Ситуация в Южной Осетии.

(Воланд @ 01.02.2009 - время: 01:09) (Duhovnik @ 01.02.2009 - время: 00:24) Точно так же не позволяло законодательство Грузии проводить подобные референдумы в отдельных частях страны которыми являлись Абхазия и Южная Осетия!

Сразу отвечаю на следующий ваш вопрос - Законодательство СССР с юридической точки позволяло всем субъектам имевшим статус республик в составе СССР право на выход из его состава!
Точно так же не позволяло законодательство Грузии проводить подобные референдумы в отдельных частях страны которыми являлись Абхазия и Южная Осетия!
Вот только никогда Южная Осетия и Абхазия никогда не была в составе Грузии. Они входили в состав СССР. После распада они сразу заявили о не вхождении в создоваемое государство Грузию.
Странно.. а Вы не подскажите с какого тогда бодуна Россия до августовской войны признавала территориальную целостность Грузии да еще и с ЮО и Абхазией как неотъемлимой частью этой самой Грузии?

(Duhovnik @ 31.01.2009 - время: 23:58) (Anenerbe @ 31.01.2009 - время: 23:22) (Duhovnik @ 31.01.2009 - время: 20:09) Знаете Вы правы на 100%! Никакие дипломатические и цивилизованые увещевания Европы и соседних стран не способны остановить Россию в нарушении международных законом и договопенностей. Россия признает исключительно силу а среди стран СНГ Россия по силе превосходит всех вместе взятых и поэтому и дальше будет плевать на закон и территориальную целостность соседних стран.

А если Россия нападет на Украину?! И Юща сделает призыв к оружию. ты возьмешь в руки оружие???
да! возьму!
Защита своей страны своего дома от внешней агрессии это намного лучше чем нападение на соседнюю страну чтобы завоевать для своих правителей чуток новых территорий!
Для меня нет разницы кто будет нападать на мою страну Турция, Румыния или Россия! Раз нападает значит враг! Друг бы или брат никогда не напал!
Духовник, не о том ты думаешь. У тебя страна бедует, народ терпит кризис. А ты воевать собрался. Короче, у тебя поехала крыша.

(Anenerbe @ 01.02.2009 - время: 01:15)
Духовник, не о том ты думаешь. У тебя страна бедует, народ терпит кризис. А ты воевать собрался. Короче, у тебя поехала крыша.
А может все-таки не воевать, а защищаться? Или защищать свою страну и свой дом можно только когда страна и народ процветают?

В данном случае для Южной Осетии и Абхазии было безразлично, кто что признает. Ибо они не признали себя в Грузии. Данные территории вошли в Российскую империю на равне с Грузией, а не являлись ее территорией.

Duhovnik

Вы знаете способ защищаться не воюя?

Но это так, мелкие шпильки.

Просто, в отличие от Грузии, вы будете воевать не с "русским агрессором" (по демократической терминологии), а с собственными же соотечественниками.

При военном развитии событий и появлении русских войск на территории нынешнего украинского "государства" (точнее, лимитрофа) "украинский народ" незамедлительно расколется на тех, кто не будет стрелять в своих, и соответственно, предателей, готовых за чужие интересы убивать соотечественников. Причем первых будет в разы больше.

П.С. А Крым вообще не расколется. Просто всенародно набьют морду паре десятков киевских засланцев и всё.

(Gawrilla @ 01.02.2009 - время: 01:10) 1. Так если бы СВОИХ интересах, так была бы тема для обсуждения. А разговаривать с американскими холуями (это я о незалежных саакообразных политиках) извините, не о чем. Переговоры - только с хозяевами.

2. А юристы разные бывают. В том числе практикующие в военное время.
Или Вы считаете, что я не смогу решать любимые мною правовые задачи в ходе выполнения приказа по своей военно-учетной специальности - командир мотопехотного взвода на БМП-1? Или кем я там буду на той войне...
1. Мы не на митинге анпиловцев находимся. Оставьте агитки для алкашей возле ларька. Это во-первых.
А руководство-то России не в курсе И ведёт переговоры с этими "холуями", компромиссы вынуждено находить, что недавний газовый кризис прекрасно проиллюстрировал. Это во-вторых.

2. Какой офисный планктон, однако, воинственный пошёл
Товарисч пиджак, в РА нет мотопехотных подразделений, у нас они называются мотострелковыми Вы, случаем, не из агрессивного блока НАТО на самом деле? :)

P.S. По ходу вы и юрист такой же , как и КВ

(Gawrilla @ 01.02.2009 - время: 01:25) Duhovnik

Вы знаете способ защищаться не воюя?

