Ситуация в Южной Осетии.

Anenerbe
5/23/2009, 2:38:11 AM
(Duhovnik @ 22.05.2009 - время: 22:26) (srg2003 @ 22.05.2009 - время: 21:55) (Duhovnik @ 22.05.2009 - время: 21:45) уху.. знаем... российский "Искандер" прилетевший аж в Гори и убивший полтора десятка мирных жителей тоже убивал их выполняя международные обязательства России!
это тот, что попал в склад боеприпасов? Еще раз повторяю лично Вам, видимо Вы забыли, но в соответствии со ст.51 устава ООН, страна подвергшаяся агрессии вправе применять, вплоть до разрешения ситуации Совбезом ООН все необходимые действия.
Нет это тот что попал на площадь мирного города и убил мирных жителей да еще и с иностранным журналистом в придачу...

а про статью ООН никтож не спорит -Россия уже ж убедила всех что за убийство российского солдата с автоматом в руках она имеет полное моральное право убивать мирных жителей, включая женщин, стариков и младенцев...
Евреи, например, в свое время убили одного палестинского старика, который много вонял и при этом ездил на инвалидной коляске. Он вдохновлял террористов, хотя сам даже не мог о себе позаботится. В результате, на инвалида упала ракета и оставила от него только воронку и половину сапога. Россия не хотела убивать детей и младенцев, старушек и т.д. может просто ракета отошла от курса. Вот если бы русские выстроили их и выстрелили им в затылок, то уже геноцид. Разницу понимаешь?
Duhovnik
5/23/2009, 3:04:13 AM
(Anenerbe @ 22.05.2009 - время: 22:38)
Евреи, например, в свое время убили одного палестинского старика, который много вонял и при этом ездил на инвалидной коляске. Он вдохновлял террористов, хотя сам даже не мог о себе позаботится. В результате, на инвалида упала ракета и оставила от него только воронку и половину сапога. Россия не хотела убивать детей и младенцев, старушек и т.д. может просто ракета отошла от курса. Вот если бы русские выстроили их и выстрелили им в затылок, то уже геноцид. Разницу понимаешь?
Да! Я так понял что русских миротворцев выстроили и выстрелили им в затылок а вовсе не убили шальным неуправляемым снарядом...
Anenerbe
5/23/2009, 4:00:27 AM
(Duhovnik @ 22.05.2009 - время: 23:04) (Anenerbe @ 22.05.2009 - время: 22:38)
Евреи, например, в свое время убили  одного палестинского старика, который много вонял и при этом ездил на инвалидной коляске.  Он вдохновлял террористов, хотя сам даже не мог о себе позаботится. В результате, на  инвалида упала ракета и оставила от него только воронку и половину сапога.  Россия не хотела убивать детей и младенцев, старушек и т.д. может просто ракета отошла от курса.  Вот если бы русские выстроили их и выстрелили им в затылок, то уже геноцид. Разницу понимаешь?
Да! Я так понял что русских миротворцев выстроили и выстрелили им в затылок а вовсе не убили шальным неуправляемым снарядом...
Тогда какие у тебя претензии? Война – есть война. Если идут военные действия, значит гибнут невиновные... так было всегда.
srg2003
5/23/2009, 4:48:14 AM
(Duhovnik @ 22.05.2009 - время: 22:26) Нет это тот что попал на площадь мирного города и убил мирных жителей да еще и с иностранным журналистом в придачу...

