Рыночно-базарная зачистка

(sorques @ 23.01.2007 - время: 16:52) (SEXY JAZZZ @ 23.01.2007 - время: 00:02)

Просто меня всегда удивляют люди, которые преступности с белым лицом дают меньше отрицательных баллов чем с черным.
Существует полицейская статистика, в Швеции например, она закрытая что бы не разжигать межнациональную рознь. Во Франции она иногда печатается в прессе. До 80% преступлений совершают имигранты.
А я полностью не согласна с этим.Статистика тоже иногда бывает липовая и в чьих-то интересах.

(SEXY JAZZZ @ 23.01.2007 - время: 21:52) (sorques @ 23.01.2007 - время: 16:52) (SEXY JAZZZ @ 23.01.2007 - время: 00:02)

Просто меня всегда удивляют люди, которые преступности с белым лицом дают меньше отрицательных баллов чем с черным.
Существует полицейская статистика, в Швеции например, она закрытая что бы не разжигать межнациональную рознь. Во Франции она иногда печатается в прессе. До 80% преступлений совершают имигранты.
А я полностью не согласна с этим.Статистика тоже иногда бывает липовая и в чьих-то интересах.
В России возможно, но заграницей – вряд ли.

(Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 21:55) В России возможно, но заграницей – вряд ли.
Ну... статистикой в общем-то можно крутить как угодно в любой стране. И использовать ее в разных политических целях. Но в данном случае думаю, что возможно в этих цифрах есть некая правда. Просто надо учесть всякие проценты и тогда возможно отношение преступлений коренных vs преступлений "приезжих" немного изменятся.

(Melian @ 23.01.2007 - время: 22:11) (Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 21:55) В России  возможно, но заграницей – вряд ли.
Ну... статистикой в общем-то можно крутить как угодно в любой стране. И использовать ее в разных политических целях. Но в данном случае думаю, что возможно в этих цифрах есть некая правда. Просто надо учесть всякие проценты и тогда возможно отношение преступлений коренных vs преступлений "приезжих" немного изменятся.
Хм…интересная мысль. Надо будет как-то на досуге подумать.

(Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 22:14) Хм…интересная мысль. Надо будет как-то на досуге подумать.
Хорошая идея. Думать вообще полезно.
Просто если, скажем, мигрантов 10% от общества, а коренных 90% то и статистика преступлений должна это учитывать. Тогда возможно картина будет несколько иной.

(Melian @ 23.01.2007 - время: 22:18) (Anenerbe @ 23.01.2007 - время: 22:14) Хм…интересная мысль.  Надо будет как-то  на досуге подумать.
Хорошая идея. Думать вообще полезно.
Просто если, скажем, мигрантов 10% от общества, а коренных 90% то и статистика преступлений должна это учитывать. Тогда возможно картина будет несколько иной.
Статистика должна быть общей криминальной.

(SEXY JAZZZ @ 23.01.2007 - время: 21:52)
А я полностью не согласна с этим.Статистика тоже иногда бывает липовая и в чьих-то интересах.
Да в том то и дело, что в интересах властей той же Франции замалчивать такую статистику, но в парламенте сидят предстовители разных политических сил и иногда требуют от полиции, судов, обнародования подобных данных.Сейчас во Франции парламент , собирается принять закон о том что - бы преступления не сигментировать по принадлежности к гражданству.
Недавно по московскому каналу выступал Чикалин (зам.министра внутренних дел) так он приводил подобную статистику, она во всех странах примерно одинаковая.
Да это и нормально что имигрант,приезжий, в итоге совершает противоправные действия,он часто загнан в угол, ему элементарно хочется есть. Если я поеду за лучшей долей в другую страну,будучи совершенно незнакомым с ее традициями,языком, менталитетом граждан,то вполне возможно и я быдучи законопослушным гражданином в своей стране, занялся бы чем то противоправным.
Вот тут то и должно государство регулировать,потоки подобных людей, оченивать их нужность и личностные качества.
А в Европе просто пошли на поводу у левых партий и пусть лучше рухнут государства, а народы населяющии их растворятся в других, но от принципов демократии или вернее лозунгов французской революции не отступимся.