Но это так, мелкие шпильки.

Просто, в отличие от Грузии, вы будете воевать не с "русским агрессором" (по демократической терминологии), а с собственными же соотечественниками.

При военном развитии событий и появлении русских войск на территории нынешнего украинского "государства" (точнее, лимитрофа) "украинский народ" незамедлительно расколется на тех, кто не будет стрелять в своих, и соответственно, предателей, готовых за чужие интересы убивать соотечественников. Причем первых будет в разы больше.

П.С. А Крым вообще не расколется. Просто всенародно набьют морду паре десятков киевских засланцев и всё.
Знаете все "освободители" считали тоже самое:

и гитлеровцы считали - дескать как только германские войска войдут на территорию СССР как избавленные от гнета большевизма народы сами будут встречать их цветами

и Путинисты считали дескать как только освободительные войска России войдут на территорию Грузии так Саакашвили сразу же будет свержен своими же...

(Duhovnik @ 01.02.2009 - время: 02:04)
Знаете все "освободители" считали тоже самое:

и гитлеровцы считали - дескать как только германские войска войдут на территорию СССР как избавленные от гнета большевизма народы сами будут встречать их цветами

и Путинисты считали дескать как только освободительные войска России войдут на территорию Грузии так Саакашвили сразу же будет свержен своими же...
Насчет "освободителей" - практика покажет.

А что считал Путин и путинисты - они Вам сами сказали?

(Парутчик Ржевский @ 01.02.2009 - время: 02:03) (Gawrilla @ 01.02.2009 - время: 01:10) 1. Так если бы СВОИХ интересах, так была бы тема для обсуждения. А разговаривать с американскими холуями (это я о незалежных саакообразных политиках) извините, не о чем. Переговоры - только с хозяевами.

2. А юристы разные бывают. В том числе практикующие в военное время.
Или Вы считаете, что я не смогу решать любимые мною правовые задачи в ходе выполнения приказа по своей военно-учетной специальности  - командир мотопехотного взвода на БМП-1? Или кем я там буду на той войне...
1. Мы не на митинге анпиловцев находимся. Оставьте агитки для алкашей возле ларька. Это во-первых.
А руководство-то России не в курсе И ведёт переговоры с этими "холуями", компромиссы вынуждено находить, что недавний газовый кризис прекрасно проиллюстрировал. Это во-вторых.

2. Какой офисный планктон, однако, воинственный пошёл
Товарисч пиджак, в РА нет мотопехотных подразделений, у нас они называются мотострелковыми Вы, случаем, не из агрессивного блока НАТО на самом деле? :)

P.S. По ходу вы и юрист такой же , как и КВ
1. Насчет "холуев". Вы искренне считаете уважаемого Ющенко и не менее уважаемого Саакашвили самостоятельными политиками суверенных стран?

2. Насчет митингов и анпиловцев. Не пойму, чем они хуже "оранжевых".

3. О руководстве России. Как доказал Ельцин, холуев у нас было не меньше. Надеюсь, что их процент сегодня сократился, чего нельзя сказать о странах-лимитрофах. А разговаривать с холуями можно. По вопросам, входящим в их компетенцию.
В ресторане, к примеру, Вы заказ диктуете сразу хозяину или всё же официанту?

4. За "офисный планктон" отдельное спасибо. Действительно, по полям с автоматом не бегаю и кирпич не кладу. Но к бизнесу отношения не имею. Так, обычный госслужащий.

5. В армии не служил, ВУС приобретал как многие, на военной кафедре, причем уже давно, и соответственно, отношусь к пиджакам.
Виноват, действительно напутал с мотопехотой. В СА (теперь РА) это называется МСВ.

Кем будут меня призывать в угрожаемый период? Хрен его знает. Если вообще призовут - может, дадут автомат вместо ноутбука и в ополчение (или как там называются эти партизанские войска). По крайней мере, разницу между кадровыми офицерами и пиджаками знаю.
Ну и что? Вы думаете, я сильно помешаю русским войскам?
Во всяком случае, не больше, чем Вы поможете украинским, даже вместе с уважаемым Духовником.

(Duhovnik @ 01.02.2009 - время: 01:12) хммм ну и разница в потерях:
3 военнопленных НАТОвца в Сербии
против
4-х с лишним сотен 200-х Российской армии в Грузии...

