"Социализм на Кубе не работает"

читайте Фуллтонскую речь, Gawrilla :)

Черчиль ввсего лишь КОНСТАТТИРОВАЛ, что ЗАНАВЕС ОПУЩЕН. Прием опущен столь любезным вам Сталиным :)
Сегодня на сцену послевоенной жизни, еще совсем недавно сиявшую в ярком свете союзнической победы, легла черная тень. Никто не может сказать, чего можно ожидать в ближайшем будущем от Советской России и руководимого ею международного коммунистического сообщества и каковы пределы, если они вообще существуют, их экспансионистских устремлений и настойчивых стараний обратить весь мир в свою веру. Я лично восхищаюсь героическим русским народом и с большим уважением отношусь к моему товарищу по военному времени маршалу Сталину. В Британии — как, я не сомневаюсь, и у вас в Америке тоже — с глубокой симпатией и искренним расположением относятся ко всем народам Советской России. Невзирая на многочисленные разногласия с русскими и всяческого рода возникающие в связи с этим проблемы, мы намерены и в дальнейшем укреплять с ними дружеские отношения. Нам понятно желание русских обезопасить свои западные границы и тем самым устранить возможность новой германской агрессии. Мы рады тому, что Россия заняла принадлежащее ей по праву место среди ведущих стран мира. Мы рады видеть ее флаг на широких просторах морей. А главное, мы рады, что связи между русским народом и нашими двумя родственными народами по обе стороны Атлантики

481
приобретают все более регулярный и прочный характер. В то же время считаю своим долгом обратить ваше внимание на некоторые факты, дающие представление о нынешнем положении в Европе, излагая их перед вами такими, какими их вижу, против чего, мне хочется надеяться, вы не станете возражать.

Протянувшись через весь континент от Штеттина11 на Балтийском море и до Триеста на Адриатическом море, на Европу опустился железный занавес. Столицы государств Центральной и Восточной Европы — государств, чья история насчитывает многие и многие века,— оказались по другую сторону занавеса. Варшава и Берлин, Прага и Вена12, Будапешт и Белград, Бухарест и София — все эти славные столичные города со всеми своими жителями и со всем населением окружающих их городов и районов попали, как я бы это назвал, в сферу советского влияния. Влияние это проявляется в разных формах, но уйти от него не может никто. Более того, эти страны подвергаются все более ощутимому контролю, а нередко и прямому давлению со стороны Москвы.

полный текст речи можете изучить ТУТ.

Особенно рекомендую начало почитать, где основные опасности миру и обществу рассматривает Черчиль.

(Gawrilla @ 08.01.2011 - время: 22:14) Как говорил Великий и Ужасный Анатолий (Вассерман), крупные индустриальные инновации экономически оправданы при населении (общем рынке) не менее 400 миллионов человек.
США такой рынок имеют - там они есть. ЕС имеет - там тоже есть. В СССР был (вместе с СЭВ) - и там они были.
В Российской Федерации их нет и быть не может.
Чего Вы хотите от маленькой Кубы? Она выживает и имеет, кстати, одну из лучших в мире систем здравоохранения.
А что там с моей любимой Новой Зеландией? И примкнувшей к ней Австралией? У которых 27 млн населения на двоих? Вы делаете как всегда грубейшую ошибку - Вы разделяете, например, рынки США и ЕС и т. д. В мире ныне благодаря глобализации существует единый мировой рынок, в котором функционируют крупнейшие экономические державы - ЕС, Сев. Америка (включая США, Канаду и Мексику), Китай, Тайвань, Япония, Ю. Корея, а также мои любимые Австралия с Н. Зеландией. Россия тоже уже почти часть этого рынка, а Куба пока упрямится, не хочет в него входить. Ибо буржуазно! Только и остается ей в таких условиях выживать, уповая на действительно неплохую систему здравоохранения...