(srg2003 @ 23.01.2007 - время: 23:19) (Art-ur @ 23.01.2007 - время: 14:31) (srg2003 @ 23.01.2007 - время: 06:06) (Art-ur @ 21.01.2007 - время: 12:23) Проблема в том, Srq2003, что он может не попасть в нужный процент, квотированный правительством РФ, а регистрироваться как ИП для того, чтобы продать КамАЗ лука, например - это нонсенс.
если он продает свой лук, как производитель, оптовик или еще кто, не регистрируясь как ИП , то он совершает два преступления- незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов
Ну, во-первых пересекая границу он уплатит НДС (хотя вряд ли он является плательщиком) и таможенную пошлину (при наличии СТ-1 не будет платить и этого), или будет иметь документы о том, что уплатил.

Во-вторых, у нас в Казахстане для торговли на рынке достаточно уплатить сбор на рынке, Вам выдают разовый талон, по которому вы может торговать один день. Никаких проблем с налоговой не будет, впрочем как у Вас не знаю.

В третьих он не является гражданином РФ почему он должен платить подохдный в РФ?
во-первых при импорте НДС обязан платить, как импортер, но это его не освобождает от уплаты других налогов.
во-вторых если он едет торговать в Росси, то должен соблюдать именно российские законы, и наоборот, в России, предпринимательская деятельность без регистрации - преступление
в-третьих, если предпринимательская деятельность осуществляется в России, то она облагается налогами по российскому Налоговому кодексу
1. НДС пойдет в зачет.
2. И что в России каждая "бабулька" торгующая на рынке зарегистрирована как субъект малого предпринимательства в налоговой службе РФ?
3. Опять таки вопрос связан со второй позицией. Если он уплачивает рыночный однодневный сбор, то это и есть уплата налогов.

(Art-ur @ 24.01.2007 - время: 11:33) 2. И что в России каждая "бабулька" торгующая на рынке зарегистрирована как субъект малого предпринимательства в налоговой службе РФ?

Скорее всего нет, конечно.
Но если она продает не свое (точнее даже - не со своего подсобного хозяйства), то должна быть зарегистрирована.

(SEXY JAZZZ @ 22.01.2007 - время: 00:13) Кавказ входит в РФ, если Вы забыли.
Весь?
Если нет, то к чему это вообще?..
(SEXY JAZZZ)Прекрасно знаете - что я их не имела ввиду.
Может быть, тогда и Вы прекрасно знаете, кого имела в виду я?

Не знаю кто радуется, но то, что на рынках упало предложение (в смысле сократились торговые точки) это факт. Мне на срать на оптовые рынки, я могу себе позволить (и позволяю) делать покупки в супермаркетах. И вроде сокрашщение торговли на рынках меня не должно касаться, но... В результате уменьшения конкуренции -цены растут везде.
Интересно радетили интересов "коренного населения" к этому стремились? Население с низким доходом (основные потребители товаров с рынков и участники акций "понаехали тут") теперь довольны?
Объясните мне, почему не наблюдаются очереди желающих занять освободившиеся места из "коренных"?
Хотели как лучше, а получилось, как всегда. Не часто ли?
То у нас с алкоголем на мудрят, то с монетизацией...

Уважаемые, смотрите на результаты работы нынешней ГосДумы, и думайте за кого будете голосовать в конце этого года.

