ШПИОНАЖ против РОССИИ
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 12:52:40 AM
В свете последнего скандала с Великобританией решил создать тему про Шпионаж! Ведь это тоже часть политики любого государства. Как Вы относитесь к этому? Верите ли Вы шпионским скандалам в современной России? Как по Вашему, ведётся ли шпионская деятельность против России или всё это уже надуманно? Словом, посаятим этот топик полностью шпионажу и всё что с этим связано.
Lad2028
Грандмастер
1/25/2006, 2:31:06 AM
А че обсуждать то? Ну ведется, ну у нас контрразведка не спит, ну наши на чужой территории тоже работают, их щас тоже "поймают". Если уж против России даже разведслужбы Эстонии(а такие есть, гыыы!!!!) пытаются работать, то наивно полагать что бритиши с американцами сложа руки сидят.
Смотрящий в ночь
Интересующийся
1/25/2006, 3:45:39 AM
Англичан поймали за руку. Причем на финансировании правозащитных организаций, которые как я понимаю, действовали отнюдь не в интересах России. Сколько еще таких "правозащитных" организаций действуют на наших бескрайних просторах. Кстати вы заметили, что скандал пытаются замять. Интересна реакция Британии. Британия не согласна ни с одним пунктом проводимой Россией политикой. Интересно откуда ветер дует?
Ли Си Цын
Мастер
1/25/2006, 10:02:22 AM
Ведут ли иностранные государства развед деятельность на территории России? Да, ведут. Впрочем, как и мы ведем развед деятельность на территории других государств.
Разведдеятельность ведут все. В том числе и Эстония. У них, кстати, не самые плохие спецслужбы.
Плохо, что к этому наши "контрразведчики" пытаются примазать правозащитные организации. Причем примазывают не прямо (никто не сказал, что Московская хельсинская занималась шпионажем), а косвенно (типа, один из "шпионов" участвовал в процессе финансирования). Это примерно тоже самое, если бы сказали что ТНК-БП конечно, не шпионит, но его продукцией пользуются шпионы...
Вот такой повором мне крайне не нравиться. Ибо сразу видно, откуда уши растут. И к чему эти разговоры ведуться.
А насчет конкретного скандала, - посмотрим.Если будут кого-то высылать из страны, то значит это реально. Или если англичане ответять адекватно, - вшлют из Великобритании несколько нашх "дипломатов". Эти это умеют, могут и неоднократно делали.
Разведдеятельность ведут все. В том числе и Эстония. У них, кстати, не самые плохие спецслужбы.
Плохо, что к этому наши "контрразведчики" пытаются примазать правозащитные организации. Причем примазывают не прямо (никто не сказал, что Московская хельсинская занималась шпионажем), а косвенно (типа, один из "шпионов" участвовал в процессе финансирования). Это примерно тоже самое, если бы сказали что ТНК-БП конечно, не шпионит, но его продукцией пользуются шпионы...
Вот такой повором мне крайне не нравиться. Ибо сразу видно, откуда уши растут. И к чему эти разговоры ведуться.
А насчет конкретного скандала, - посмотрим.Если будут кого-то высылать из страны, то значит это реально. Или если англичане ответять адекватно, - вшлют из Великобритании несколько нашх "дипломатов". Эти это умеют, могут и неоднократно делали.
omega
Любитель
1/25/2006, 1:44:02 PM
Шпионаж – он всегда был, есть и будет. Но многие, похоже уже совсем обнаглели.
Несмотря на явное недовольство с нашей стороны и ряд предпринятых шагов никто из наших “друзей” не обращал на это внимания.
Могли сделать показательною акцию и с рядом других государств, но замете что это сделали именно с Англией. Т.е. со страной с одной из самых развитых спецслужб, и влиянием на международной арене…
Несмотря на явное недовольство с нашей стороны и ряд предпринятых шагов никто из наших “друзей” не обращал на это внимания.
Могли сделать показательною акцию и с рядом других государств, но замете что это сделали именно с Англией. Т.е. со страной с одной из самых развитых спецслужб, и влиянием на международной арене…
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 3:10:47 PM
Насколько помню - все претензии к правозащитным организациям заключаются в том, что они получали гранты с Запада, и выделение некоторых из этих грантов было визировано сотрудниками британского посольства, в том числе - и теми, против кого обвинения выдвинули. Ну и что?? Почти вся наша фундаментальная наука сидит на Западных грантах (по другу-профессору знаю), они что - должны проверять кто и что там подписывал?? Это уж внутренняя 'кухня" Запада.. То же самое со множеством других организаций.. Просто братья "питерские чекисты" в очередной раз припугнуть решили.. А разведдеятельность, естественно. ведется - и Западом (и Востоком тоже) на нашей территории, и "нашими" на их.. Пока не будет коммунизма (а его долго еще не будет.. ) - так и будет, это нормально..
