Рыночно-базарная зачистка

Насчет ментов и это выдумка..на вопросы надо смотреть ширше, а с людьми помягче..
И не кипятись.. Ширше? Мягче? Ты пойми что судят не по работящим-хорошим-умным-пушистым, судят по говну, которого большинство! Каким бы ты нибыл, но если 9 из 10 соотечесвтенников такие, то и на тебя автоматичски также будут смотреть и также относится. И я не думаю что ты сейчас искренен, правила форума все таки... Но вот эта вот кавказкая типа гордость сидит в каждом и мне кажется ты сейчас пишешь одно, а думаешь совсем другое.

Lab2028 ну ты уж так не обобщай, у меня много знакомых кавказцев вполне достойных и приличных людей, которые про беспридел на рынках думают так же как большенство скажем москвичей, что рынки стали рассадником криминала и про своих соотечественников, которые едут в Россию сшибить денег легким способом, думают не лучшим образом. У меня в инсте завкафедрой был дагестанец, в буквальном смысле спуствшийся с приграничных с чечней горных аулов, мужик советской закалки и прожженый коммунист. Казалось бы куча поводов для ненависти, но я его уважал как человека и как преподователя и до сих пор с теплотой о нем отзываюсь. Таких немного, и никто им не скажет "чурка понаехал!".
После 91 хлынули совсем другие, кто не учился, не учит, кому плевать на все кроме личной прибыли и родни, которую надо сюда перетащить. Если первые адаптировались, уважительно относятся к культуре, истории, языку, то этим на все пох.
Самое страшное что у них тут выросли дети, взрощнные в дичайшей смеси того, что родина там и все святое там, а тут быдло, которое они успешно стригут.
И к сожалению с такими приходится сталкиваться все чаще и чаще. Они ничего не боятся, потому что их тут много, а случае чего за спиной еще тейп, род, клан и т.п.
И не кипятись.. А что делать? Ублюдков которые восхищаются террактами против наших солдат калечить и в говно добивать?

(Lad2028 @ 22.01.2007 - время: 02:49) Но вот эта вот кавказкая типа гордость сидит в каждом и мне кажется ты сейчас пишешь одно, а думаешь совсем другое.


как раз наоборот..
я думал ты умнее этого будешь..а так вот говориьт что 9 из 10 это некрасиво,
я не буду свои доводы приводить, потому что знаю что их удалят...

Недоверие к выходцам с Кавказа в подавляющем большинтве россиян посеяно самим кавказцами, так, что посеяли-то и пожинайте. Лично у меня нет ни малейшего сожаления по поводу депортации незаконных мигрантов на родину в Грузию, Таджикистан, Азербайджан и т.д., те кто поумнее сами уезжают, кого депортируют, не фиг кричать о произволе власти, когда сами произвол творили нормально было?

(Immortal @ 22.01.2007 - время: 02:30) 1. Не стоит строить иллюзии по поводу рентабельности сельского хозяйства. Во многих развитых странах оно балансировало бы на грани, если бы не госдотации. Просто, после того бреда, что излили на нас в 90-е гайдары и чубайсы, в это уже трудно поверить. Кажется, что "у них там" полная либерализация всего на свете. Ан нет. Обеспечение продуктами - вопрос стратегический, вопрос государственной безопасности и независимости. Вот потому, лучше более дорогое, но своё продовольствие.

2. Да, о том, чтобы продуктами торговали непосредственно производители, рассуждать наивно. Но откуда взялось это бредовое представление о том, что в России нет иных торговцев (и быть, якобы, не может), окромя азербайджанцев, с малой примесью других народов Кавказа?

3. Тем, кто рассуждает здесь о праве иностранцев приезжать сюда и торговать. А вы попробуйте, смотайтесь с грузом лука в США. Попробуйте въехать, растаможить груз для его продажи, получить законную (о, не дай вам бог попытаться сделать это незаконно!) возможность торговать им... Продать... И вывезти полученный доход.
Потом и поговорим о либерализме.
Immortal смысла нет везти лук в США потому что не выгодно.
1. Никто и не утверждает, что с/х-во везде выгодно, впрочем у нас, в Казахстане выгодно, но никто ведь не квотирует проценты продавцов, все устанавливают таможенные пошлины на ввоз.

