ШПИОНАЖ против РОССИИ

WILD_STRANGER, познавательные передачи не смотрю, потому как столько смешного можно увидеть - закачаешься! Равно как и не смотрел тот выпуск мамонтова про разоблачение. Насчёт друзей: чекисты оч. скрытные товарищи, даже про этот случай узнал постольку-поскольку уже задолго после случившейся шумихи. Из последней информации лишь добавлю, что один из участников, со стороны англичан, уже покинул Россию. Ещё двое пока работают, хотя я полностью уверен, что тоже недолго пробудут в златоглавой!
А спорить, шпионаж - не шпионаж, просто уже не имеет никакого смысла. Для меня главное то, что контрразведка сработала, а не пропустила мимо ушей. Что Англичане, у которых одна из самых сильных разведок мира, всё-таки попались. А похолодание отношений между странами таки случилось. Это легко заметить даже по действиям политиков и лидеров двух стран.

Ребята! Давайте жить дружно и ни на кого не наезжать

Просто вот допустим я сейчас пишу через прокси Хорватии (хотя там не живу, посмотрите откуда я, возле имени местонахождение и то вы видите это только благодаря тому что я позволил, может и обманул) и что?

Да если еще огранизовать SSL, то принципиально контролирующая сторона ничего не увидит кроме некой IP-шки. Можно передавать что угодно.

Вот снимать с этого чуда камня инфу - это идея. Только все заметили где он лежал - в каком то мухосранском районе и чего он там пеленговал.

Может это просто развод спец служб ихних генералов? Типа нифига мы камень сварганили за * количество милионов долларов. А наши генералы от ФСБ тоже ведь пенсионеры конченные - ого у англии какой камень есть - давай и мы на эту хрень деньги кинем. Разработка высоких технологий. Млин!

(Rass @ 10.03.2006 - время: 13:45) Ребята! Давайте жить дружно и ни на кого не наезжать

Просто вот допустим я сейчас пишу через прокси Хорватии (хотя там не живу, посмотрите откуда я, возле имени местонахождение и то вы видите это только благодаря тому что я позволил, может и обманул) и что?

Да если еще огранизовать SSL, то принципиально контролирующая сторона ничего не увидит кроме некой IP-шки. Можно передавать что угодно.

Вот снимать с этого чуда камня инфу - это идея. Только все заметили где он лежал - в каком то мухосранском районе и чего он там пеленговал.

Может это просто развод спец служб ихних генералов? Типа нифига мы камень сварганили за * количество милионов долларов. А наши генералы от ФСБ тоже ведь пенсионеры конченные - ого у англии какой камень есть - давай и мы на эту хрень деньги кинем. Разработка высоких технологий. Млин!
Такой версии ещё не было! Супер!

(slu4ayniy @ 10.03.2006 - время: 13:30) А спорить, шпионаж - не шпионаж, просто уже не имеет никакого смысла. Для меня главное то, что контрразведка сработала, а не пропустила мимо ушей. Что Англичане, у которых одна из самых сильных разведок мира, всё-таки попались. А похолодание отношений между странами таки случилось. Это легко заметить даже по действиям политиков и лидеров двух стран.


Точно!
но смысл спорить что "шпионаж - не шпионаж" - есть ... потому что не люблю когда нас тут при помощи TV власть за лохов держит ...

Почему контрразведка сработала? ... вероятнее всего какие-то данные начали всплывать непонятно откуда касающиеся скорее всего ... кого то там крутого ... и его чесно спи%женых бабок ... ну или еще чего (это как раз неважно) ... и чел этот имеет связи в ФСБ ... далее все очень просто ... чел понимает что есть где то в окресности приемник ... и его идут искать ... но похоже передающие системы включались только при обмене инфой и найти просто так возможности не было ... потому ставят видео наблюдение на весь район ... и все подозрительное обрабатывают ... был бы это шпионаж против России ... никто не стал бы заниматься таким гимороем ...

(Rass @ 10.03.2006 - время: 13:45) Может это просто развод спец служб ихних генералов? Типа нифига мы камень сварганили за * количество милионов долларов. А наши генералы от ФСБ тоже ведь пенсионеры конченные - ого у англии какой камень есть - давай и мы на эту хрень деньги кинем. Разработка высоких технологий. Млин!
Насчет конченых ... очень правильно ... ))))
а технологии есть ... бывало и круче делали ...
в общем там крутого то практически ничего нет ...