а про статью ООН никтож не спорит -Россия уже ж убедила всех что за убийство российского солдата с автоматом в руках она имеет полное моральное право убивать мирных жителей, включая женщин, стариков и младенцев...
увы, от таких случайностей войны никто не застрахован, поэтому когда в Гори бомбили склад с боеприпасами, то не обощшлось без жертв, т.к. кто-то додумался разместить его посреди города. Да за убийство российского солдата Россия имеет право уничтожить войска противника, колонны бронетехники на марше, военные базы, аэродромы, порты, потопить военный флот противника и т.д. и т.п.
(Duhovnik @ 22.05.2009 - время: 23:04) Да! Я так понял что русских миротворцев выстроили и выстрелили им в затылок а вовсе не убили шальным неуправляемым снарядом...
казармы российских миротворцев обстреяли из града, потом штурмовали пехотой и танками, все шальное конечно же...
vova-78
5/25/2009, 2:23:14 PM
(srg2003 @ 22.05.2009 - время: 21:36)Вы забываете один нюанс, Грузия уже пыталась в начале 90-х силовым методом решить Абхазский и ЮО вопрос. но получила по соплям и заключила договор, по которому обязалась больше не пытаться силой решить этот вопрос. Но 07.08.08 Грузия решила взят реванш, и снова получила по соплям и кто виноват как не грузинское руководство?
Грузия вроде бы в начале 90 - х пыталась решить свой внутренний вопрос. Не мой. Не Ваш. Не Духовника. СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОПРОС. Разве не так???

в соответствии с договорами между Грузией, Россией, ЮО и Абхазией, т.е. выполняли международные обязательства.

ЮЩ и Абхазия государством стали только для России и то недавно. То есть Россия выполняла международное обязательство перед Грузией? Какое?

И Вы не ответили мне на вопросы: назовите, если конечно готовы это сделать - кто, какое должностное лицо государства - глава, министр обороны, министр иностранных к примеру дел, внутренних дел - кто?

Глава государства стремится сохранить целостность своей страны. Одна из республик - стремиться отделиться и объявляет о своей независимости. Глава государства отдает приказ своим войскам силой заставить непокорную республику подчиниться воле президента. Вводит туда войска. Войска разрушают город.

Как Вы считаете кто должен понести наказание за это??? Кто должен предотвратить беду?


srg2003
5/26/2009, 12:30:53 AM
(vova-78 @ 25.05.2009 - время: 10:23) (srg2003 @ 22.05.2009 - время: 21:36)Вы забываете один нюанс, Грузия уже пыталась в начале 90-х силовым методом решить Абхазский и ЮО вопрос. но получила по соплям и заключила договор, по которому обязалась больше не пытаться силой решить этот вопрос. Но 07.08.08 Грузия решила взят реванш, и снова получила по соплям и кто виноват как не грузинское руководство?
Грузия вроде бы в начале 90 - х пыталась решить свой внутренний вопрос. Не мой. Не Ваш. Не Духовника. СВОЙ СОБСТВЕННЫЙ ВНУТРИГОСУДАРСТВЕННЫЙ ВОПРОС. Разве не так???

в соответствии с договорами между Грузией, Россией, ЮО и Абхазией, т.е. выполняли международные обязательства.

ЮЩ и Абхазия государством стали только для России и то недавно. То есть Россия выполняла международное обязательство перед Грузией? Какое?

И Вы не ответили мне на вопросы: назовите, если конечно готовы это сделать - кто, какое должностное лицо государства - глава, министр обороны, министр иностранных к примеру дел, внутренних дел - кто?

Глава государства стремится сохранить целостность своей страны. Одна из республик - стремиться отделиться и объявляет о своей независимости. Глава государства отдает приказ своим войскам силой заставить непокорную республику подчиниться воле президента. Вводит туда войска. Войска разрушают город.

Как Вы считаете кто должен понести наказание за это??? Кто должен предотвратить беду?

Еще раз, Грузия подписала в начале 90-х 2 договора - по Абхазии и ЮО и задачи главы государства обеспечить соблюдение своей страной этих договоров. И с момента их подписания этот вопрос перестал быть внутригосударственным.
Россия выполняла международые обязательства перед сторонами договора- Грузией, Абхазией, ЮО.
Вообще-то главй государства является президент, он и несет ответсвенность за свои распоряжения.
vova-78
5/26/2009, 2:15:58 PM
(srg2003 @ 25.05.2009 - время: 20:30)Вообще-то главй государства является президент, он  и несет ответсвенность за свои распоряжения.
1). То есть президент, как глава государства, виновен в описаной мной ситуации, я Вас правильно понял? Он и никто кроме него, так? Какое наказание и от кого, по Вашему мнению, должен понести этот президент?

