СОЦИАЛИЗМ ПОБЕДИТ..

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 13:41) В этом есть своя логика - ведь они руководили армией противника. Причем, уволили сразу все равно не всех, несколько десятков офицеров все-таки еще прослужили несколько лет в Бундесвере.
Тоже не совсем так...многие просто сняли погоны, но остались работать в военном ведомстве....Так же как в свое время, когда Западная и Восточная Германия приняла наследство нацистов и сотрудники РСХА и вермахта пошли работать на новые режимы...хотя якобы для бывших членов СС все двери были закрыты...

(Sorques @ 16.05.2011 - время: 11:40) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:29)
Очень хорошо цифрами жонглировать, когда не видишь, что за цифрами - люди.
Но по отдельных людям нельзя составлять общею картину.
Sorques, это типичная позиция ответов ветеранов форумов политики и истории - там, где даются примеры и картинки, говорится, что это частные случаи и не надо на них обращать внимание. А там, где даются цифры - отвечают, что цифры ничего не говорят вообще, потому что статистика это большая ложь...


Именно по отдельным людям и пишется история. Только так.

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 11:41) Причем, уволили сразу все равно не всех, несколько десятков офицеров все-таки еще прослужили несколько лет в Бундесвере.
Назови их имена. Я проверю.

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:54) (Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 11:41) Причем, уволили сразу все равно не всех, несколько десятков офицеров все-таки еще прослужили несколько лет в Бундесвере.
Назови их имена. Я проверю.
Имен я не знаю. Мне известно, что это в основном летчики и авиатехники самолетов МиГ-29, которые Бундесвер принял на вооружение, отдельные ценные специалисты в различных областях военной науки.

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 11:58) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:54) (Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 11:41) Причем, уволили сразу все равно не всех, несколько десятков офицеров все-таки еще прослужили несколько лет в Бундесвере.
Назови их имена. Я проверю.
Имен я не знаю. Мне известно, что это в основном летчики и авиатехники самолетов МиГ-29, которые Бундесвер принял на вооружение, отдельные ценные специалисты в различных областях военой науки.
То есть у западных не было спецов по этим самолетам?

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 11:44) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:34) Вы действительно, что ль не врубаетесь, что как раз и были убиты предприятия конкурентоспособные? Именно те, кто мог соревноваться с западом.

Ну нельзя же быть такими неграмотными, ребята.
Вот и начните с себя, подучите хоть немного материалы по экономики Германии, а то у вас, как мы уже хорошо видим, мифология подменяет знания об экономике страны.
Мифология у тебя. У меня это жизнь.

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:00) То есть у западных не было спецов по этим самолетам?
Было или не было, но ваша информация и по немецкой армии оказалась, мягко говоря, не совсем правдивой.

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:02) Мифология у тебя. У меня это жизнь.
Знаю, многие живут выдумками...

Так что будем делать с вашим нелепым мифом про 100% безработицу в восточногерманской промышленности?

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:02) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:00) То есть у западных не было спецов по этим самолетам?
Было или не было, но ваша информация и по немецкой армии оказалась, мягко говоря, не совсем правдивой.
Я не могу отвечать за ваши фантазии. И за твое хамство тоже.

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:04) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:02) Мифология у тебя. У меня это жизнь.
Знаю, многие живут выдумками...

Так что будем делать с вашим нелепым мифом про 100% безработицу в восточногерманской промышленности?
Я в Германии двадцатый год живу.... Так что фантазировать можешь для себя...

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:04) (Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:02) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:00) То есть у западных не было спецов по этим самолетам?
Было или не было, но ваша информация и по немецкой армии оказалась, мягко говоря, не совсем правдивой.
Я не могу отвечать за ваши фантазии. И за твое хамство тоже.
Оно понятно, что демонстрировать на пальцах несоответствие ваших выдумок реалиям - высшая степень хамства. Но, может, вы попробуете "нахамить" в ответ, с цифрами в руках попытавшись подтвердить свои "аксиомы". Раз уж назвались экономистом.

