Рыночно-базарная зачистка
Sorques
Удален 4/3/2007, 5:04:42 PM
(Флавий @ 03.04.2007 - время: 13:00)
Я не сравниваю китайцев с обезьянами, просто если подавляющее большинство населения будут мигранты, то власть к ним и перейдет.
Ну этого, никто слышать не хочет. А может кому то этого и хочется...
Я не сравниваю китайцев с обезьянами, просто если подавляющее большинство населения будут мигранты, то власть к ним и перейдет.
Ну этого, никто слышать не хочет. А может кому то этого и хочется...
Флавий
Мастер
4/3/2007, 5:04:52 PM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 12:43) (Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 12:25)
Я не придираюсь к словам, однако уважаю, когда за слова отвечают.
А ещё более уважаю слова, несущие хотя бы минимальную смысловую нагрузку.
Ну тогда так...У меня приятель(гражданин России) пытался в Германии ресторан открыть, но так как он не гражданин, то такое количество было сложностей, что он плюнул на это дело. Ему в приватной беседе, чиновники открыто говорили, что для иностранцев занимающихся мелким и средним бизнесом, умышленно ставятся бюрократические преграды и что если бы он захотел проинвестировать более крупные средства. то препон было бы меньше.
О нечто подобном поговаривали и у нас, что бы у иностранных предприятий на территории России был оборотный капитал, не менее 500 000 долл в месяц, но тут же пошли в СМИ жалейки о том, как нам будет тяжело без шаурмы с чебуреками и что в России зажимают мелкое предпринимательство и на что тогда будут жить муниципальные чиновники, с кого доить.
Эти иностранные предприятия нужны не обывателям, а чиновникам которые разрешают им существовать.
С последним трудно не согласиться.
Хотя у нас пока еще можно "голосовать" рублем - т.е. не покупать у ....
Я не придираюсь к словам, однако уважаю, когда за слова отвечают.
А ещё более уважаю слова, несущие хотя бы минимальную смысловую нагрузку.
Ну тогда так...У меня приятель(гражданин России) пытался в Германии ресторан открыть, но так как он не гражданин, то такое количество было сложностей, что он плюнул на это дело. Ему в приватной беседе, чиновники открыто говорили, что для иностранцев занимающихся мелким и средним бизнесом, умышленно ставятся бюрократические преграды и что если бы он захотел проинвестировать более крупные средства. то препон было бы меньше.
О нечто подобном поговаривали и у нас, что бы у иностранных предприятий на территории России был оборотный капитал, не менее 500 000 долл в месяц, но тут же пошли в СМИ жалейки о том, как нам будет тяжело без шаурмы с чебуреками и что в России зажимают мелкое предпринимательство и на что тогда будут жить муниципальные чиновники, с кого доить.
Эти иностранные предприятия нужны не обывателям, а чиновникам которые разрешают им существовать.
С последним трудно не согласиться.
Хотя у нас пока еще можно "голосовать" рублем - т.е. не покупать у ....
Бумбустик
Мастер
4/3/2007, 6:01:20 PM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 12:43) Ну тогда так...У меня приятель(гражданин России) пытался в Германии ресторан открыть, но так как он не гражданин, то такое количество было сложностей, что он плюнул на это дело. Ему в приватной беседе, чиновники открыто говорили, что для иностранцев занимающихся мелким и средним бизнесом, умышленно ставятся бюрократические преграды и что если бы он захотел проинвестировать более крупные средства. то препон было бы меньше.
О нечто подобном поговаривали и у нас, что бы у иностранных предприятий на территории России был оборотный капитал, не менее 500 000 долл в месяц, но тут же пошли в СМИ жалейки о том, как нам будет тяжело без шаурмы с чебуреками и что в России зажимают мелкое предпринимательство и на что тогда будут жить муниципальные чиновники, с кого доить.
Эти иностранные предприятия нужны не обывателям, а чиновникам которые разрешают им существовать.
Мой приятель (тоже, кстати гражданин Росии, с немецким видом на жительство)- без проблем открыл в Германии фирму по развозке питьевой воды и доставке пиццы на дом.
Да ещё и субсидию на это получил.
На самом деле - всё неоднозначно, а чиновники - везде чиновники...
Однако чиновники российские - отдельная статья, ПРИТЧА ВО ЯЗЫЦЕХ...
О нечто подобном поговаривали и у нас, что бы у иностранных предприятий на территории России был оборотный капитал, не менее 500 000 долл в месяц, но тут же пошли в СМИ жалейки о том, как нам будет тяжело без шаурмы с чебуреками и что в России зажимают мелкое предпринимательство и на что тогда будут жить муниципальные чиновники, с кого доить.