А на вторую часть вопроса: кто должен предотвратить беду - Вы ответите?

2). srg2003, так что там Россия делала? Я понимаю - договор, обязательства - но у каждого действия должна быть цель. Каждый процесс должен вести к результату.

к какому результату привели действия России по выполнению этого самого пресловутого международного договора???
srg2003
5/26/2009, 11:03:48 PM
(vova-78 @ 26.05.2009 - время: 10:15) 1). То есть президент, как глава государства, виновен в описаной мной ситуации, я Вас правильно понял? Он и никто кроме него, так? Какое наказание и от кого, по Вашему мнению, должен понести этот президент?

А на вторую часть вопроса: кто должен предотвратить беду - Вы ответите?

2). srg2003, так что там Россия делала? Я понимаю - договор, обязательства - но у каждого действия должна быть цель. Каждый процесс должен вести к результату.

к какому результату привели действия России по выполнению этого самого пресловутого международного договора???
1. конечно он, но не тлько, виновны и исполнители пресупных приказов. Наказание должен определять суд, но к сожалению суда над Саакашвили не было.
Предотврать беду со стороны Грузии можно было легко- не нарушать договоры и не проявлять агрессию к России
2. миротворцы препятствовали боевым действиям между сторонами и делали это успешно в течении 14 лет пока Грузия с помощью американских вассалов не модернизировала свою армию и не начала агрессиию. За 5 дней Россия пресекла действия агрессора и там почти год не идут боевые действия
Duhovnik
5/27/2009, 1:14:19 AM
У меня вопрос - Скажите сколько мирных жителей убили российские солдаты с момента развала СССР и назовите страны чьи солдаты умудрились убить больше мирных жителей чем это сделала Россия!
vova-78
5/27/2009, 2:30:16 AM
(srg2003 @ 26.05.2009 - время: 19:03) 1. конечно он, но не тлько, виновны и исполнители пресупных приказов. Наказание должен определять суд, но к сожалению суда над Саакашвили не было.
Предотврать беду со стороны Грузии можно было легко- не нарушать договоры и не проявлять агрессию к России
2. миротворцы препятствовали боевым действиям между сторонами и делали это успешно в течении 14 лет пока Грузия с помощью американских вассалов не модернизировала свою армию и не начала агрессиию. За 5 дней Россия пресекла действия агрессора и там почти год не идут боевые действия
По первому вопосу Ваш ответ мне понятен. Виноваты: президент, исполнители приказов: министр обороны, министр внутренних дел, возможно - министр иностранных дел.

Как Вы считаете, этих должностных лиц надо судить? Будет ли справедливо, если страна, в которой произошло это преступление добровольно и самостоятельно соберет документы и отдаст этих людей под суд международного трибунала?

Предотвратить беду: конкретнее, Ваше видинее - как и кто ( помните, Вы сказали, что президент - преступник, значит он беду провоцирует ) мог предотвратить это преступление?

Миротворцы препятствовали боевым действиям - это процесс, как я уже писал выше - любой процесс должен привести к какому-либо результату - к какому РЕЗУЛЬТАТУ ПРИВЕЛ ЭТОТ ПРОЦЕСС?

К войне?


Duhovnik - США (Ирак, Афганистан).
Duhovnik
5/27/2009, 2:40:47 AM
(vova-78 @ 26.05.2009 - время: 22:30)

Duhovnik - США (Ирак, Афганистан).
Тоесть на две сотни существующих стран в мире более кровавой чем Россия оказалась только одна единственная страна...
srg2003
5/27/2009, 5:06:30 AM
vova-78
По первому вопосу Ваш ответ мне понятен. Виноваты: президент, исполнители приказов: министр обороны, министр внутренних дел, возможно - министр иностранных дел.