Я в Германии двадцатый год живу.... Так что фантазировать можешь для себя... 

Извечный "убойный" аргумент тех, кому больше нечем ответить. Да живите хоть всю жизнь! Большинство местных жителей любой страны не знают толком экономики своей родины и зачастую имеют очень забавные о ней представления. Это нормально: не должны все разбираться в экономике. Но только не надо в этом случае строить из себя экономиста и навязывать собеседникам свою забавную мифологию, выдавая ее за "аксиомы".

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:10) Оно понятно, что демонстрировать на пальцах несоответствие ваших выдумок реалиям - высшая степень хамства. Но, может, вы попробуете "нахамить" в ответ, с цифрами в руках попытавшись подтвердить свои "аксиомы". Раз уж назвались экономистом.
Так. Четко называешь то, что у меня не правильно. С фактами и ссылками. Тогда будем говорить.

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:53) Sorques, это типичная позиция ответов ветеранов форумов политики и истории - там, где даются примеры и картинки, говорится, что это частные случаи и не надо на них обращать внимание. А там, где даются цифры - отвечают, что цифры ничего не говорят вообще, потому что статистика это большая ложь...


Я не знаю, кто и чего говорит из ветеранов форумов, но на основе отдельных фактов нельзя строить никакую картину и тем более о процессах с стране.

Именно по отдельным людям и пишется история. Только так.

Не обижайся, но это лозунг. Тогда СССР, это ГУЛАГ, а современная Германия страна бомжей и нищих, а хорошо живут только в Рио ...Можно все это подкрепить фото и рассказами очевидцев...

(Sorques @ 16.05.2011 - время: 12:18) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 13:53) Sorques, это типичная позиция ответов ветеранов форумов политики и истории - там, где даются примеры и картинки, говорится, что это частные случаи и не надо на них обращать внимание. А там, где даются цифры - отвечают, что цифры ничего не говорят вообще, потому что статистика это большая ложь...


Я не знаю, кто и чего говорит из ветеранов форумов, но на основе отдельных фактов нельзя строить никакую картину и тем более о процессах с стране.
А на статистике нельзя строить - потому что статистика это большая ложь... Так? что-то ты по замкнутой пошел...

(Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:10) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:04) (Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:02) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:00) То есть у западных не было спецов по этим самолетам?
Было или не было, но ваша информация и по немецкой армии оказалась, мягко говоря, не совсем правдивой.
Я не могу отвечать за ваши фантазии. И за твое хамство тоже.
Оно понятно, что демонстрировать на пальцах несоответствие ваших выдумок реалиям - высшая степень хамства. Но, может, вы попробуете "нахамить" в ответ, с цифрами в руках попытавшись подтвердить свои "аксиомы". Раз уж назвались экономистом.

Я в Германии двадцатый год живу.... Так что фантазировать можешь для себя... 

Извечный "убойный" аргумент тех, кому больше нечем ответить. Да живите хоть всю жизнь! Большинство местных жителей любой страны не знают толком экономики своей родины и зачастую имеют очень забавные о ней представления. Это нормально: не должны все разбираться в экономике. Но только не надо в этом случае строить из себя экономиста и навязывать собеседникам свою забавную мифологию, выдавая ее за "аксиомы".
Я правильно поняла, что дальше ответы будут у посетителей форума - только в плане, что "ВСЕ НЕ ТАК".... и никаких доказательств... ?

Говорят девушки социалистки раттуса любят за то, шо он им ничо плохого не пишет и не насмехаецца над ними Побеждает социализм в женском обличьи раттуса...

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:13) (Bruno1969 @ 16.05.2011 - время: 12:10) Оно понятно, что демонстрировать на пальцах несоответствие ваших выдумок реалиям - высшая степень хамства. Но, может, вы попробуете "нахамить" в ответ, с цифрами в руках попытавшись подтвердить свои "аксиомы". Раз уж назвались экономистом. 
Так. Четко называешь то, что у меня не правильно. С фактами и ссылками. Тогда будем говорить.
Да бога ради!