Эти иностранные предприятия нужны не обывателям, а чиновникам которые разрешают им существовать.
Мой приятель (тоже, кстати гражданин Росии, с немецким видом на жительство)- без проблем открыл в Германии фирму по развозке питьевой воды и доставке пиццы на дом.
Да ещё и субсидию на это получил.
На самом деле - всё неоднозначно, а чиновники - везде чиновники...
Однако чиновники российские - отдельная статья, ПРИТЧА ВО ЯЗЫЦЕХ...
Бумбустик
Мастер
4/3/2007, 6:22:56 PM
(Флавий @ 03.04.2007 - время: 13:00) Я не сравниваю китайцев с обезьянами, просто если подавляющее большинство населения будут мигранты, то власть к ним и перейдет.
Власть перейдёт к мигрантам в том случае, если власть будет действовать методами неадекватными, настраивая народ против себя. В таких ситуациях власть "поедает" самое себя, наступает хаос. И вот тогда - действительно всякое может случиться.
Друзья, на самом деле дело не в гражданстве торговцев, а в их добросовестности, или недобросовестности.
Я, например, - считаю,- что не следует тотально запрещать торговать на рыках гражданам бывшего СССР. Это неминуемо приведёт к монополизации и росту цен.
Разумное государство просто обязано обеспечить должный контроль и сбор налогов, а не творить ВОТ ЭТОГО...:-
https://www.ej.ru/comments/entry/6586/
Власть перейдёт к мигрантам в том случае, если власть будет действовать методами неадекватными, настраивая народ против себя. В таких ситуациях власть "поедает" самое себя, наступает хаос. И вот тогда - действительно всякое может случиться.
Друзья, на самом деле дело не в гражданстве торговцев, а в их добросовестности, или недобросовестности.
Я, например, - считаю,- что не следует тотально запрещать торговать на рыках гражданам бывшего СССР. Это неминуемо приведёт к монополизации и росту цен.
Разумное государство просто обязано обеспечить должный контроль и сбор налогов, а не творить ВОТ ЭТОГО...:-
https://www.ej.ru/comments/entry/6586/
Sorques
Удален 4/3/2007, 9:00:08 PM
(Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 14:22)
Власть перейдёт к мигрантам в том случае, если власть будет действовать методами неадекватными, настраивая народ против себя. В таких ситуациях власть "поедает" самое себя, наступает хаос. И вот тогда - действительно всякое может случиться.
Я, например, - считаю,- что не следует тотально запрещать торговать на рыках гражданам бывшего СССР. Это неминуемо приведёт к монополизации и росту цен.
Все гораздо проще, посмотрите на Англию, Францию, там имигранты уже политическая сила, с которой власти не могут не считаться. Это что хорошо? Я не хочу что бы подобное было в России, а все начитается с рынков...
Так цены монополизировали именно иностранцы, подмосковную продукцию скупая у производителей и не пуская их физически на рынки.
В России нужно на несколько лет ввести запрет, на розничную торговлю иностранцами.
Да они откровенно смеются над россиянами, часто цинично говоря, что граждан России в таком количестве на свой рынок, не пустили бы не когда.
Власть перейдёт к мигрантам в том случае, если власть будет действовать методами неадекватными, настраивая народ против себя. В таких ситуациях власть "поедает" самое себя, наступает хаос. И вот тогда - действительно всякое может случиться.
Я, например, - считаю,- что не следует тотально запрещать торговать на рыках гражданам бывшего СССР. Это неминуемо приведёт к монополизации и росту цен.
Все гораздо проще, посмотрите на Англию, Францию, там имигранты уже политическая сила, с которой власти не могут не считаться. Это что хорошо? Я не хочу что бы подобное было в России, а все начитается с рынков...
Так цены монополизировали именно иностранцы, подмосковную продукцию скупая у производителей и не пуская их физически на рынки.
В России нужно на несколько лет ввести запрет, на розничную торговлю иностранцами.
Да они откровенно смеются над россиянами, часто цинично говоря, что граждан России в таком количестве на свой рынок, не пустили бы не когда.
Бумбустик
Мастер
4/4/2007, 1:01:33 AM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 17:00) Да они откровенно смеются над россиянами, часто цинично говоря, что граждан России в таком количестве на свой рынок, не пустили бы не когда.
Это смех сквозь слёзы, смех обречённых.
Поверьте.
Это смех сквозь слёзы, смех обречённых.