Нашел в ЖЖ. Подписываюсь под каждым словом.
Пару дней назад по телевизору был небольшой репортаж о Кубе. Репортёрша в конце показательно вздохнула, что вот какая у кубинцев бедная жизнь, а ведь всего пару десятков километров от них на Флориде всё классно и кубинские подростки не могут и мечтать о том как живут флоридские. Типа вот такой ужас им сделали в стране.
Комментарии такого рода настолько привычные, что их некритически сглатывают и соглашаются. Но если задуматься-то - а с какого хрена уровень жизни на Кубе должен быть как в богатейшей сверхдержаве мира? Какие предпосылки? Он может до Кастро был такой? Да нет, совсем не был - мужики работали за гроши на плантациях, бабы - в публичных домах, а у детей был повально рахит от нищеты. А может потом они возникли? Опять же нет - скудная (по западным меркам) помощь от СССР, полное отсутствие иностранных инвестиций и экономическая блокада. Где тут предпосылки? Точно такая же экономическая блокада за одно десятилетие поставила на колени и уничтожила процветающую Южную Родезию, а этим она что ли помогать должна?
Если уж и сравнивать Кубу - то со сравнимыми государствами-соседями. Всякими там Гаити, Гондурасами и Суринамами. По данным ООН за 2009 год Куба живёт гораздо лучше своих соседей, стало быть в компашке государств своего класса - она вполне преуспевающее себе государство. И, кстати, сравнивает ли кто уровень жизни Гаити с американским? Сокрушается ли кто на тему "гондурасские подростки vs флоридские подростки"? Никому и в голову не придёт.
Словом я к чему - когда возникает вопрос "Почему Кенгурия не Лемурия", всегда полезно задуматься почему, даже если это "всё ведь очевидно и ясно". Ибо когда задумаешься очевидное и ясное окажется не столь очевидным и ясным. На этом я соскользну с темы и предпочту не распространяться дальше ибо она щеколтивая и меня обвинят во всех смертных грехах - от ямайкофилии до гондурасофобии :). Хотя читатели могут запросто поспорить друг с другом в комментариях :)
Ну а что касается Кубы, то ясное дело режим Кастро доживает последние годы. Когда-нибудь там обязательно случится революция под лозунгом: "Будем жить как Флорида!". Проснутся, правда, в Гондурасе...
P.S. Что-то дискуссия вышла унылая. То штампы пишут, то вопросы не коммунист ли я. Никто так и не сообразил, что пост о другом - о том, что сранивать надо сравнимое. И думать перед тем как сравнивать. ОК, если Куба вызывает такой запил шаблона, то можете сравнивать любые другие страны - без той самой идеологии :)  полная ссылка вот
https://nazdarru.livejournal.com/126778.html

Как работает на Кубе социализм.

В Гаване возник острый дефицит воды

Продолжительная засуха и проблемы с водопроводной инфраструктурой привели к тому, что в кубинской столице сложилась "самая критическая ситуация за последние полвека" в сфере водоснабжения, сообщила в пятницу газета Granma.

По данным Института водных ресурсов Кубы, ежедневный дефицит воды в Гаване составляет порядка 328 тыс. кубометров.

В настоящее время почти половина населения города - более одного миллиона человек - регулярно испытывает серьезные проблемы с подачей воды. При этом около 110 тыс. человек получают воду только из автоцистерн.

Более 70 процентов водопроводных сетей Гаваны находятся в "плохом техническом состоянии", что приводит к значительным потерям ценной жидкости на пути к конечному потребителю. Два водохранилища на востоке столицы - Ла-Сарса и Ла-Кока - уже "почти высохли", а в третьем - Бакуранао - воды осталось на 138 дней.

Газета в очередной раз призвала население и организации страны расходовать воду максимально экономно и эффективно. "В связи с тяжестью положения оценивается возможность прекращения обслуживания тех, кто превышает запланированные лимиты (потребления воды)", - подчеркнуло издание. Для улучшения ситуации власти страны собираются осуществить комплекс мер, в число которых войдет бурение новых скважин и ремонт наиболее изношенных участков сетей.

Но это все мифическая "блокада" Кубы виновата!

(juk71 @ 01.02.2011 - время: 11:56) Но если задуматься-то - а с какого хрена уровень жизни на Кубе должен быть как в богатейшей сверхдержаве мира?
А почему нет? США никогда не имели наивысший уровень жизни - таковой наблюдается и наблюдался ранее как раз у небольших государств, сопоставимых по населению и площади с Кубой. Причем тут "сверхдержава"? Какие предпосылки? Он может до Кастро был такой? Да нет, совсем не был - мужики работали за гроши на плантациях, бабы - в публичных домах, а у детей был повально рахит от нищеты. А может потом они возникли? Вот именно. Что принесла революция кубинцам? Они что ли стали вдруг намного лучше жить? Ну разве что медицина стала хороша. Это не мало, но на общем фоне является слабым утешением. Опять же нет - скудная (по западным меркам) помощь от СССР, полное отсутствие иностранных инвестиций и экономическая блокада. Где тут предпосылки? Вот именно, опять же. Может быть не стоило объявлять США Главным Врагом - тогда бы и блокады не было, и инвестиции появились бы? Глупо как-то все получилось... Точно такая же экономическая блокада за одно десятилетие поставила на колени и уничтожила процветающую Южную Родезию, а этим она что ли помогать должна? Бред сивой кобылы. Южную Родезию уничтожила демократия: тупые рабы получили реальную власть. Со всеми вытекающими. Если уж и сравнивать Кубу - то со сравнимыми государствами-соседями. Всякими там Гаити, Гондурасами и Суринамами. По данным ООН за 2009 год Куба живёт гораздо лучше своих соседей, стало быть в компашке государств своего класса - она вполне преуспевающее себе государство. Лучше соседей? Вряд ли. Примерно так же. Это если не забыть, как это сделал автор, включить в состав соседей и Коста-Рику, и Доминикану и др. До преуспеяния тут далеко... Ну а что касается Кубы, то ясное дело режим Кастро доживает последние годы. Когда-нибудь там обязательно случится революция под лозунгом: "Будем жить как Флорида!". Проснутся, правда, в Гондурасе... Может быть. Но менять все равно придется многое. Для того, чтобы выжить. В конце концов, есть пример Китая.

