме уже известой поправки, существуют и другие ограничения в торговле с США, оставшихся ещё с советских времён.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 7:42:50 PM
п. 1 со скрипом принимается.
п.2 - нет. К 2001 году была только "первая" американо-иракская война после вторжения Саддама в Кувейт, которая была более чем оправдана
п.3 "Имеем право Устав НАТО этого не запрещает". К тому же- в 2001-м страны Прибалтики в НАТО еще не входили. Снова мимо
п.4 Опять же - еще не было
п.5 Общие слова
Итого - один пункт.
п.2 - нет. К 2001 году была только "первая" американо-иракская война после вторжения Саддама в Кувейт, которая была более чем оправдана
п.3 "Имеем право Устав НАТО этого не запрещает". К тому же- в 2001-м страны Прибалтики в НАТО еще не входили. Снова мимо
п.4 Опять же - еще не было
п.5 Общие слова
Итого - один пункт.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 8:10:58 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 14:42) п. 1 со скрипом принимается.
п.2 - нет. К 2001 году была только "первая" американо-иракская война после вторжения Саддама в Кувейт, которая была более чем оправдана
п.3 "Имеем право Устав НАТО этого не запрещает". К тому же- в 2001-м страны Прибалтики в НАТО еще не входили. Снова мимо
п.4 Опять же - еще не было
п.5 Общие слова
Итого - один пункт.
Хорошо возмём 2006 год! Что тогда?
п.2 - нет. К 2001 году была только "первая" американо-иракская война после вторжения Саддама в Кувейт, которая была более чем оправдана
п.3 "Имеем право Устав НАТО этого не запрещает". К тому же- в 2001-м страны Прибалтики в НАТО еще не входили. Снова мимо
п.4 Опять же - еще не было
п.5 Общие слова
Итого - один пункт.
Хорошо возмём 2006 год! Что тогда?
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 8:19:36 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 14:42) "Имеем право Устав НАТО этого не запрещает".
А почему вы пишите от имени НАТО (США)?? С Россией себя уже не отожествляете?
А почему вы пишите от имени НАТО (США)?? С Россией себя уже не отожествляете?
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 8:20:36 PM
А вот ТЕПЕРЬ уже работает тот маховик, который ОБЕ стороны в 2001-м запустили. Каждый шаг одной стороны придирчивейшим образом рассматривается другой на предмет "недружественности", и хоть что-то да находится. Что, в общем-то, делает следующий шаг еще более недружественным (уже без кавычек) и т.д.. Этакая затягиващая воронка..
P.S. Когда я пишу, я руководствуюсь логикой того, кто принимал решение. В данном случае - о расширении НАТО. А значит - логикой НАТО. Посему и пишу "от их имени". Если бы я анализировал действия Ирака в войне с Америкой - я бы писал от имени Саддама... Мне достаточно нетрудно "запихнуть" себя в "чью-то шкуру"...
P.S. Когда я пишу, я руководствуюсь логикой того, кто принимал решение. В данном случае - о расширении НАТО. А значит - логикой НАТО. Посему и пишу "от их имени". Если бы я анализировал действия Ирака в войне с Америкой - я бы писал от имени Саддама... Мне достаточно нетрудно "запихнуть" себя в "чью-то шкуру"...
alim
Мастер
6/16/2006, 9:52:54 PM
А по моему ничего особенно и не изменилось. США и Россия в принципе не могут быть "дружественными" , это две конкурирующие имперские державы, но скорее всего вынужденные просто терпеть друг друга, и делать хорошую мину. И сегодня просто все встает на свои места.
Америка была хорошей, когда мы глядели на нее из за железного занавеса. Когда занавес рухнул, мы с щеняцим восторгом кинулись на все американское. Но очень быстро наступило разочарование. Сказка исчезла, как и любая сказка. Хотя конечно, у кого как. Кто-то до сих пор смотрит в рот америке, а кто-то давно уже плюется. Лично меня сташнило от америки году в этак 1997. Впрочем, это только мои ощущения.
Америка была хорошей, когда мы глядели на нее из за железного занавеса. Когда занавес рухнул, мы с щеняцим восторгом кинулись на все американское. Но очень быстро наступило разочарование. Сказка исчезла, как и любая сказка. Хотя конечно, у кого как. Кто-то до сих пор смотрит в рот америке, а кто-то давно уже плюется. Лично меня сташнило от америки году в этак 1997. Впрочем, это только мои ощущения.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 9:56:00 PM
Интересно. "В рот" (и остальные части тела) Америке не смотрю, но и не тошнит. Спокойное нормальное чувство: по некоторым вопросам - соперник, по другим - союзник. В зависимости от вопросов...