Поверьте.
Бумбустик
Мастер
4/4/2007, 1:11:10 AM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 17:00)
Все гораздо проще, посмотрите на Англию, Францию, там имигранты уже политическая сила, с которой власти не могут не считаться. Это что хорошо? Я не хочу что бы подобное было в России, а все начитается с рынков...
Англия и Франция - сами по себе - немалая политическая сила. Во всём мире.
И они решат свои проблемы без больших проблем для своего населения (включая и иммигрантов).
Ибо у них - ВЕКАМИ устоявшаяся политическая система и МНОГОВЕКОВЫЕ политические , социальные и правовые ТРАДИЦИИ и правила игры.
Плюс к этому - устоявшаяся ВЕКАМИ политическая и экономическая элита.
Плюс ко всему - ВЕКАМИ устоявшаяся и стабильная налоговая система.
А у нас - всё тот же, только несколько приобретший внешний лоск, - потомок приснопамятной ленинской кухарки.
Со всеми вытекающими, увы...
Все гораздо проще, посмотрите на Англию, Францию, там имигранты уже политическая сила, с которой власти не могут не считаться. Это что хорошо? Я не хочу что бы подобное было в России, а все начитается с рынков...
Англия и Франция - сами по себе - немалая политическая сила. Во всём мире.
И они решат свои проблемы без больших проблем для своего населения (включая и иммигрантов).
Ибо у них - ВЕКАМИ устоявшаяся политическая система и МНОГОВЕКОВЫЕ политические , социальные и правовые ТРАДИЦИИ и правила игры.
Плюс к этому - устоявшаяся ВЕКАМИ политическая и экономическая элита.
Плюс ко всему - ВЕКАМИ устоявшаяся и стабильная налоговая система.
А у нас - всё тот же, только несколько приобретший внешний лоск, - потомок приснопамятной ленинской кухарки.
Со всеми вытекающими, увы...
Sorques
Удален 4/4/2007, 2:49:29 AM
(Бумбустик @ 03.04.2007 - время: 21:11)
Англия и Франция - сами по себе - немалая политическая сила. Во всём мире.
И они решат свои проблемы без больших проблем для своего населения (включая и иммигрантов).
Ибо у них - ВЕКАМИ устоявшаяся политическая система и МНОГОВЕКОВЫЕ политические , социальные и правовые ТРАДИЦИИ и правила игры.
Плюс к этому - устоявшаяся ВЕКАМИ политическая и экономическая элита.
Плюс ко всему - ВЕКАМИ устоявшаяся и стабильная налоговая система.
А у нас - всё тот же, только несколько приобретший внешний лоск, - потомок приснопамятной ленинской кухарки.
Со всеми вытекающими, увы...
Вы съездейте на неделю в Париж, потом долго будете изумляться этому Арабскому городу. Та Францмя и Англия, которые были несколько десятилетий назад лежат в руинах и над ними реит флаг политкоректности.
Но даже там иностранцу на рынок сложно попасть.
Англия и Франция - сами по себе - немалая политическая сила. Во всём мире.
И они решат свои проблемы без больших проблем для своего населения (включая и иммигрантов).
Ибо у них - ВЕКАМИ устоявшаяся политическая система и МНОГОВЕКОВЫЕ политические , социальные и правовые ТРАДИЦИИ и правила игры.
Плюс к этому - устоявшаяся ВЕКАМИ политическая и экономическая элита.
Плюс ко всему - ВЕКАМИ устоявшаяся и стабильная налоговая система.
А у нас - всё тот же, только несколько приобретший внешний лоск, - потомок приснопамятной ленинской кухарки.
Со всеми вытекающими, увы...
Вы съездейте на неделю в Париж, потом долго будете изумляться этому Арабскому городу. Та Францмя и Англия, которые были несколько десятилетий назад лежат в руинах и над ними реит флаг политкоректности.
Но даже там иностранцу на рынок сложно попасть.
JFK2006
Акула пера
4/4/2007, 3:01:35 AM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 22:49) Вы съездейте на неделю в Париж, потом долго будете изумляться этому Арабскому городу.
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Sorques
Удален 4/4/2007, 3:09:08 AM
(JFK2006 @ 03.04.2007 - время: 23:01)
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Да, он не совсем арабский...Он афро-арабский...
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Да, он не совсем арабский...Он афро-арабский...
JFK2006
Акула пера
4/4/2007, 3:33:48 AM
(sorques @ 03.04.2007 - время: 23:09) (JFK2006 @ 03.04.2007 - время: 23:01)
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Да, он не совсем арабский...Он афро-арабский...