Как Вы считаете, этих должностных лиц надо судить? Будет ли справедливо, если страна, в которой произошло это преступление добровольно и самостоятельно соберет документы и отдаст этих людей под суд международного трибунала?

Предотвратить беду: конкретнее, Ваше видинее - как и кто ( помните, Вы сказали, что президент - преступник, значит он беду провоцирует ) мог предотвратить это преступление?

Миротворцы препятствовали боевым действиям - это процесс, как я уже писал выше - любой процесс должен привести к какому-либо результату - к какому РЕЗУЛЬТАТУ ПРИВЕЛ ЭТОТ ПРОЦЕСС?

К войне?
я считаю, что да, только министр иностранных дел имхо не при чем
конкретнее- не нападать
результат миротворческой деятельности -поддержание мира, а война явилась результатом действий агрессора, которые смогли реализоваться при поддержке США и вассалов, таких как Прибалтика, Украина, Чехия, Израиль и т.д. А выводы конечно у Вас парадоксальные- по Вашему результат правохранительной деятельности не поддержание общественного порядка, а преступление?
Duhovnik
Вы забываете про соучастников США в преступлениях против человечества- Великобритании, Грузии , Украине и т.д. Россия в отличие от них агрессором за свою историю с 1991 года не являлась.
vova-78
5/27/2009, 5:07:34 PM
(srg2003 @ 27.05.2009 - время: 01:06)я считаю, что да, только министр иностранных дел имхо не при чем
конкретнее- не нападать
Хорошо, министр иностранных дел не виновен.
Конкретнне - не нападать как? Главком - президент (мы с Вами выяснили, что он преступник) отдал приказ министру обороны (мы с Вами выяснили, что он тоже преступник) напасть на спящий город. Войска верные присяге и согласно требованиям Устава - подчиняются. Нападают.

Ваше "не нападать" - к кому оно адресовано?
К преступникам его адресовать бессмыссленно, в этом ( в нападении ) и заключается их преступление, не так ли??? Значит к солдатам? Но солдаты не имеют права ослушаться приказа! Тогда кто?

(srg2003 @ 27.05.2009 - время: 01:06)результат миротворческой деятельности -поддержание мира

srg2003, не путайте, п о д д е р ж а н и е - это тоже процесс. И он должен привестим к какому-либо результату. К какому результату должен привести процесс поддержания мира?

Две стороны деруться, третья разнимает. Разнимает для чего? Чтобы перестали драться? Логично? И прекратив бить друг другу морды они - втроём - начинают разговаривать. Правильно? Разговор - это тоже процесс . К чему он ведёт? К какому результату они стремяться?
Цитирую: "Стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему урегулированию конфликта между осетинами и грузинами"

Зачем туда Россия ввела войска? Цитирую: для поддержания мира в зоне конфликта, и разрешения его мирными, политическими средствами.

srg2003 , зачем туда пришла Россия? Зачем прекращала вооруженный конфликт? какова была цель действий России???

(srg2003 @ 27.05.2009 - время: 01:06) выводы конечно у Вас парадоксальные- по Вашему результат правохранительной деятельности не поддержание общественного порядка, а преступление?
pardon.gif Результат правоохранительной деятельности не поддержание общественного порядка, а отсутствие правонарушений. Это если резултат положительный.
Или, как Вы верно заметили - преступление. Это если результат отрицательный.
doctorlama
5/27/2009, 6:34:16 PM
(Duhovnik @ 26.05.2009 - время: 21:14) У меня вопрос - Скажите сколько мирных жителей убили российские солдаты с момента развала СССР и назовите страны чьи солдаты умудрились убить больше мирных жителей чем это сделала Россия!
ну вот вы нам и скажите.....
vova-78
5/27/2009, 9:27:35 PM
(Duhovnik @ 26.05.2009 - время: 22:40) (vova-78 @ 26.05.2009 - время: 22:30)

Duhovnik - США (Ирак, Афганистан).
Тоесть на две сотни существующих стран в мире более кровавой чем Россия оказалась только одна единственная страна...
Духовник, Вы передёргиваете.
Это бесполезный и бессмыссленный спор - чья страна "кровавей".
Мы будем сравнивать Сомали и Афган, ту же Грузию, Штаты и Израиль, но результат один - мы будем сравнивать убийц мирных жителей.