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 8:59:07 PM
Радостно видеть, что все прекрасно понимают, что иностранные государства ведут против России шпионскую деятельность. И наконец, давайте раз и навсегда распрощаемся с иллюзией, что у нас на Западе есть друзья. Их нет! Сильная Россия ( 1/7 часть всей суши на Земле ) никому не нужна! СССР для того было и разрушено, чтобы ослабить влияние. Теперь идёт планомерная работа по раздроблению России на более мелкие кусочки.
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 9:06:44 PM
Повторяю старую фразу Бенджамина Дизраэли: "У Англии нет постоянных друзей или врагов, есть только постоянные интересы". То же самое применимо к США, Франции, Германии, Китаю, России. Ничем мы не отличаемся от других - ни лучше, ни хуже.. Должны бы, по крайней мере... Поэтому наивно вообще говорить о друзьях и врагах, будь то Англия или Белоруссия.. Предпочитаю старую американскую поговорку - "каждый сам за себя. один Бог за всех". А "распадов" и "развалов" - не боюсь.. В конце концов и такое в истории случалось многократно и страны очень неплохо выживали.. Посмотрим..
К тому же не стоит забывать, что Россия ровно в той же степени шпионит против иностранных государств. Так что для меня и те, и другие - абсолютно на одной доске..
К тому же не стоит забывать, что Россия ровно в той же степени шпионит против иностранных государств. Так что для меня и те, и другие - абсолютно на одной доске..
Kondor
Мастер
1/25/2006, 9:22:40 PM
Вот здесь полностью соглашусь с smm!
Наивно было бы полагать, что если глава какого-нибудь государства дружески пожал руку нашему президенту, то это означает прекращение разведывательной деятельности против России. Нет, конечно. Все разведки работают и в союзнических странах, так чего уж говорить об остальных...
Наивно было бы полагать, что если глава какого-нибудь государства дружески пожал руку нашему президенту, то это означает прекращение разведывательной деятельности против России. Нет, конечно. Все разведки работают и в союзнических странах, так чего уж говорить об остальных...
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 10:00:52 PM
(Kondor @ 25.01.2006 - время: 18:22) Вот здесь полностью соглашусь с smm!
Наивно было бы полагать, что если глава какого-нибудь государства дружески пожал руку нашему президенту, то это означает прекращение разведывательной деятельности против России. Нет, конечно. Все разведки работают и в союзнических странах, так чего уж говорить об остальных...
Я привел пример насчет друзей как напоминание о недалёких 90-х годах, когда новоявленные демократы: Немцов, Гайдар, Чубайс и Ко проповедовали идею, что у России теперь нет врагов, есть только друзья. Когда эти, язык не поворачивается сказать, политики пропагандировали идею вообще отказаться от спецслужб Хвала небесам и Борису Николаевичу за то, что он не повелся на эти гнилые предложения.
Наивно было бы полагать, что если глава какого-нибудь государства дружески пожал руку нашему президенту, то это означает прекращение разведывательной деятельности против России. Нет, конечно. Все разведки работают и в союзнических странах, так чего уж говорить об остальных...
Я привел пример насчет друзей как напоминание о недалёких 90-х годах, когда новоявленные демократы: Немцов, Гайдар, Чубайс и Ко проповедовали идею, что у России теперь нет врагов, есть только друзья. Когда эти, язык не поворачивается сказать, политики пропагандировали идею вообще отказаться от спецслужб Хвала небесам и Борису Николаевичу за то, что он не повелся на эти гнилые предложения.
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:04:53 PM
Не предлагали такого Гайдар, Немцов и Чубайс.. Почти со всеми чуть-чуть знаком.. Цитату в студию!! Вот фразы, что не стало того "имиджа врага", что был в Брежневские годы - это было. И хорошо, что ТАКОГО имиджа нет..
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 10:12:33 PM
(smm @ 25.01.2006 - время: 19:04) Не предлагали такого Гайдар, Немцов и Чубайс.. Почти со всеми чуть-чуть знаком.. Цитату в студию!! Вот фразы, что не стало того "имиджа врага", что был в Брежневские годы - это было. И хорошо, что ТАКОГО имиджа нет..
Ну раз знаком, конечно, значит известно! Только уважаемый, один мой товариц работает в тех самых спецслужбах и прекрасно помнит, когда в 90-е годы переименования и переделки шли чуть ли не каждый год. И когда, как он говорит, приходили на работу и просто сидели ничего не делая лишь потому, что наверху была команда сидеть и ждать своей участи.