2. У нас на рынках тоже большинство перекупщики, но те, кто торгует с КамАЗ-ов, они производители. У меня родня работает на луке, я знаю прекрасно как это происходит. И в Россию возят сами и продают. Нет в этом ничего наивного так оно и есть.

3. Препятствие на пути ввоза в США - санитарная служба, или как она у них называется не помню. Но, ввезти можно без проблем все что угодно если пройдет сан контроль, то все, торгуй. Почему Вы решили что нельзя? Не знаю у меня знакомый в городе Фресно он не гражданин США, но торгует же там правда семенами, и свободно торгует. Справедливости ради отмечу, что завез он их только один раз и выращивает дыни на месте, но препятствий при ввозе первой партии ему никто не чинил, кроме уже упомянутых санитарщиков.

(Olga35. @ 22.01.2007 - время: 00:11) Вы говорите о колхозном рынке и как соответствие возможности доступа к рынку именно производителей. Так вот производители не могли пробиться на эти рынки, я лично общалась с теми, кто из Ставропольского края привозил камазами помидоры или картошку, они к рынку близко не могли подобраться, им делалось предлжение от которого не возможно отказаться-скупалось у них на въезде на рынок за копейки и дальше с накрутками в несколько раз пускалось в розницу дружной толпой южных ребят, а не хочешь продавать за копейки, вези назад. Это не единичный пример, это массовое явление и с этим надо бороться в первую очередь. Сейчас на рынке даже со стороны заднего двора этих "орлов" не видать, разлетелись и слава богу, будем надеяться, что не вернутся. Пока происходит стагнацияя в этом секторе, но это явление временное, весна не за горами, вот ближайшее лето и покажет, что и как будет на наших рынках. В любом случае, ситуация была дикая сама по себе и её надо было как-то регулировать, в такой ситуации как была о развитии своего сельского хозяйства не могло быть и речи.
Olga35, мы с Вами об одном и том же говорим! Кто не пускает на рынок производителя - преступник!!! И он должен быть за это наказан!

(Rusbear @ 22.01.2007 - время: 02:23) И предпринимателей тоже.
Преодолимые, конечно, но с выгодой для государства.
Дело в том, что российский предприниматель так или иначе платит российскому государству. Следовательно тот кто хочет торговать в России должен заплатить как минимум не меньше.


Дело в том, что квоты стимулируют другой процесс. Более важный. Своих производителей и рабочих.
Rusbear, я не считаю установление квот на количество продацов определенного гражданства, цивилизованным подходом отвечающим принципам международной торговли. Если надо защитить своего производителя, то следовало бы просто посидеть и посчитать какие с\х товары производятся в России и установить на них ввозную пошлину, а остальные группы товаров оставить без пошлины. Это означает "защитить своего производителя", а выгнать с рынка называется "наказать чужого производителя". Разница есть. При этом могу Вас заверить, что свой производитель, если он чересчур защищен, зачастую похуже иностранного. Примеры есть. Будет ли такой шаг на пользу не знаю. Поначалу-то в эйфории будет, а потом кто знает. В любом случае от снижения конкурренции всегда страдает потребитель. Впрочем рынок с/х продукции - это всегда совершенно конкурентный рынок, так что польза может и будет.

Но здесь речь идет о преступности именно их прибыль, влезая в стоимость товара, приводит к росту цен. И страдает от их деятельности не только свой, но и чужой производитель. И уход с этой кормушки иностранцев неминуемо приведет к приходу своих таких же, поскольку свято место... Поэтому проблему надо решать в первую очередь со своей армией милиционеров, таможенников, налоговиков и прочее, поскольку иностранная преступность без их ведома никогда корней не пустит. А эти вот службы народные, паразитируют на вашем же кошельке, не только в смысле налогов, из которых им платится зарплата, но и в смысле цен на товары, за которые Вы переплачиваете. А там сидит и их "отметка" тоже. Но самое странное, что при всем этом "гада" ищут на линии горизонта. А они-то всегда рядом, под ногами ползают.

sorques да я была в Париже в квартале где были пусть не негры - арабы.И намного позднее чем в 10 вечера.Все со мной в порядке.Конечно могли напасть.Но так напасть может и такой же белый как и я.