А Российские солдаты никогда таковыми не являлись. И даже исключения подчеркивают это правило.

Я не буду далее вступать с Вами в спор по поднятому Вами вопросу, замечу лишь - те потери, которые понесли мирные жители (а они, несоменно были) - увы, в абсолютном большинстве - результат катастрофического отсутствия грамотных специалистов в современной Российской армии.
srg2003
5/28/2009, 4:30:01 AM
vova-78
Конкретнне - не нападать как? Главком - президент (мы с Вами выяснили, что он преступник) отдал приказ министру обороны (мы с Вами выяснили, что он тоже преступник) напасть на спящий город. Войска верные присяге и согласно требованиям Устава - подчиняются. Нападают.

войска вправе и обязаны не исполнять преступные приказы
Ваше "не нападать" - к кому оно адресовано?
К преступникам его адресовать бессмыссленно, в этом ( в нападении ) и заключается их преступление, не так ли??? Значит к солдатам? Но солдаты не имеют права ослушаться приказа! Тогда кто?
солдаты и офицеры имеют право не выполнять преступные приказы
srg2003, не путайте, п о д д е р ж а н и е - это тоже процесс. И он должен привестим к какому-либо результату. К какому результату должен привести процесс поддержания мира?

Две стороны деруться, третья разнимает. Разнимает для чего? Чтобы перестали драться? Логично? И прекратив бить друг другу морды они - втроём - начинают разговаривать. Правильно? Разговор - это тоже процесс . К чему он ведёт? К какому результату они стремяться?
Цитирую: "Стремясь к скорейшему прекращению кровопролития и всестороннему урегулированию конфликта между осетинами и грузинами"

Зачем туда Россия ввела войска? Цитирую: для поддержания мира в зоне конфликта, и разрешения его мирными, политическими средствами.

srg2003 , зачем туда пришла Россия? Зачем прекращала вооруженный конфликт? какова была цель действий России???
результат был- отсутсвие вооруженного конфликта в течение длительного времени.
Зачем это надо России? ответ простой- безопасность в приграничном регионе
Результат правоохранительной деятельности не поддержание общественного порядка, а отсутствие правонарушений. Это если резултат положительный.
Или, как Вы верно заметили - преступление. Это если результат отрицательный.
наоборот, ни одна полиция в мире не может достигнуть такого нереального результата как отсутствие преступлений, поэтому цель полиции/милиции именно поддержание общественного порядка как процесс
замечу лишь - те потери, которые понесли мирные жители (а они, несоменно были) - увы, в абсолютном большинстве - результат катастрофического отсутствия грамотных специалистов в современной Российской армии.
пример- разбомбили склад боеприпасов в Гори, находящийся в городской черте, как побочный результат близлежащи дома подверглись разрушению, жители погибли или были ранены, вопрос- что могла сделать армия, чтобы избежать этих жертв? не бомбить склады- не вариант, иначе эти ракеты и снаряды применят против нее? тогда что?
vova-78
5/28/2009, 3:21:31 PM
(srg2003 @ 28.05.2009 - время: 00:30)войска вправе и обязаны не исполнять преступные приказы

солдаты и офицеры имеют право не выполнять преступные приказы
Это уголовно наказуемое преступление - не выполнять приказ. pardon.gif
Преступление по законам любой страны.
Но я принимаю Ваш ответ - солдаты и офицеры должны были не выполнить приказ и не нападать на город. Так?

...Но они бы не выполнили приказ. Это мятеж. Результат - гражданская война. Впрочем это не важно, ведь речь мы с Вами ведем о другом....

Расскажите, а что делать с преступником - президентом и министрами обороны и мвд?

результат был- отсутсвие вооруженного конфликта в течение длительного времени.