А сейчас уже нигде нет истинно-арийских городов.
З.Ы. Про Париж - Вы сильно преувеличиваете.
Город совсем не арабский. Не стоит так уж преувеличивать. Русских там не меньше живёт. И торгуют, кстати сказать, т.е. продавцами работают. И не только продавцами.
Да, он не совсем арабский...Он афро-арабский...
А сейчас уже нигде нет истинно-арийских городов.
З.Ы. Про Париж - Вы сильно преувеличиваете.
Sorques
Удален 4/4/2007, 3:50:09 AM
(JFK2006 @ 03.04.2007 - время: 23:33)
А сейчас уже нигде нет истинно-арийских городов.
З.Ы. Про Париж - Вы сильно преувеличиваете.
JFK2006 Я не про арийские говорю,а про то что количество цветных имигрантов в Париже очень высокое, но наверное каждый видит, что хочет. Некоторые и волнений цветных, полтора года назад не заметили.
А сейчас уже нигде нет истинно-арийских городов.
З.Ы. Про Париж - Вы сильно преувеличиваете.
JFK2006 Я не про арийские говорю,а про то что количество цветных имигрантов в Париже очень высокое, но наверное каждый видит, что хочет. Некоторые и волнений цветных, полтора года назад не заметили.
JFK2006
Акула пера
4/4/2007, 4:00:42 AM
А я Вам говорю, что там их не больше, чем нецветных эмигрантов. В том числе и русских. И русские себя чувствуют в Париже нормально. Гораздо лучше, чем в России себя чувствуют мигранты из южных республик. Почему? И это даже несмотря на беспорядки, которые устраивали там арабы. Проблемы везде существуют. Но только одни их решают цивилизованно, а другие - нет.
В Париже, например, 8 русских учебных заведений. Сколько в Москве таджикских?
З.Ы. Возвращаясь к теме разговора - Вы так и не ответили, в каких московских супермаркетах цены ниче, чем были на рынках?
В Париже, например, 8 русских учебных заведений. Сколько в Москве таджикских?
З.Ы. Возвращаясь к теме разговора - Вы так и не ответили, в каких московских супермаркетах цены ниче, чем были на рынках?
Sorques
Удален 4/4/2007, 4:18:50 AM
(JFK2006 @ 04.04.2007 - время: 00:00)
В Париже, например, 8 русских учебных заведений. Сколько в Москве таджикских?
З.Ы. Возвращаясь к теме разговора - Вы так и не ответили, в каких московских супермаркетах цены ниче, чем были на рынках?
Сначало про супермаркеты, в Ашане, в Метро. Это даже пенссионеры признают, скоро как в каждом районе был рынок, думаю будет большой супермаркет на том месте.
В Париже русские вполне ассемелированные граждане, они читают Марселя Пруста,слушают ANGE (французская рок группа) и сами вносят некий вклад,в культуру этой страны.
А если в Москве построить таджикские школы, от этого произойдет ассемиляция? Сомниваюсь...Скорее наоборот. А таджики в Москве, читают русскую литературу или ходят на рок концерты или хотя бы в баре с пивом футболл смотрят? Нет они (в массе) никогда не ассемилируются, так же как и арабы во Франции. Вы не забывайте, сколько на президентских выборах набрал Люпен... Очень многие французы стонут от нашествия.
В Париже, например, 8 русских учебных заведений. Сколько в Москве таджикских?
З.Ы. Возвращаясь к теме разговора - Вы так и не ответили, в каких московских супермаркетах цены ниче, чем были на рынках?
Сначало про супермаркеты, в Ашане, в Метро. Это даже пенссионеры признают, скоро как в каждом районе был рынок, думаю будет большой супермаркет на том месте.
В Париже русские вполне ассемелированные граждане, они читают Марселя Пруста,слушают ANGE (французская рок группа) и сами вносят некий вклад,в культуру этой страны.
А если в Москве построить таджикские школы, от этого произойдет ассемиляция? Сомниваюсь...Скорее наоборот. А таджики в Москве, читают русскую литературу или ходят на рок концерты или хотя бы в баре с пивом футболл смотрят? Нет они (в массе) никогда не ассемилируются, так же как и арабы во Франции. Вы не забывайте, сколько на президентских выборах набрал Люпен... Очень многие французы стонут от нашествия.
JFK2006
Акула пера
4/4/2007, 4:58:26 AM
Таджики в Москве мусор убирают и делают другую грязную работу, давая возможность москвичам из окон баров любоваться красотами, а не кучами мусора.