(Плепорций @ 01.02.2011 - время: 13:18) Может быть не стоило объявлять США Главным Врагом - тогда бы и блокады не было, и инвестиции появились бы? Глупо как-то все получилось...
Ну тогда надо было не трогать Батисту вобще. Жить как жили во всекарибском борделе и не рыпаться. Эйзенхауэр и Даллес сделали все чтобы оттолкнуть Кастро. Если бы США не отказались от поставок кубинского сахара , которые были традиционной статьей дохода Кубы , и не начали готовить гусанос, не было бы социалистической Кубы. Официально социалистический путь развития Фидель объявил только после Плайя Хирон. Поставить ему оружие европейские страны отказались потому, что бельгийский пароход с оружием был взорван и пущен ко дну диверсантами прямо в порту Гаваны. Тогда Фиделю и пришлось обратиться к кумпаньерос совьетико. Когда началась высадка гусанос чешские карабины на базе наших СКС и пистолеты пулеметы CZ26 под патрон ТТ раздавали на улице всем милисианос. Но исход боя решили 3 Т34 и одна САУ100 , которые смогли таки доехать до района высадки. Остальные не доехали из за неопытности механиков водителей. Вот после этого Фиделю ничего не оставалось как объявить Кубу островом социализма, а мир встал перед карибским кризисом.

(Sinnerbi @ 01.02.2011 - время: 19:06) Ну тогда надо было не трогать Батисту вобще. Жить как жили во всекарибском борделе и не рыпаться. Эйзенхауэр и Даллес сделали все чтобы оттолкнуть Кастро. Если бы США не отказались от поставок кубинского сахара , которые были традиционной статьей дохода Кубы , и не начали готовить гусанос, не было бы социалистической Кубы.
Эйзенхауэр и Даллес отлично понимали, что вслед за воцарением Кастро на Кубе в подбрюшье США очень быстро появятся советские ракеты. С подлетным временем 5 мин. Отсюда их реакция. Официально социалистический путь развития Фидель объявил только после Плайя Хирон. Вы забыли, что и Фидель, и Че были убежденными марксистами. Поэтому США не питали никаких иллюзий насчет дальнейшего развития событий. Вот после этого Фиделю ничего не оставалось как объявить Кубу островом социализма, а мир встал перед карибским кризисом. Фидель вполне мог объявить Кубу островом свободы и заявить о своей приверженности демократическим ценностям, о политике неприсоединения и т. п. Тогда бы отношения с США быстро наладились... История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, и черт его знает, как там все могло быть на самом деле. Однако СССР нет уже почти 20 лет, а Фидель "и ныне там". Американскую блокаду можно снять, выполнив определенные требования, не такие уж сложные, на мой взгляд. Что мешает это сделать сейчас, если не получилось это сделать раньше?