(Rass @ 10.03.2006 - время: 13:45) Ребята! Давайте жить дружно и ни на кого не наезжать

Просто вот допустим я сейчас пишу через прокси Хорватии (хотя там не живу, посмотрите откуда я, возле имени местонахождение и то вы видите это только благодаря тому что я позволил, может и обманул) и что?

Да если еще огранизовать SSL, то принципиально контролирующая сторона ничего не увидит кроме некой IP-шки. Можно передавать что угодно.

Вот снимать с этого чуда камня инфу - это идея. Только все заметили где он лежал - в каком то мухосранском районе и чего он там пеленговал.

Может это просто развод спец служб ихних генералов? Типа нифига мы камень сварганили за * количество милионов долларов. А наши генералы от ФСБ тоже ведь пенсионеры конченные - ого у англии какой камень есть - давай и мы на эту хрень деньги кинем. Разработка высоких технологий. Млин!
Вы убеждены, что этот самый хорватский прокси не контролируется кем надо? Я выше постил цитату из "семнадцати мгновений". А вот цена этого камешка меня тоже несколько удивила. Считал, считал - наладонник, память, батарейки, корпус - ну не тянет ЭТО на миллионы долларов.

Ты что! естественно цена ему несколько миллионов долларей, там одной краски технологии стелс серого цвета наверное килограмма полтора ушло. Опять же пружины всякие аммортизирующие

И раскрутить на ТВ в прайм-тайм тоже бабок стоит

(first @ 09.03.2006 - время: 23:15) (Бесвребро @ 09.03.2006 - время: 17:40) (Rass @ 09.03.2006 - время: 16:47) Ребята! Извините, что вернусь к началу вашего топика, но я абсолютно не пойму. Нафига нужны эти супер средства в виде камней, которые в огне не тонут и в воде не горят и не разбиваются с 100-го этажа. А потом еще ходить возле них и пытатся установить соединение с камнем 
А он - "конектион файлед".

Ведь можно из гостиницы через анонимный прокси выйти через SSL и передать любую инфу, вплоть до видео.

По моему это какой-то развод нас как лохов.
Хоть для кого-то очевидное очевидно.
Ох, как любим мы, дилетанты (и я в том числе), оценивать действия специалистов, и считать себя умнее их. Уверен, что спецслужбы лучше нас знают как им поступать и где искать шпионов. Они профессионалы.
Согласен, профессионалы. Но это не значит, что они не должны отчитываться перед обществом. Наоборот: это значит, что столкнувшись с дилетантским вопросом они должны быть в состоянии объяснить дилетантам, из которых в массе своей общество и состоит, почему сомнения этих дилетантов напрасны. В данном случае - не объяснили; повели себя примерно как "Единая Россия" перед думскими выборами, когда Грызлов говорил, что, мол, мы крутые, а остальные - шушара и нам с ними публично дискутировать не по чину. Контроль общества за деятельностью спецслужб должен быть. У нас пока в основном наоборот.

(chips @ 10.03.2006 - время: 12:47) А ещё можно вспомнить "пенек", зарытый цэрэушниками в лесу около одного нашего стратегического объекта и передававшего записанную у себя информацию через космос. А был еще ж/д контейнер, нашпигованный разведывательной аппаратурой и отправленный из Японии в Западную Европу через весь Советский Союз.
И пенёк, и контейнер работали как скрытая видеокамера - информацию улавливали тем или иным образом и передавали. А тут одни люди записочки передавали другим людям. Есть разница?

(Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:55) (chips @ 10.03.2006 - время: 12:47) А ещё можно вспомнить "пенек", зарытый цэрэушниками в лесу около одного нашего стратегического объекта и передававшего записанную у себя информацию через космос. А был еще ж/д контейнер, нашпигованный разведывательной аппаратурой и отправленный из Японии в Западную Европу через весь Советский Союз.
И пенёк, и контейнер работали как скрытая видеокамера - информацию улавливали тем или иным образом и передавали. А тут одни люди записочки передавали другим людям. Есть разница?
А Вы точно знаете содержание записочкек, что сбрасываете всю важность с них?

(Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:47)
Согласен, профессионалы. Но это не значит, что они не должны отчитываться перед обществом. Наоборот: это значит, что столкнувшись с дилетантским вопросом они должны быть в состоянии объяснить дилетантам, из которых в массе своей общество и состоит, почему сомнения этих дилетантов напрасны. В данном случае - не объяснили; повели себя примерно как "Единая Россия" перед думскими выборами, когда Грызлов говорил, что, мол, мы крутые, а остальные - шушара и нам с ними публично дискутировать не по чину. Контроль общества за деятельностью спецслужб должен быть. У нас пока в основном наоборот.
Ну нет. Специалисты перед нами ни в чем отчитываться не должны.
Вот если они проворонят шпиона и это станет известно, или того хуже, приведет к отрицательным последствиям, тогда мы спросим с государства: "Почему они плохо работают, я плачу налоги!" А вот всяких журналистов, старающихся пробраться к специалистам через канализационные люки, надо гнать оттуда поганой метлой. Понятие "Государственная тайна" пока существует и свобода слова на эту область не распространяется, ибо может принести реальный вред.

(first @ 11.03.2006 - время: 21:05) (Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:47)
Согласен, профессионалы. Но это не значит, что они не должны отчитываться перед обществом. Наоборот: это значит, что столкнувшись с дилетантским вопросом они должны быть в состоянии объяснить дилетантам, из которых в массе своей общество и состоит, почему сомнения этих дилетантов напрасны. В данном случае - не объяснили; повели себя примерно как "Единая Россия" перед думскими выборами, когда Грызлов говорил, что, мол, мы крутые, а остальные - шушара и нам с ними публично дискутировать не по чину. Контроль общества за деятельностью спецслужб должен быть. У нас пока в основном наоборот.
Ну нет. Специалисты перед нами ни в чем отчитываться не должны.
Вот если они проворонят шпиона и это станет известно, или того хуже, приведет к отрицательным последствиям, тогда мы спросим с государства: "Почему они плохо работают, я плачу налоги!" А вот всяких журналистов, старающихся пробраться к специалистам через канализационные люки, надо гнать оттуда поганой метлой. Понятие "Государственная тайна" пока существует и свобода слова на эту область не распространяется, ибо может принести реальный вред.
Охх, с журналистами вообще разговор отдельный. Помните журналиста из Владивостока, который по заказу Японии насобирал информации, в том числе и секретной, о подводных лодках, базирующихся у Владивостока, и которые ведут боевые дежурства в на Тихоокеанском побережье. Его сначала осудили. Потом оправдали, кстати, правозащитники, которые выставили всё совсем в ином свете, мол, собирал журналист для экологического японского общества, за денежки конечно, мол, боялся за экологию. Короче, кошмар! И это только один пример. О! Вспомнил его фамилию, Пасько, Григорий, кажется.

(slu4ayniy @ 11.03.2006 - время: 20:40) А Вы точно знаете содержание записочкек, что сбрасываете всю важность с них?


slu4ayniy, ... существует 10000000 и всегда найдется еще 1 способ, который позволит передать инфу с одного компа на другой ... без этих хитростей ... в полностью зашифрованном виде ... расшифровать которую практически невозможно ... уж поверьте на слово ...

Назначение камня ... было однозначно другим ... и никто не стал бы его создавать только для того что бы шпионить за россией ... шпионили за кем то другим ... иначе шпионы бы сели в клетку ... а так во избежании шума ... все замяли ...

(slu4ayniy @ 11.03.2006 - время: 20:40) (Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:55) (chips @ 10.03.2006 - время: 12:47) А ещё можно вспомнить "пенек", зарытый цэрэушниками в лесу около одного нашего стратегического объекта и передававшего записанную у себя информацию через космос. А был еще ж/д контейнер, нашпигованный разведывательной аппаратурой и отправленный из Японии в Западную Европу через весь Советский Союз.
И пенёк, и контейнер работали как скрытая видеокамера - информацию улавливали тем или иным образом и передавали. А тут одни люди записочки передавали другим людям. Есть разница?
А Вы точно знаете содержание записочкек, что сбрасываете всю важность с них?