Мораль - все у меня не как у ...людей....
Мораль - все у меня не как у ...людей....
Lightning
Специалист
6/16/2006, 9:58:57 PM
(smm @ 16.06.2006 - время: 16:20) А вот ТЕПЕРЬ уже работает тот маховик, который ОБЕ стороны в 2001-м запустили. Каждый шаг одной стороны придирчивейшим образом рассматривается другой на предмет "недружественности", и хоть что-то да находится. Что, в общем-то, делает следующий шаг еще более недружественным (уже без кавычек) и т.д.. Этакая затягиващая воронка..
P.S. Когда я пишу, я руководствуюсь логикой того, кто принимал решение. В данном случае - о расширении НАТО. А значит - логикой НАТО. Посему и пишу "от их имени". Если бы я анализировал действия Ирака в войне с Америкой - я бы писал от имени Саддама... Мне достаточно нетрудно "запихнуть" себя в "чью-то шкуру"...
Погодите-ка... А откуда Вы взяли дату "2001 год?" Насколько мне помнится, в 2001 году именно Россия первой выразила поддержку Бушу после теракта, и именно тогда была фраза того же самого Буша про "душу Путина". Закошмаривание России началось тогда, когда Путин начал менять внутреннюю политику, потихоньку прижимая распоясавшуюся региональную элиту и не менее распоясавшихся олигархов. И началось это, дай Бог памяти, года 2-3 назад.
P.S. Когда я пишу, я руководствуюсь логикой того, кто принимал решение. В данном случае - о расширении НАТО. А значит - логикой НАТО. Посему и пишу "от их имени". Если бы я анализировал действия Ирака в войне с Америкой - я бы писал от имени Саддама... Мне достаточно нетрудно "запихнуть" себя в "чью-то шкуру"...
Погодите-ка... А откуда Вы взяли дату "2001 год?" Насколько мне помнится, в 2001 году именно Россия первой выразила поддержку Бушу после теракта, и именно тогда была фраза того же самого Буша про "душу Путина". Закошмаривание России началось тогда, когда Путин начал менять внутреннюю политику, потихоньку прижимая распоясавшуюся региональную элиту и не менее распоясавшихся олигархов. И началось это, дай Бог памяти, года 2-3 назад.
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 10:05:23 PM
На мой взгляд - именно тогда. Да, события 11 сентября (и после него) - были. Но это, скорее, было исключением. "По мелочам" (тогда, вроде, почти символическим, вроде советского флага для вооруженных сил, или начала кампании за возврат мелодии советского гимна) все началось примерно тода - в середине-конце 2001-го. А на Западе слишком давно изучали СССР, чтобы не понимать, что такие "мелочи" означают. Ну, а в последние года 3 события пошли "галопом", и от мягкого увещевания и поругивания Путина Запад перешел к весьма жесткой критике...
Duhovnik
Удален 6/16/2006, 10:27:29 PM
(alim @ 16.06.2006 - время: 17:52)
1)Америка была хорошей, когда мы глядели на нее из за железного занавеса. 2)Когда занавес рухнул, мы с щеняцим восторгом кинулись на все американское. Но очень быстро наступило разочарование.
1)неужели ТОГДА америка была хорошей? Имхо она была хорошей только когда была союзников во второй мировой...
2)хм... неужели БОЛЬШИНСТВО отвергло ВСЕ американское например продукцию той же майкрософт?
1)Америка была хорошей, когда мы глядели на нее из за железного занавеса. 2)Когда занавес рухнул, мы с щеняцим восторгом кинулись на все американское. Но очень быстро наступило разочарование.
1)неужели ТОГДА америка была хорошей? Имхо она была хорошей только когда была союзников во второй мировой...
2)хм... неужели БОЛЬШИНСТВО отвергло ВСЕ американское например продукцию той же майкрософт?
DELETED
Акула пера
6/16/2006, 10:32:30 PM
(Duhovnik @ 16.06.2006 - время: 17:27)
2)хм... неужели БОЛЬШИНСТВО отвергло ВСЕ американское например продукцию той же майкрософт?
Если будет что-нибудь путное вместо.............то обязательно выбирут. Уже большинство давно достал этот Гейтсовский Виндоус!
2)хм... неужели БОЛЬШИНСТВО отвергло ВСЕ американское например продукцию той же майкрософт?
Если будет что-нибудь путное вместо.............то обязательно выбирут. Уже большинство давно достал этот Гейтсовский Виндоус!