(SEXY JAZZZ @ 22.01.2007 - время: 00:13) (Immortal @ 21.01.2007 - время: 22:30) азербайджанцев, с малой примесью других народов Кавказа

Кавказ входит в РФ, если Вы забыли.
Весь входит? Азербайджан с Грузией то же уже в составе РФ?

(Olga35. @ 22.01.2007 - время: 15:39) (SEXY JAZZZ @ 22.01.2007 - время: 00:13) (Immortal @ 21.01.2007 - время: 22:30) азербайджанцев, с малой примесью других народов Кавказа

Кавказ входит в РФ, если Вы забыли.
Весь входит? Азербайджан с Грузией то же уже в составе РФ?
Зачем Вы это спрашиваете?Прекрасно знаете - что я их не имела ввиду.

(Art-ur @ 22.01.2007 - время: 14:29) Rusbear, я не считаю установление квот на количество продацов определенного гражданства, цивилизованным подходом отвечающим принципам международной торговли.
А разве квоты вводили на продавцов?
Я так понял просто устанавливается квота на рабочих из определенной страны. Не важно кем они будут работать. И это вполне цивилизованно.

Если именно на продавцов, то это не дело, конечно. Причем здесь собственно продавцы?

А у нас по телевизору сказали, что в России устанавливается что на рынках процент россиян среди продавцов должен составлять не менее ...., цифр точно не помню.

Нашлись все таки люди, которые это ролик удалили. Надеюсь и ублюдка запостившего его туда постигнет что нибудь подобное... Я фотку автора сохранил на всякий случай, мир тесен...
как раз наоборот..
я думал ты умнее этого будешь..а так вот говориьт что 9 из 10 это некрасиво,
я не буду свои доводы приводить, потому что знаю что их удалят...
Я не 15 летний бритоголовый юнец, и немного понимаю о чем пишу. К сожалению приходилось по работе сталкиватся в кавказцами...

(SEXY JAZZZ @ 22.01.2007 - время: 15:38) sorques да я была в Париже в квартале где были пусть не негры - арабы.И намного позднее чем в 10 вечера.Все со мной в порядке.Конечно могли напасть.Но так напасть может и такой же белый как и я.
Да и в белых кварталах могуть напасть, но дело в шансах, кроме того сомневаюсь в вы там были одна, без местных провожатых.

(sorques @ 22.01.2007 - время: 23:31) (SEXY JAZZZ @ 22.01.2007 - время: 15:38) sorques да я была в Париже в квартале где были пусть не негры - арабы.И намного позднее чем в 10 вечера.Все со мной в порядке.Конечно могли напасть.Но так напасть может и такой же белый как и я.
Да и в белых кварталах могуть напасть, но дело в шансах, кроме того сомневаюсь в вы там были одна, без местных провожатых.
Естественно без местных.В компании 3-х подруг.

Просто меня всегда удивляют люди, которые преступности с белым лицом дают меньше отрицательных баллов чем с черным.

(Art-ur @ 21.01.2007 - время: 12:23) Проблема в том, Srq2003, что он может не попасть в нужный процент, квотированный правительством РФ, а регистрироваться как ИП для того, чтобы продать КамАЗ лука, например - это нонсенс.
если он продает свой лук, как производитель, оптовик или еще кто, не регистрируясь как ИП , то он совершает два преступления- незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов

(Art-ur @ 22.01.2007 - время: 19:30) А у нас по телевизору сказали, что в России устанавливается что на рынках процент россиян среди продавцов должен составлять не менее ...., цифр точно не помню.
Честно говоря, могли и такую глупость учудить.
Правда сомневаюсь, что на государственном уровне, скорее на местном.
Но я ничего не слышал, впрочем эта тема меня мало интересует. У нас в городе рынками особых проблем нет.
Есть один продуктовый центральный, но и он норовит превратиться в вещевой. Уже пару раз вещевиков оттуда выгоняли и объявляли, что он будет только продуктовым, но они возвращаются и наносят ответный удар :)

У нас продукты продаются больше на так называемых "пятаках". В районах большого скопления людей стихийно появляются такие "пятаки" где каждый желающий может эти самые продукты продавать. Может есть какая-то плата и контроль и регулирование, хотя я не уверен.