(Плепорций @ 02.02.2011 - время: 13:27)
Фидель вполне мог объявить Кубу островом свободы и заявить о своей приверженности демократическим ценностям, о политике неприсоединения и т. п. Тогда бы отношения с США быстро наладились... История, конечно, не терпит сослагательного наклонения, и черт его знает, как там все могло быть на самом деле. Однако СССР нет уже почти 20 лет, а Фидель "и ныне там". Американскую блокаду можно снять, выполнив определенные требования, не такие уж сложные, на мой взгляд. Что мешает это сделать сейчас, если не получилось это сделать раньше?
Приверженность демократическим ценностям должна была выразиться прежде всего в возвращении плантаций United fruit и всех 5 сахарных заводов их владельцам, ну и отелей само собой. Только всем упомянутым владельцам при Батисте было гораздо лучше. Зачем им Кастро и соответственно они ему?
Пример Китая очень показателен. Они не выполняли ни чьих требований, но создали такие условия, что инвестиции хлынули к ним рекой. ИМХО Кубе надо делать ставку на туристический бизнес. Там можно организовать потрясный дайвинг. Море там не хуже чем в Египте, а кубинцы и особенно кубинки гораздо веселей арабов. Помню как у нас в универе в общаге проходили их партийные собрания. Секретарша собрания сидит с бокалом вина на коленях парторга. У того сигара во рту. Хоть я и слаб был тогда в испанском , но по зажигательной интонации выступающих, понял, что говорят от души. В конце они спели Бэлла чао. Блин, я прям сам захотел заорать viva Fidel! Вот у вьетнамцев собрания были как у нас, даже хуже. Когда там кого то пропесочивали, он стоял бледный как смерть, а председатель собрания шипел как дракон. Я все боялся, что они когда нить расстреляют провинившегося в конце собрания.

(Sinnerbi @ 03.02.2011 - время: 10:16) Приверженность демократическим ценностям должна была выразиться прежде всего в возвращении плантаций United fruit и всех 5 сахарных заводов их владельцам, ну и отелей само собой. Только всем упомянутым владельцам при Батисте было гораздо лучше. Зачем им Кастро и соответственно они ему?
Им вообще никто не нужен - только нормальный, стабильный политический режим. Неважно чей - Батисты или Кастро. Замечу также, что брать чужое не хорошо. Это я про национализацию. Пример Китая очень показателен. Они не выполняли ни чьих требований, но создали такие условия, что инвестиции хлынули к ним рекой. А им эти условия никто и не ставил. И блокады не было. Как и национализаций. ИМХО Кубе надо делать ставку на туристический бизнес. Там можно организовать потрясный дайвинг. Море там не хуже чем в Египте, а кубинцы и особенно кубинки гораздо веселей арабов. Верно! Пол-США ездили ли бы на Кубу оттягиваться. Не срослось...

(Плепорций @ 03.02.2011 - время: 17:28) Им вообще никто не нужен - только нормальный, стабильный политический режим. Неважно чей - Батисты или Кастро. Замечу также, что брать чужое не хорошо. Это я про национализацию...
... Верно! Пол-США ездили ли бы на Кубу оттягиваться. Не срослось...
Ну без национализации революция стала бы просто путчем. А без возврата собственности никакого примирения с United fruit и владельцами сахарных заводов не могло быть и речи. Из 1076 гусанос попавших в плен на Плайя Хирон 200 были представители тех самых кланов кубинской буржуазии. Вобщем хорошо, что и Кеннеди и Хрущев видели войну такой какая она есть и им хватило мудрости разрулить карибский кризис.
А почему только пол США? Я б тоже с удовольствием. Просто сейчас сервис там в зачатке. Развивать надо, а то что на Кубе не меняют доллары США, а только евро, для Европы только плюс.

Кубе пообещали помолодевшее руководство и частную собственность

На социалистической Кубе взят принципиально новый экономический курс. На съезде коммунистической партии лидер кубинской революции Фидель Кастро окончательно передал власть младшему брату. Рауль Кастро известен как сторонник либеральных реформ. Он пообещал отменить продуктовые карточки, ограничить срок пребывания у власти должностных лиц и узаконить частную собственность. Какой свободы теперь прибавится на Острове свободы?

Финальный день съезда кубинских коммунистов начался с того, что перед делегатами появился Фидель Кастро. 84-летний команданте приехал в зал заседаний в спортивном костюме. Накануне он заявил через газету "Гранма", что больше не претендует на последний, сохранившийся за ним пост – первого секретаря компартии.

И как раз сегодня должны быть официально объявлены изменения в высшем партийном составе. По ним, как ожидается, можно будет судить о потенциальных преемниках, которым братья Кастро намерены передать страну. Младший брат Фиделя – Рауль, еще в начале съезда объявил, что срок пребывания на высших политических и государственных постах на Кубе должен быть сокращен до 10 лет.

"Со временем мы должны гарантировать омоложение всей командной цепочки. Речь и об администрации, и о самой партии. Сейчас обстоятельства уже не те, что в первые десятилетия после революции", - заявил Рауль Кастро, председатель Государственного совета и председатель Совета министров Кубы.

Это притом, что сами братья руководят островом уже 52 года. Поэтому, когда Рауль Кастро просил делегатов не голосовать автоматически, было трудно себе представить, что кто-то из собравшихся в зале вдруг пошел бы наперекор.