После объединения страны быстро выявилась неконкурентоспособность восточногерманской промышленности. Первыми в списке закрытых предприятий оказались буроугольные и лигнитные карьеры и шахты (примерно треть из них, в наибольшей степени загрязнявших окружающую среду, была ликвидирована), а также фабрики по брикетированию бурого угля, атомные электростанции, металлургические и автомобильные заводы, химические предприятия по переработке бурого угля, судостроительные верфи, предприятия медеплавильной, калийной, пищевкусовой (в том числе по производству напитков и табачных изделий), текстильной, швейной и обувной промышленности. Лишь очень немногие отрасли, такие как полиграфическое машиностроение, отчасти сумели сохранить прежние позиции. Даже флагман восточногерманской экономики, патронируемая и стимулируемая прежним режимом электронная промышленность, оказалась неспособной успешно конкурировать на западных рынках. Безработица в Восточной Германии после объединения страны приобрела катастрофические размеры. Официально объявленный уровень безработицы (около 12%) был существенно ниже ее реального уровня с учетом числа занятых неполную рабочую неделю, часто получающих мизерную зарплату (21%). Безработица больно ударила далеко не только по промышленным рабочим: жертвами «чисток» в Восточной Германии оказалось большое число «политически неблагонадежных» должностных лиц – от преподавателей в университетах до воспитательниц в детских садах.

Взято ТУТ

Мало? Читаем ТУТ.

Показательная выдержка.

После объединения в реструктуризации станкостроительных предприятий восточных земель можно вывделить основные направления: ликвидация побочных видов деятельности, сокращение номенклатуры и ускорение разработки новых видов продукции. Для быстрого решения всех этих задач происходит кооперирование западногерманских станкостроительных фирм с предприятиями новых федеральных земель, которые создают на их базе дочерние компаний. Например, на территорий бывшей ГДР в 1990-1991 г. были созданы дочерние компании западногерманскими фирмами Macho и Trumpf. Комбинат по производству КПМ и оборудования для переработки пластмасс Umformtechnik в г. Эрфурт был преобразован в отдельные общества с ограниченной ответственностью во главе с акционерной компанией Umformtechnik. В настоящее время объединение Германии действует, как фактор, усиливающий позиции немецкого станкостроения, несмотря на возникающие в связи с объединением многочисленные проблемы. Важным фактором развития станкостроительных предприятий, является слияние предприятий восточных земель с западногерманскими. Для создания единой отрасли станкостроения потребуется существенная перестройка станкостроительного производства бывшей ГДР и оказание финансовой помощи со стороны западных земель.

(Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:19)
А на статистике нельзя строить - потому что статистика это большая ложь... Так? что-то ты по замкнутой пошел...
Правда в мнении очевидцев? Ты была в Берлине, я был в Берлине...ты увидела только помойки с пенсионерами, я увидел тысячи довольных жизнью восточногерманских пенсионеров и двух возле помойки...Кто из нас увидел правду?

(Sorques @ 16.05.2011 - время: 12:29) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:19)
А на статистике нельзя строить - потому что статистика это большая ложь... Так? что-то ты по замкнутой пошел...
Правда в мнении очевидцев? Ты была в Берлине, я был в Берлине...ты увидела только помойки с пенсионерами, я увидел тысячи довольных жизнью восточногерманских пенсионеров и двух возле помойки...Кто из нас увидел правду?
Ты сколько дней был в Берлине?

(Sorques @ 16.05.2011 - время: 12:29) (Kirsten @ 16.05.2011 - время: 14:19)
А на статистике нельзя строить - потому что статистика это большая ложь... Так? что-то ты по замкнутой пошел...
Правда в мнении очевидцев? Ты была в Берлине, я был в Берлине...ты увидела только помойки с пенсионерами, я увидел тысячи довольных жизнью восточногерманских пенсионеров и двух возле помойки...Кто из нас увидел правду?
Так. Где ты видел этих пенсионеров. Дай их мнение, что они довольны жизнью. Документ покажи, что они довольны.