Я не сбрасываю. Просто передача информации пеньком или контейнером - это действо, в котором человек не участвует, там всё происходит в автоматическом режиме. А передача записки, хоть бы и архиважной - это передача от человека к человеку. И введение ещё каммня в середине цепочки - это не более, чем усложнение процедуры, которое может быть оправдано лишь тем, что это эффектно смотрится по телевизору.

(first @ 11.03.2006 - время: 21:05) (Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:47)
Согласен, профессионалы. Но это не значит, что они не должны отчитываться перед обществом. Наоборот: это значит, что столкнувшись с дилетантским вопросом они должны быть в состоянии объяснить дилетантам, из которых в массе своей общество и состоит, почему сомнения этих дилетантов напрасны. В данном случае - не объяснили; повели себя примерно как "Единая Россия" перед думскими выборами, когда Грызлов говорил, что, мол, мы крутые, а остальные - шушара и нам с ними публично дискутировать не по чину. Контроль общества за деятельностью спецслужб должен быть. У нас пока в основном наоборот.
Ну нет. Специалисты перед нами ни в чем отчитываться не должны.
Вот если они проворонят шпиона и это станет известно, или того хуже, приведет к отрицательным последствиям, тогда мы спросим с государства: "Почему они плохо работают, я плачу налоги!" А вот всяких журналистов, старающихся пробраться к специалистам через канализационные люки, надо гнать оттуда поганой метлой. Понятие "Государственная тайна" пока существует и свобода слова на эту область не распространяется, ибо может принести реальный вред.
Согласен, понятие "государственная тайна" никто не отменял. Однако мы сейчас говорим о конкретной истории с камнем. Спецслужбы не смогли толково разъяснить ситуацию. И оправдываться гостайной тут неуместно.

Непонимаю цели этих разьяснений, утолить интерес публики? Оправдываться за что? За то что шпиона разоблачили? Было конкретное сообщение о случившемся факте, а детали вполне могут быть и тайной.

(Бесвребро @ 12.03.2006 - время: 16:23) (slu4ayniy @ 11.03.2006 - время: 20:40) (Бесвребро @ 11.03.2006 - время: 10:55) (chips @ 10.03.2006 - время: 12:47) А ещё можно вспомнить "пенек", зарытый цэрэушниками в лесу около одного нашего стратегического объекта и передававшего записанную у себя информацию через космос. А был еще ж/д контейнер, нашпигованный разведывательной аппаратурой и отправленный из Японии в Западную Европу через весь Советский Союз.
И пенёк, и контейнер работали как скрытая видеокамера - информацию улавливали тем или иным образом и передавали. А тут одни люди записочки передавали другим людям. Есть разница?
А Вы точно знаете содержание записочкек, что сбрасываете всю важность с них?


Я не сбрасываю. Просто передача информации пеньком или контейнером - это действо, в котором человек не участвует, там всё происходит в автоматическом режиме. А передача записки, хоть бы и архиважной - это передача от человека к человеку. И введение ещё каммня в середине цепочки - это не более, чем усложнение процедуры, которое может быть оправдано лишь тем, что это эффектно смотрится по телевизору.
Рисую вполне обычную ситуацию. У представителя иностранной разведки етсть свой агент, который работает на территории РФ. Агент с большой готовностью готов предоставить данные, содержащие сов.секретную информацию. Такие вещи, как правило, от человека к человеку не передаются по целому ряду причин, даже из соображений безопасности разведчика, в том числе. А так, для тайника подобрано идеальное место, очень доступное, достаточно людное. Разведчик, не рискуя ни чем, просто приходит в нужное место и считывает всю информацию. А до этого он может вдоволь покрутиться по городу, выявляя за собой хвосты. /это самый примитивный сценарий, сколько таких уже воплощено в жизнь даже по тем же воспоминаниям контразведчиков/

В Росии есть что украсть в плане технологий - шпионаж конечно же возможен!

шпионаж всех против всех-нормальная ситуация

(slu4ayniy @ 25.01.2006 - время: 01:52) Как по Вашему, ведётся ли шпионская деятельность против России или всё это уже надуманно?
Конечно, ведется, а разве у наших конкурентов есть причины чтобы этого не делать?