Рост цен на продукты питания

(SunLight757 @ 02.11.2007 - время: 12:09) (Madmaks3000 @ 01.11.2007 - время: 19:41) Это называется продовольственная безопасность! И ее никто не отменял, и возникла данная концепция задолго до энергетической безопасности
Но есть одно но, помимо безопасности это позволяет государству контролировать цены на основные продукты питания и как следствие инфляцию  (это немного утрировано, там ведь многие процессы регламентированы, попробуйте необосновано поднять цены на услуги ЖКХ)
Я вам вначале про продовольственную безопасность и говорил, а вы начали спорить Я вам начал объяснять на пальцах а вы оказывается про данную концепцию и так знаете. Так что нечего тут мне подмигивать :P
Удерживаемые волевым решением господина Пу цены на хлеб аукнуться чуть позже. Не так надо контролировать инфляцию. visork1 же объяснил что надо делать.

Знаете как "обоснованно" повышают цены на услуги по ЖКХ? "Инфляция блин!"
Простите но как мне показалось вы попытались уйтти чуть в сторону!
А что сегодня есть иные действенные методы? Это я про это
Удерживаемые волевым решением господина Пу цены на хлеб аукнуться чуть позже.

(SunLight757 @ 02.11.2007 - время: 15:25) Пошлина действующая 3 месяца это просто смешно. Зерно придержат до ее отмены. Опять же пошлины на экспорт можно ввести на нефть например, потому что нефтяники не могут перейти на добычу алмазов. А фермеры легко могут переориентироваться, и через пару лет вместо пшеницы и ячменя сажать кукурузу какую-нть. Итогом станет то, что пшеницы просто не станет.

Я уже говорил, что самый лучший путь - продразверстка, но тут есть тонкость, вроде-бы капитализм на дворе, но поддержим отечественного производителя, а зачем, если этот производитель думает только о собственной выгоде?
А село наше тем временем умирает...., по крайней мере в средней полосе, вместе с небольшими городками....
А продовольственная безопасность уже давно находится в состоянии: повышенной опасности, нас кормит весь мир, в обмен на нашу нефть, пардон уже не нашу.

(Madmaks3000 @ 02.11.2007 - время: 16:30) Простите но как мне показалось вы попытались уйтти чуть в сторону!
А что сегодня есть иные действенные методы? Это я про это
Конечно есть. Прекратить тупо накачивать страну нефтедолларами хотя бы. Их надо тратить на производство, на науку, на инфраструктуру, а не раздавать нищим подачки. Прочитайте пост visork1.
Есть монетарные методы. Их ЦБ правда задействует но они уже не столь эффективны.

SunLight757 вы это всерьез?
Повторюсь, накачка тут абсолютно не при чем! По уровню цен мы скоро будем впереди планеты всей!
Вы тут писали о сетевых магазинах и о откатах, слишком мало фермеров сможет соответствовать уровню поставок в крупные магазины(упаковка и т.д.)
Это задача других посреднеческих организаций, а вот их работа и эффективность остовляет желать много лучшего!

(Флавий @ 02.11.2007 - время: 16:32) Я уже говорил, что самый лучший путь - продразверстка
Самый лучший путь - чтоб народ жрать перестал. Президенту и правительству станет гораздо спокойнее, хлопот меньше...

(JFK2006 @ 03.11.2007 - время: 00:51) (Флавий @ 02.11.2007 - время: 16:32) Я уже говорил, что самый лучший путь - продразверстка
Самый лучший путь - чтоб народ жрать перестал. Президенту и правительству станет гораздо спокойнее, хлопот меньше...
Нет, это вы уж больно радикально! Вот если бы все заткнулись это была бы идилия!

(Madmaks3000 @ 03.11.2007 - время: 12:21) Вот если бы все заткнулись это была бы идилия!
Подавились дешёвыми продуктами?

З.Ы. Анекдот вспоминается: Водка подорожала. Дети отцу - папа, теперь ты будешь меньше пить? Нет, детки, теперь вы будете меньше есть!

Вообще то государство может смягчить удар от резкого повышения цен. Но делать это надо не командно-волевым методом, иначе можно получить ситуацию, аналогичную в СССР, когда ветчина официально была дешёвая, но вот найти её на прилавке днём с огнём не удавалось, зато под прилавком(и естественно по другой цене) можно было "через завсклад, директор магазин, товаровед..."(А.Райкин) приобрести. Действительно, можно волевым решением установить фиксированную цену, но если переработчики и продавцы не будут иметь с этой цены выгоды, они вынуждены будут понизить закупочные цены, что вряд ли понравится фермеру. Закупочные цены могут иметь тенденцию только к повышению, а не наоборот, т.к. сопутствующие с/х производству товары постоянно дорожают( топливо, э/энергия, газ и пр.). В итоге фермер, если не будет получать прибыль, просто пустит коров под нож, а молоко станет дефицитным товаром. Чтобы этого не случилось, государство должно либо обеспечить фермера дотациями, либо снизить акциз(НДС) на продукты первой необходимости, тогда не пострадают ни производители, ни переработчики-продавцы, тем более что, при нынешнем росте цен на нефть, у российского гос-ва по моему с деньгами проблем нет.