То есть Россия ввела свои войска и они разнимали дерущихся. Так? А для чего? Вы говорите - чтобы они не дрались.
Но srg2003, я ж Вам пытаюсь донести очевидное:

ЛИБО ДЕРУЩИЕСЯ ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ О МИРЕ, И ТОГДА ИМ НЕ НУЖЕН РАЗНИМАЮЩИЙ - ЛИБО ОНИ НЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ НИ ДО ЧЕГО, И ТОГДА РОССИЯ РАЗНИМАЕТ ИХ ВЕЧНО - ТАК??? Или нет?

В принятом в 1994-м году Положении Россия обязалась добиться разрешения конфликта "мирными, политическими средствами - то есть создать условия, когда Российским войскам не надо будет разнимать дерущихся.
Что сделала Россия за 15 лет?
Разнимала дерущихся. И всё.

А теперь приедставьте, что вместо России Грузин и Осетин разнимали бы войска.. ну, к примеру - США. В 1994-м пришли и на 15 лет создали бы свои военные базы. И 15 лет разнимали бы дерущихся. Причем разнимали бы их так, что через 15 лет разнимания они друг-друга "градами" крошили б.

А чем отличается Россия? Россия пришла в чужую страну, создала свои военные базы в чужой стране, действия России по урегулированию конфликта внутри чужой страны привели к тому, что конфликтующие стороны как в 1992-м убивали друг друга, так и в 2008-м продолжади друг друга убивать.
Действия России привели к тому, что Россия разделила чужое государство хотя по международным соглашениям не имела права этого делать, и - более того - заявляла что не собирается этого делать!

И вот результат действий России за 15 лет созидания мира: Российские граждане убиты, Российские военные базы - на территоррии чужой страны, Российские дипломаты разделили суверенное государство и Российские пограничники охраняют теперь его границы вместе со своими.

И после этого Вы утверждаете, что Российское руководство не виновно в гибели миротворцев??? НОНСЕНС!

Скажите, srg2003, а если бы под пулями погибали не Российские граждане, если бы погибали не Российские солдаты, а к примеру - ну хоть американские - Вам было бы легче?
Мне - легче.


вопрос- что могла сделать армия, чтобы избежать этих жертв? не бомбить склады- не вариант, иначе эти ракеты и снаряды применят против нее? тогда что?

srg2003, ну - тут уже я отвечу Вашими словами - армия должна была не нарушать закон wink.gif pardon.gif
Женевская конвенция, Протокол II. Статья 13.
JFK2006
5/29/2009, 4:07:23 AM
(vova-78 @ 28.05.2009 - время: 11:21) В принятом в 1994-м году Положении Россия обязалась добиться разрешения конфликта "мирными, политическими средствами - то есть создать условия, когда Российским войскам не надо будет разнимать дерущихся.
Что сделала Россия за 15 лет?
Разнимала дерущихся. И всё.

Почему? Не только. Россия очень сильно помогла... тлению и разгоранию конфликта.

З.Ы. Арбитр не имеет права питать симпатии к одной из сторон конфликта. Впрочем, это другая тема...
Gawrilla
5/29/2009, 4:29:04 AM
Арбитров в политике нету. Вообще.
Есть только стороны.
srg2003
5/29/2009, 4:43:34 AM
(vova-78 @ 28.05.2009 - время: 11:21) Это уголовно наказуемое преступление - не выполнять приказ. pardon.gif
Преступление по законам любой страны.
Но я принимаю Ваш ответ - солдаты и офицеры должны были не выполнить приказ и не нападать на город. Так?

...Но они бы не выполнили приказ. Это мятеж. Результат - гражданская война. Впрочем это не важно, ведь речь мы с Вами ведем о другом....

Расскажите, а что делать с преступником - президентом и министрами обороны и мвд?

результат был- отсутсвие вооруженного конфликта в течение длительного времени.