Так что окунитесь в эйфорию после распада СССР и почитайте побольше интервью с этими чудо-политиканами. Если найду на днях, то выложу именно в этом топике.
Ну раз знаком, конечно, значит известно! Только уважаемый, один мой товариц работает в тех самых спецслужбах и прекрасно помнит, когда в 90-е годы переименования и переделки шли чуть ли не каждый год. И когда, как он говорит, приходили на работу и просто сидели ничего не делая лишь потому, что наверху была команда сидеть и ждать своей участи.
Так что окунитесь в эйфорию после распада СССР и почитайте побольше интервью с этими чудо-политиканами. Если найду на днях, то выложу именно в этом топике.
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:13:52 PM
Ищите, уважаемый. Один из моих хороших друзей - полковник ФСБ, так что у меня тоже неплохая информация. Посмотрим...
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 10:20:07 PM
(smm @ 25.01.2006 - время: 19:13) Ищите, уважаемый. Один из моих хороших друзей - полковник ФСБ, так что у меня тоже неплохая информация. Посмотрим...
У Вас столько друзей! Остается только порадоваться!
У Вас столько друзей! Остается только порадоваться!
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:27:13 PM
Ну зачем же передергивать. Там я говорил только о том, что "немного знаком", а здесь - действительно друг...
slu4ayniy
Мастер
1/25/2006, 10:27:14 PM
(smm @ 25.01.2006 - время: 19:13) Ищите, уважаемый. Один из моих хороших друзей - полковник ФСБ, так что у меня тоже неплохая информация. Посмотрим...
Вам знаком Евгений Стригин? Если да, то Вы должны быть в курсе дела. Если нет, то обязательно познакомьтесь. Как раз он и указывает на предложения Ваших друзей!
Вам знаком Евгений Стригин? Если да, то Вы должны быть в курсе дела. Если нет, то обязательно познакомьтесь. Как раз он и указывает на предложения Ваших друзей!
DELETED
Акула пера
1/25/2006, 10:28:30 PM
Нет, этого не знаю. Но, думаю, смогу уличить во лжи, если так. В крайнем случае - выясню у самого Гайдара (общие знакомые остались), а ему я точно поверю больше..
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 4:02:37 PM
Не хочу ничего опровергать, но очень уж складно получается.
Надо было Гитлеру оправадать нападение на Польшу - и тут как нельзя кстати некие люди в польской форме захватывают радиостанцию на немецкой территории и передают в эфир самоубийственные для Польши призывы.
Надо было Сталину оправдать нападение на Финляндию - и аккурат около финской границы неопознанная артиллерия вдруг на ровном месте обстреливает советскую территорию.
Надо было Путину оправдать драконовский закон против некоммерческих организаций - и прямо в этот момент ловят английских шпионов - ну надо же! - связанных с НКО.
Бывают же в жизни совпадения...
Надо было Гитлеру оправадать нападение на Польшу - и тут как нельзя кстати некие люди в польской форме захватывают радиостанцию на немецкой территории и передают в эфир самоубийственные для Польши призывы.
Надо было Сталину оправдать нападение на Финляндию - и аккурат около финской границы неопознанная артиллерия вдруг на ровном месте обстреливает советскую территорию.
Надо было Путину оправдать драконовский закон против некоммерческих организаций - и прямо в этот момент ловят английских шпионов - ну надо же! - связанных с НКО.
Бывают же в жизни совпадения...
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 4:07:16 PM
(Смотрящий в ночь @ 25.01.2006 - время: 00:45) Англичан поймали за руку. Причем на финансировании правозащитных организаций, которые как я понимаю, действовали отнюдь не в интересах России.
Было бы интересно уточнить твоё мнение - в чём заключается тот факт, что эти правозащитные организации действовали не в интересах России? А то ты этак - тресь с плеча: "не в интересах". Вот, расшифруй.
Было бы интересно уточнить твоё мнение - в чём заключается тот факт, что эти правозащитные организации действовали не в интересах России? А то ты этак - тресь с плеча: "не в интересах". Вот, расшифруй.
Бесвребро
Грандмастер
1/26/2006, 4:12:18 PM
(slu4ayniy @ 25.01.2006 - время: 19:00) Немцов, Гайдар, Чубайс и Ко пропагандировали идею вообще отказаться от спецслужб
Чего только от тебя не узнаешь! Может, ссылочку дашь на какое-нибудь высказывание этих господ по данному поводу? А то что-то верится с трудом.
Чего только от тебя не узнаешь! Может, ссылочку дашь на какое-нибудь высказывание этих господ по данному поводу? А то что-то верится с трудом.