Сам Рауль Кастро называет происходящее адаптацией социализма. Кубинское руководство явно вдохновляют успехи китайских и вьетнамских коммунистов, которые, меняя экономику, сумели сохранить систему.

А для простых кубинцев это означает, что в перспективе им будет разрешено намного больше, чем до сих пор. Например, покупать и продавать дома и квартиры, которые до этого можно было только обменивать. Опять же в перспективе, возможно, будет решен вопрос об упразднении кубинского конвертируемого песо – это особый вид национальной валюты, за который сейчас можно покупать импортные товары, как в свое время, в Советском Союзе платили чеками в специализированных магазинах.

Участники съезда проголосовали за постепенную отмену продуктовых карточек, которые действуют с 1962 года. Фактически это означает, что государство будет снимать с себя расходы на субсидирование продовольствия. При этом Рауль Кастро обещает, что в стране сохраняются бесплатные медицина и образование.

"Я надеюсь, что эти реформы помогут улучшить экономическую и социальную ситуацию в нашей стране", - говорит студентка Рахель.

"Мы верим, что нас ждут глобальные изменения. Это нужно нашей стране, у нас много хорошего, но также много того, что необходимо поменять", - убежден священник Карель Прадо.

Экономика останется плановой, но будет расширяться частный сектор. Прежде всего, за счет мелких индивидуальных предпринимателей и небольших кооперативов. Число бюджетников будет сокращено. Впрочем, весь этот пакет реформ активно и достаточно открыто обсуждался на Кубе последние три месяца, поэтому для населения острова сенсаций не произошло.

Вести.Ru

На социалистической Кубе взят принципиально новый экономический курс.Ну вот. Социализм на Кубе геймОвер

(rattus @ 19.04.2011 - время: 21:41) На социалистической Кубе взят принципиально новый экономический курс.Ну вот. Социализм на Кубе геймОвер
Это хорошо или плохо?

(NEMINE @ 19.04.2011 - время: 21:56) Это хорошо или плохо?
Это закономерно.

Перестройка, она и в Африке перестройка, и на Кубе...
Дельфин Фернандес, кубинский перебежчик, бывший агент спецслужб


Затеянная Раулем Кастро перестройка экономики не случайна. Сейчас подконтрольный ему и его клану госхолдинг Grupo de Administracion Empresarial (GAE) контролирует большую часть экономики Кубы, в частности, такие отрасли как туризм, почти всю гражданскую авиацию и морской флот страны. Входящая в GAE компания La Gaviota («Ласточка») владеет 30 отелями на Кубе и строит еще около десятка. Общий бюджет GAE составляет около $1 млрд. Но всего этого клану уже мало: прибылей могло быть и больше, но мешает закрытость страны. Сейчас главные цели клана — всесторонняя легализация прибылей за пределами Кубы и нормализация отношений с США, которая позволит привлечь американских туристов и восстановить прямые торговые связи. Поэтому в дальнейших планах кубинских властей — отмена запрета на поездки американских граждан на Кубу. Если это произойдет, в Гавану на чартерных самолетах и круизных судах устремится около 1 млн граждан США, в основном кубинского происхождения, вместе со своими кошельками.


**1 По данным информбюллетеня CUBANEWS, только в январе 2011 года Кубу посетили 296 222 туриста, в основном из Европы и Канады. Это на 15% больше, чем за тот же период 2010 года. Пока же состоятельные американцы прибывают сюда через третьи страны, а кубинские пограничники по негласному указанию свыше не ставят штампы в их паспорта — как будто залетных гостей и не было.

Если это произойдет, в Гавану на чартерных самолетах и круизных судах устремится около 1 млн граждан США, в основном кубинского происхождения, вместе со своими кошельками.Эх развратят кубинцев своим облико морале мериканским.... Вместо песен про Че Гевару рок-нролы всякие петь начнут и ламбады отплясывать. а там глядишь и до проституции недалеко...
З.Ы.
JFK2006, вы специально эту тему откопали шоб я в других гадостей не писал?

С ламбадой и проституцией у них и сейчас всё в порядке.

Дык цены бросовые говорят. А вот с приплывом богатых американцев цены вырастут до огогого! Соответственно и доходы населения увеличацца, покупательная способность...

Реьята, а вы не забываете, что до революции Куба и была островом проституции... Мне ещё об этом мой папа когда говорил...
И мне так не хочется, чтобы Куба переходя к другой экономической формации, повторяла ошибки Советского Союза.

NEMINE, Куба маахонькая, куда ж ей распадацца на отдельные части?