То есть Россия ввела свои войска и они разнимали дерущихся. Так? А для чего? Вы говорите - чтобы они не дрались.
Но srg2003, я ж Вам пытаюсь донести очевидное:

ЛИБО ДЕРУЩИЕСЯ ДОЛЖНЫ ДОГОВОРИТЬСЯ О МИРЕ, И ТОГДА ИМ НЕ НУЖЕН РАЗНИМАЮЩИЙ - ЛИБО ОНИ НЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ НИ ДО ЧЕГО, И ТОГДА РОССИЯ РАЗНИМАЕТ ИХ ВЕЧНО - ТАК??? Или нет?

В принятом в 1994-м году Положении Россия обязалась добиться разрешения конфликта "мирными, политическими средствами - то есть создать условия, когда Российским войскам не надо будет разнимать дерущихся.
Что сделала Россия за 15 лет?
Разнимала дерущихся. И всё.

А теперь приедставьте, что вместо России Грузин и Осетин разнимали бы войска.. ну, к примеру - США. В 1994-м пришли и на 15 лет создали бы свои военные базы. И 15 лет разнимали бы дерущихся. Причем разнимали бы их так, что через 15 лет разнимания они друг-друга "градами" крошили б.

А чем отличается Россия? Россия пришла в чужую страну, создала свои военные базы в чужой стране, действия России по урегулированию конфликта внутри чужой страны привели к тому, что конфликтующие стороны как в 1992-м убивали друг друга, так и в 2008-м продолжади друг друга убивать.
Действия России привели к тому, что Россия разделила чужое государство хотя по международным соглашениям не имела права этого делать, и - более того - заявляла что не собирается этого делать!

И вот результат действий России за 15 лет созидания мира: Российские граждане убиты, Российские военные базы - на территоррии чужой страны, Российские дипломаты разделили суверенное государство и Российские пограничники охраняют теперь его границы вместе со своими.

И после этого Вы утверждаете, что Российское руководство не виновно в гибели миротворцев??? НОНСЕНС!

Скажите, srg2003, а если бы под пулями погибали не Российские граждане, если бы погибали не Российские солдаты, а к примеру - ну хоть американские - Вам было бы легче?
Мне - легче.


вопрос- что могла сделать армия, чтобы избежать этих жертв? не бомбить склады- не вариант, иначе эти ракеты и снаряды применят против нее? тогда что?

srg2003, ну - тут уже я отвечу Вашими словами - армия должна была не нарушать закон wink.gif pardon.gif
Женевская конвенция, Протокол II. Статья 13.
наоборот , уголовно наказуемое преступление- выполнить преступный приказ.
Да должны не выполнять такой приказ.


действия России привели к тому, что стороны 16 лет не утюжили друг друга танками, авиацией, артиллерией
Ваши претензии к миротворцам, что несмотря на их усилия одна из сторон начала войну, все равно, что обвинять полицию, что кто-то все же совершает преступления, поэтому дескать она с работой не справляется. Задача миротворцев, как и полиции- пресекать нарушения сторон. Поэтому в гибели миротворцев виновна именно нарушившая сторона.
Вы про эти нормы ст.13?
"Гражданское население как таковое, а также отдельные гражданские лица не должны являться объектом нападения."
объектом нападения был военный объект
"Запрещаются акты насилия или угрозы насилием, имеющие основной целью терроризировать гражданское население."
цель бомбардировки Гори-уничтожение военного объекта
Кромеого, если говорите о виновниках жертв мирного населения в Гори, то виновна та сторона которая разместила военный объект среди жилых домов в нарушение Протокола 1 ст 58
Стороны, находящиеся в конфликте, в максимальной практически возможной степени:
а) стремятся без ущерба для статьи 49 Четвертой конвенции удалить гражданское население, отдельных гражданских лиц и гражданские объекты, находящиеся под их контролем, из районов, расположенных вблизи от военных объектов;
б) избегают размещения военных объектов в густонаселенных районах или вблизи от них;
в) принимают другие необходимые меры предосторожности для защиты гражданского населения, отдельных гражданских лиц и гражданских объектов, находящихся под их контролем, от опасностей, возникающих в результате военных операций.