либо у НАТО была супер армия воевавшая без потерь, ли у Грузии была супероборонявшаяся армия... ведь никто ж не согласится что у России силы слабее чем у НАТО... так что третьего варианта не существует...
а кто Вам сказал, что потери НАТО составили всего 3 пленных? я говорил, что 3 пленных были захвачены на определенную дату на территории Югославии т.е. наземная операция, имхо разведывательная или диверсионная уже проводилась 1 апреля и откуда цифра в 400 погибших российских военнослужащих? главный военный прокурор приводил в сентябре цифру в 71 погибшего. По официальным грузинским данным погибло 168 силовика и тела 14 не нашли. Хм. а разве армия Грузии это не армия, вооруженная, экипированная, подготовленная не по стандартам НАТО?

(srg2003 @ 01.02.2009 - время: 11:58) (Duhovnik @ 01.02.2009 - время: 01:12) хммм ну и разница в потерях:
3 военнопленных НАТОвца в Сербии
против
4-х с лишним сотен 200-х Российской армии в Грузии...

либо у НАТО была супер армия воевавшая без потерь, ли у Грузии была супероборонявшаяся армия... ведь никто ж не согласится что у России силы слабее чем у НАТО... так что третьего варианта не существует...
а кто Вам сказал, что потери НАТО составили всего 3 пленных? я говорил, что 3 пленных были захвачены на определенную дату на территории Югославии т.е. наземная операция, имхо разведывательная или диверсионная уже проводилась 1 апреля и откуда цифра в 400 погибших российских военнослужащих? главный военный прокурор приводил в сентябре цифру в 71 погибшего. По официальным грузинским данным погибло 168 силовика и тела 14 не нашли. Хм. а разве армия Грузии это не армия, вооруженная, экипированная, подготовленная не по стандартам НАТО?
ок приведите Ваши цифры. сколько человек потяряло НАТО в Сербии и сколько Россия в Грузии и если эти цифры отличаются в разы или в десятки раз то может попробуете это объяснить? Хотя если потери идентичны то вопросов нет...

(Парутчик Ржевский @ 01.02.2009 - время: 00:54) P.S. Юрист что-ли? Что-то много юристов развелось, каждый третий - юрист, а кто же в составе освободительной армии будет на крымский берег высаживаться?
Татары. B посмотрим, что вы им сможете противопоставить Неужто С-200 поможет?

Газовая война окончилась поражением и украинским националпатриотам ничего не осталось, как обсуждать ситуацию в Южной Осетии. Сидят и думают, как же бедные грузины осетинской национальности поживают под гнетом жестоких кремлевских оккупантов.
И главное про Крым очень в тему, учитывая, что топик назвается "ситуация в Южной Осетии". Осталось обсудить Севастополь, маленькую но гордую Эстонию мучающуюся от несправедливых двойных пошлин отмененных еще в прошлом веке, Голодомор и Катынь с Чечней.

P.S. А не объединить ли все темы на политфоруме под заголовком: "Путин - негодяй, долой кремлевскую тиранию"? Потому что любая тема, даже про геев, сводится к осуждению неадекватного российского режима. Становится скучно.

Господа, заканчивайте с переходами на личности! Форум создан для дружеского и доброжелательного общения.

(Duhovnik @ 01.02.2009 - время: 12:53) ок приведите Ваши цифры. сколько человек потяряло НАТО в Сербии и сколько Россия в Грузии и если эти цифры отличаются в разы или в десятки раз то может попробуете это объяснить? Хотя если потери идентичны то вопросов нет...
мне интересно, а как можно сравнивать потери при ведении наземных боев со взаимным применением РСЗО, авиаци, артиллерии и ПВО и наземную операцию, когда натовская армия не встретила сопротивления со стороны сербов и единственным перпятствием был батальон российских миротворцев, занявшихт аэропорт в Приштине? хотите сравнивать с натовской армией, сравнивайте российские части, принимающие участие в войне с Грузией и грузинскую армию, подготовленную по стандартам НАТО

(SunLight757 @ 01.02.2009 - время: 14:46) (Парутчик Ржевский @ 01.02.2009 - время: 00:54) P.S. Юрист что-ли? Что-то много юристов развелось, каждый третий - юрист, а кто же в составе освободительной армии будет на крымский берег высаживаться?
Татары. B посмотрим, что вы им сможете противопоставить Неужто С-200 поможет?
Какие, интересно? Сибирские? А "вы" - это кто? Если Вы до сих пор считаете, что я тут представляю Украину, то достаточно немного поелозить мышкой и просто заглянуть ко мне в профиль. А то всё "ваши банки", "ваш Нафтогаз", "ваши С-200"