Sorques
Удален 4/4/2007, 6:07:32 AM
(JFK2006 @ 04.04.2007 - время: 00:58) Таджики в Москве мусор убирают и делают другую грязную работу, давая возможность москвичам из окон баров любоваться красотами, а не кучами мусора.
Да не спорю я с этим, но это может боком выдти, они могут потребовать большую плату за свою уборку.
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлецения в страны большого кол-ва иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам. Нет примеров ассимиляции, нигде.
Да не спорю я с этим, но это может боком выдти, они могут потребовать большую плату за свою уборку.
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлецения в страны большого кол-ва иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам. Нет примеров ассимиляции, нигде.
Бумбустик
Мастер
4/4/2007, 1:13:18 PM
(sorques @ 04.04.2007 - время: 02:07) Да не спорю я с этим, но это может боком выдти, они могут потребовать большую плату за свою уборку.
Когда потребуют, тогда и говорить надо.
Когда потребуют, тогда и говорить надо.
Бумбустик
Мастер
4/4/2007, 1:21:09 PM
(sorques @ 04.04.2007 - время: 02:07) Нет примеров ассимиляции, нигде.
Процесс ассимиляции идёт по всему миру.
Он неизбежен, ибо суть - Закон Природы, Закон Развития.
Хотим мы с Вами того, или нет...
Мудрость же Государства должна заключаться в том, чтобы направить этот процесс в выгодное и безопасное для всех русло.Это лишь укрепит его государственность, и принесёт выгоду его гражданам.
Такое возможно лишь в том случае, если у власти стоят не временщики, озабоченные одной лишь личной выгодой и одержимые одними лишь личными амбициями и безмерным тщеславием, а разумные, высококвалифицированные ПРОФЕССИОНАЛЫ.
Процесс ассимиляции идёт по всему миру.
Он неизбежен, ибо суть - Закон Природы, Закон Развития.
Хотим мы с Вами того, или нет...
Мудрость же Государства должна заключаться в том, чтобы направить этот процесс в выгодное и безопасное для всех русло.Это лишь укрепит его государственность, и принесёт выгоду его гражданам.
Такое возможно лишь в том случае, если у власти стоят не временщики, озабоченные одной лишь личной выгодой и одержимые одними лишь личными амбициями и безмерным тщеславием, а разумные, высококвалифицированные ПРОФЕССИОНАЛЫ.
Бумбустик
Мастер
4/4/2007, 1:24:24 PM
(sorques @ 04.04.2007 - время: 02:07)
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлечения в страны большого количества иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам.
У Вас ,- наверное нет антипатии...
Но у Вас есть - СТРАХ.
Страх проистекает от незнания.
Страх - самый ненадёжный советчик.
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлечения в страны большого количества иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам.
У Вас ,- наверное нет антипатии...
Но у Вас есть - СТРАХ.
Страх проистекает от незнания.
Страх - самый ненадёжный советчик.
chips
Грандмастер
4/4/2007, 2:46:28 PM
(sorques @ 04.04.2007 - время: 02:07) (JFK2006 @ 04.04.2007 - время: 00:58) Таджики в Москве мусор убирают и делают другую грязную работу, давая возможность москвичам из окон баров любоваться красотами, а не кучами мусора.
Да не спорю я с этим, но это может боком выдти, они могут потребовать большую плату за свою уборку.
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлецения в страны большого кол-ва иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам. Нет примеров ассимиляции, нигде.
А я готов поспорить
Кто делает грязную работу в Минске, в Вильнюсе, Киеве наконец? Тоже таджики? Да и собственно москвичей, родители которых (как минимум!) родились в Москве почти не осталось 
А приезжие относятся к Москве совершенно потребительски... Не зря на ТВ есть передача "Инструкция по употреблению" (Москвы, естественно). Где жрут, там и срут 
Да не спорю я с этим, но это может боком выдти, они могут потребовать большую плату за свою уборку.
У меня нет антипатии к ним, просто в мире тенденции привлецения в страны большого кол-ва иностранных граждан, могут привести к очень большим проблемам. Нет примеров ассимиляции, нигде.
А я готов поспорить
Кто делает грязную работу в Минске, в Вильнюсе, Киеве наконец? Тоже таджики? Да и собственно москвичей, родители которых (как минимум!) родились в Москве почти не осталось А приезжие относятся к Москве совершенно потребительски... Не зря на ТВ есть передача "Инструкция по употреблению" (Москвы, естественно). Где жрут, там и срут