(srg2003 @ 23.01.2007 - время: 06:06) (Art-ur @ 21.01.2007 - время: 12:23) Проблема в том, Srq2003, что он может не попасть в нужный процент, квотированный правительством РФ, а регистрироваться как ИП для того, чтобы продать КамАЗ лука, например - это нонсенс.
если он продает свой лук, как производитель, оптовик или еще кто, не регистрируясь как ИП , то он совершает два преступления- незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов
Ну, во-первых пересекая границу он уплатит НДС (хотя вряд ли он является плательщиком) и таможенную пошлину (при наличии СТ-1 не будет платить и этого), или будет иметь документы о том, что уплатил.

Во-вторых, у нас в Казахстане для торговли на рынке достаточно уплатить сбор на рынке, Вам выдают разовый талон, по которому вы может торговать один день. Никаких проблем с налоговой не будет, впрочем как у Вас не знаю.

В третьих он не является гражданином РФ почему он должен платить подохдный в РФ?

(Rusbear @ 23.01.2007 - время: 12:22) (Art-ur @ 22.01.2007 - время: 19:30) А у нас по телевизору сказали, что в России устанавливается что на рынках процент россиян среди продавцов должен составлять не менее ...., цифр точно не помню.
Честно говоря, могли и такую глупость учудить.
Правда сомневаюсь, что на государственном уровне, скорее на местном.
Но я ничего не слышал, впрочем эта тема меня мало интересует. У нас в городе рынками особых проблем нет.
Есть один продуктовый центральный, но и он норовит превратиться в вещевой. Уже пару раз вещевиков оттуда выгоняли и объявляли, что он будет только продуктовым, но они возвращаются и наносят ответный удар :)

У нас продукты продаются больше на так называемых "пятаках". В районах большого скопления людей стихийно появляются такие "пятаки" где каждый желающий может эти самые продукты продавать. Может есть какая-то плата и контроль и регулирование, хотя я не уверен.
Да я тоже на рынке не появляюсь, меня смущает антисанитария и внешний вид продавцов, просто я не люблю когда продавцам чинят препятствия...

(SEXY JAZZZ @ 23.01.2007 - время: 00:02)

Просто меня всегда удивляют люди, которые преступности с белым лицом дают меньше отрицательных баллов чем с черным.
Существует полицейская статистика, в Швеции например, она закрытая что бы не разжигать межнациональную рознь. Во Франции она иногда печатается в прессе. До 80% преступлений совершают имигранты.

(Art-ur @ 23.01.2007 - время: 14:31) (srg2003 @ 23.01.2007 - время: 06:06) (Art-ur @ 21.01.2007 - время: 12:23) Проблема в том, Srq2003, что он может не попасть в нужный процент, квотированный правительством РФ, а регистрироваться как ИП для того, чтобы продать КамАЗ лука, например - это нонсенс.
если он продает свой лук, как производитель, оптовик или еще кто, не регистрируясь как ИП , то он совершает два преступления- незаконное предпринимательство и уклонение от уплаты налогов
Ну, во-первых пересекая границу он уплатит НДС (хотя вряд ли он является плательщиком) и таможенную пошлину (при наличии СТ-1 не будет платить и этого), или будет иметь документы о том, что уплатил.

Во-вторых, у нас в Казахстане для торговли на рынке достаточно уплатить сбор на рынке, Вам выдают разовый талон, по которому вы может торговать один день. Никаких проблем с налоговой не будет, впрочем как у Вас не знаю.

В третьих он не является гражданином РФ почему он должен платить подохдный в РФ?
во-первых при импорте НДС обязан платить, как импортер, но это его не освобождает от уплаты других налогов.
во-вторых если он едет торговать в Росси, то должен соблюдать именно российские законы, и наоборот, в России, предпринимательская деятельность без регистрации - преступление
в-третьих, если предпринимательская деятельность осуществляется в России, то она облагается налогами по российскому Налоговому кодексу