(Art-ur @ 24.01.2007 - время: 10:33) 1. НДС пойдет в зачет.
2. И что в России каждая "бабулька" торгующая на рынке зарегистрирована как субъект малого предпринимательства в налоговой службе РФ?
3. Опять таки вопрос связан со второй позицией. Если он уплачивает рыночный однодневный сбор, то это и есть уплата налогов.
1. да, но он потом выплатит дельту между НДС при ввозе и НДС при продаже
2. пенсионеры. торгующие со своего подсобного хозяйства -действительно исключение, все остальные торговцы ИП или юрлица
3. плохо знаю налоговую систему в РК, но в РФ ИП платят сборы владельцу рынка за аренду места и налоги. чтобы перейти допустим на упрощенку или вмененку с классики необходимо своевременно подать заявление в налоговую

Воланд

Вы с сезонным повышением цен не путаете?

(srg2003 @ 25.01.2007 - время: 19:26) Воланд

Вы с сезонным повышением цен не путаете?
В том то и дело, что поднятие цен идет без скидки на сезон.
Между прочем, а какой сезон влияет на мясо, муку и другие на овощно-фруктовые продуктовые товары?

на новый год всегда идет повышение цен на продукты и напитки, это закономерность, т.к.всплеск спроса огромный

(Immortal @ 21.01.2007 - время: 22:30)
2. Да, о том, чтобы продуктами торговали непосредственно производители, рассуждать наивно. Но откуда взялось это бредовое представление о том, что в России нет иных торговцев (и быть, якобы, не может), окромя азербайджанцев, с малой примесью других народов Кавказа?


Так сложилось у нас исторически. И прежде чем ломать РАБОТАЮЩУЮ систему торговых отношений - необходимо бережно и заботливо ВЫРАСТИТЬ систему альтернативную, более работоспособную, менее криминализированную и более совершенную.

Ломать - не строить. Опять не понимаем...

Снова наступаем на те же ржавые грабли.

"Новая газета"



Подробности


Осталось немного


В воскресенье московские рынки покинут последние иностранцы


Рынки не дождутся русских продавцов
Первого апреля иностранные граждане, занимающиеся розничной торговлей, должны покинуть свои прилавки. Это значит, что уже в этот понедельник следует ожидать резкого повышения цен, в частности на овощи и фрукты. Ведь в основном именно ими торгуют иностранные рабочие. Впрочем, как заявляет столичная мэрия, резкого скачка не будет — его никто не допустит. Другое дело — уже сейчас, по данным члена комиссии по миграционной политике при президенте Светланы Ганушкиной, отмечается 50-процентный рост цен на сельскохозяйственные товары по сравнению с прошлым годом. А в апреле, отмечает Ганушкина, цены вырастут еще на столько же… Нехватка торговцев овощами и фруктами приведет к тому, что в первые недели месяца этих товаров, возможно, не будет на прилавках вообще.

На “Северном продуктовом рынке” лотков с овощами и фруктами уже сейчас осталось немного. Из ста торговцев граждан СНГ — всего человек десять. Хотя еще зимой иностранцев было в три раза больше. То же самое — прилавки. Пустует почти половина. На другой половине — граждане России с мясом, цветами и колбасой. У самого выхода — несколько лотков с овощами и зеленью. Сплоченной группой там стоят несколько азербайджанцев — пятеро мужчин и женщина Соня. Соня теперь — единственная на рынке женщина-азербайджанка. А ведь когда-то их было три…

— Куда делись? Да уехали все. Как там у вас: “Чемодан-вокзал-Баку”? Вот так и уехали. И я уеду, и Джамал уедет, и Эхтибар…

— Я останусь, — говорит Эхтибар. — Грузчиком пойду.

— Грузчиком пойдешь? — удивляется Соня.

— Грузчиком!

— Да уж как ты пойдешь! Десять килограммов хоть раз подними, грузчик…

На этом месте начинается долгий азербайджанский спор. Эхтибар трясет над головой паспортом и какими-то документами. Соня достает из халата обрывок газеты — тоже трясет. Эхтибар плюет на пол и уходит.

Еще неделю назад Соня рассчитывала новые правила как-то обойти. Например, Соня нашла россиянку, которая бы встала за прилавок вместо нее.