(Парутчик Ржевский @ 02.02.2009 - время: 16:55) Какие, интересно? Сибирские?   А "вы" - это кто? Если Вы до сих пор считаете, что я тут представляю Украину, то достаточно немного поелозить мышкой и просто заглянуть ко мне в профиль. А то всё "ваши банки", "ваш Нафтогаз", "ваши С-200" 
А что украинцев мало живет в Москве? Да и не в национальности дело. За баблосы можно представлять чьи угодно интересы. Чьи вы интересы представляете, выяснят более компетентные товарисчи, мне это абсолютно пофиг В профиле можно вообще много чего написать, например, что родом из Сомали, так что не вижу смысла лазить в профили.

На счет татар, а какая вам разница какие татары высадятся на крымском берегу? Вы с ними что ли воевать будете из Москвы размахивая шашкой?

(SunLight757 @ 02.02.2009 - время: 18:49) (Парутчик Ржевский @ 02.02.2009 - время: 16:55) Какие, интересно? Сибирские?   А "вы" - это кто? Если Вы до сих пор считаете, что я тут представляю Украину, то достаточно немного поелозить мышкой и просто заглянуть ко мне в профиль. А то всё "ваши банки", "ваш Нафтогаз", "ваши С-200" 
1. А что украинцев мало живет в Москве? Да и не в национальности дело. За баблосы можно представлять чьи угодно интересы. Чьи вы интересы представляете, выяснят более компетентные товарисчи, мне это абсолютно пофиг В профиле можно вообще много чего написать, например, что родом из Сомали, так что не вижу смысла лазить в профили.

2. На счет татар, а какая вам разница какие татары высадятся на крымском берегу? Вы с ними что ли воевать будете из Москвы размахивая шашкой?
1. О, как! Платные наймиты мировой закулисы в ход пошли Новое слово в ведении дискуссии, надо запомнить Это Вы мне угрожаете что-ли более компетентными товарищами? Да, тоже хороший аргумент в споре: всех смеющих сомневаться в генеральной линии партии - в кабинет к следователю

2. Я ж с точки зрения анализа гипотетических событий поинтересовался. Вы же выдвинули тезис? Я хотел услышать его развитие, а у Вас, оказывается, возникли такие затруднения с продолжением

P.S. Воевать будет вынуждено т.н. "пророссийское" русскоязычное большинство Крыма.

Мда... "Антимаскаль" у украинцев это профессия, а не порыв душевный

(Парутчик Ржевский @ 02.02.2009 - время: 19:50) 1. О, как! Платные наймиты мировой закулисы в ход пошли Новое слово в ведении дискуссии, надо запомнить  Это Вы мне угрожаете что-ли более компетентными товарищами? :
2. Я ж с точки зрения анализа гипотетических событий поинтересовался. Вы же выдвинули тезис? Я хотел услышать его развитие, а у Вас, оказывается, возникли такие затруднения с продолжением 

1) Да не пошли никакие наймиты. Это всего-лишь возможные варианты. Вы можете объяснить, почему вы так рьяно обрушились на российский тоталитаризм? Думаю нет. И я не могу. Могу только предполагать.
И не надо из себя строить саму объективность. Нет тут таких.

Это Вы мне угрожаете что-ли более компетентными товарищами?Упаси боже мне вам угрожать. Я лишь хотел сказать, что мне абсолютно все-равно, по какой причине вы встали на сторону обличителей "режима". Если кому-то захочется узнать причину, они узнают и сделают выводы.

biggrin  Да, тоже хороший аргумент в споре: всех смеющих сомневаться в генеральной линии партии - в кабинет к следователю Какой спор? О чем вы? Неужели вы со мной спорите? По какому вопросу? А то я как-то и не заметил.

2) Да нет никаких затруднений. Я просто в излюбленной вами манере тоже поинтересовался. Вы с вопроса-то и соскочили. То есть я так понимаю инцидент исчерпан?

P.S. Воевать будет вынуждено т.н. "пророссийское" русскоязычное большинство Крыма.Да что вы говорите?!!! А с кем оно будет воевать? Cамо с собой? =)
Кстати много ли навоевало "пророссийское" осетинское население? Ну если немножно подумать