— Я бы платила ей зарплату, а сама только бы все привозила, организовывала… Ну вот она приходит, я ей рассказываю. Зелень, говорю, достаешь из мешка. Потом в тазике моешь, потом в ведро с водой ставишь. Немножко раскупили — снова из мешка достаешь, в тазике моешь… А она мне: “Целый день в грязи?! За 15 тысяч в месяц?!”. Ну и ушла…

Так же как Соня, поступали и другие иностранцы “Северного”. Но никто из местных работать не соглашался. И теперь людям приходится разрывать договора с продуктовыми базами в Азербайджане. Как и Соня, которой каждую неделю самолетом доставляли тонну овощей прямо из Баку. Никто сейчас не знает, что будет с этими базами и станут ли россияне сотрудничать с ними. Об этом азербайджанцы уже не думают. На руках у многих — билеты домой…

Директор рынка Андрей Акулин — молодой и потому амбициозный человек — говорит, что новыми правилами доволен.

— Поставлена задача, — докладывал мне Акулин. — Дать дорогу отечественному фермеру… Коллектив с задачей успешно справляется… В некоторых вопросах, опережая сроки…

— Секундочку, а как быть с иностранными рабочими?

— Будут уволены 31 марта.

— А овощи-фрукты будут?

Тут Акулин ненадолго остановился, чтобы подумать: “Какое-то время придется жить без них”.

Павел Каныгин


29.03.2007

p.s. Комментарии излишни.
Сегодня я наблюдал ту же сюрреалистическую ситуацию в моём Солнечном Городе.
Воистину, - ломать - не строить...

(Бумбустик @ 21.02.2007 - время: 10:38) необходимо бережно и заботливо ВЫРАСТИТЬ систему альтернативную, более работоспособную, менее криминализированную и более совершенную.


У вас есть рецепт?

(ufl @ 31.03.2007 - время: 21:31) (Бумбустик @ 21.02.2007 - время: 10:38) необходимо бережно и заботливо ВЫРАСТИТЬ систему альтернативную, более работоспособную, менее криминализированную и более совершенную.


У вас есть рецепт?
Есть. Он очень прост. Не мешать людям заниматься своим делом.
Не взирая на национальность.


Это сложно?

(Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 21:34) Есть. Он очень прост. Не мешать людям заниматься своим делом.
Не взирая на национальность.


Это сложно?
Вас очень удивит, но сложнее всего в жизнь воплощать простые рецепты. Давайте попробуем. Часть людей желает заняться СВОИМ делом в ЧУЖОМ государстве. Для этого она незаконным путём обосновывается в нём и начинает мешать заниматься ТЕМ же делом гражданам этого государства. Предлагайте простое решение.

(ufl @ 31.03.2007 - время: 21:39) (Бумбустик @ 31.03.2007 - время: 21:34) Есть. Он очень прост. Не мешать людям заниматься своим делом.
Не взирая на национальность.


Это сложно?
Вас очень удивит, но сложнее всего в жизнь воплощать простые рецепты. Давайте попробуем. Часть людей желает заняться СВОИМ делом в ЧУЖОМ государстве. Для этого она незаконным путём обосновывается в нём и начинает мешать заниматься ТЕМ же делом гражданам этого государства. Предлагайте простое решение.
Не удивит. Нисколько не удивит и не удивляет. Очень огорчает и настораживает.

Пусть тогда россияне научатся средь зимы выращивать те же киндзу, укроп, петрушку - и продавать их в состоянии туманной утренней весенней свежести по пять рублей за пучок. Нам с Вами, пухнущим от национального самосознания и балдеющих от кристальной справедливости законов своей Отчизны россиянам.


Не взирая на национальность, гражданство и обЪективные климатические условия.


Хотя - 70 лет назад уже бормотали, что при социализме в каждой луже форель будет водиться, а на Марсе яблони зацветут...

Итак - назад, в будущее???