А почему не использовать комплексно? Рычагов то ведь?

(Madmaks3000 @ 03.11.2007 - время: 17:32) А почему не использовать комплексно? Рычагов то ведь?
Можно и комплексно, главное, чтобы этими рычагами фермера не придавить

(Madmaks3000 @ 02.11.2007 - время: 22:15) SunLight757 вы это всерьез?
Повторюсь, накачка тут абсолютно не при чем! По уровню цен мы скоро будем впереди планеты всей!
Вы тут писали о сетевых магазинах и о откатах, слишком мало фермеров сможет соответствовать уровню поставок в крупные магазины(упаковка и т.д.)
Это задача других посреднеческих организаций, а вот их работа и эффективность остовляет желать много лучшего!
Да ну причем тут посредники. Возьмем например ситуацию с бензином. Автозаправки Лукойла или ТНК покупают бензин непосредственно у головных компаний, хотя конечно это полностью нельзя отследить, но закупка левого бензина может сказаться на качестве, но никак не на цене. Итак - посредников нету, цена растет. Сговор? Может быть.
Возьмем теперь ситуацию со шмотками. Если не считать кучи подделок то фирменная продукция заказывается конкретно у западных поставщиков. Нету там никаких посредников. Просто магазины отпускающие товар в розницу маржу сразу закладывают 300% ибо пипл схавает.
Можно сказать что магазины являются посредниками. Но это не совсем так. Потому что они не тупо перепродают оптом, есть проблема с товарными остатками, есть проблема с арендой площадей, проблема привлечения покупателей (маркетинг, реклама) и т.д. на все это надо потратить денежку поэтому и такая маржа, сверхприбылей розничные магазины не получают.

Спрос ростет: 1) начали жить в кредит 2) доходы растут
Предложение растет но гораздо более медленными темпами.

Как у нас в страну идут инвестиции. Вместо того чтобы получать прямые инвестиции в производство и инфраструктуру, наши банки кредитуются у запада потом эти деньги активными темпами сливают под большой процент населению и население начинает хавать. А чего хавать то? Если своих производственных мощностей пе построено, а старые приходят в негодность?
Остается закупать продукцию на западе. Там эта продукция и так стоит дорого, а учитывая таможеные пошлины она становится дороже вдвойне.

Как вы сказали слишком мало фермеров соответствующих уровню. Вот в чем беда а не в мифических посредниках. Будет больше крупных фермерских хозяйств они и с посредниками справятся.

Как вы сказали слишком мало фермеров соответствующих уровню. Вот в чем беда а не в мифических посредниках. Будет больше крупных фермерских хозяйств они и с посредниками справятся.
Да не надо им справляться, не их это задача! Ну хватит нам кухарок в управлении государством!

(Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 16:00) Как вы сказали слишком мало фермеров соответствующих уровню. Вот в чем беда а не в мифических посредниках. Будет больше крупных фермерских хозяйств они и с посредниками справятся.
Да не надо им справляться, не их это задача! Ну хватит нам кухарок в управлении государством!
Сначала развалили крупные хоз-ва, а теперь кричим фермер, а в ответ тишина... (практически всех либо "деклассировали" в период коллективизации, или попалили в 90-х бандиты).
Посмотрите на наше село, оно практически вымерло..., а Вы хотите, чтобы оно кормило страну.
Может сначала помочь крестьянину встать на ноги? А потом уж и спрашивать, посредники были и будут, но их роль будет крайне низкой тогда, когда предложение будет превышать спрос.
Может быть кухарка будет гораздо полее полезнее, чем некоторые политики, не видящие, или не желающие видеть, того, что происходит в стране.

(Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 16:00) Как вы сказали слишком мало фермеров соответствующих уровню. Вот в чем беда а не в мифических посредниках. Будет больше крупных фермерских хозяйств они и с посредниками справятся.
Да не надо им справляться, не их это задача! Ну хватит нам кухарок в управлении государством!
Фермер это не кухарка и даже не колхозник =)
Это в первую очередь бизнесмен. Он производит продукт не для того чтобы производить, а для того чтобы продать и заработать на этом. Поэтому он должен позаботиться о сбыте своего товара. Другое дело, что государство должно ему в этом помочь - устранить всевозможные препоны, то бишь просто не мешать, плюс оберегать от мировых перепадов коньюнктуры, таких как неурожай, рост цен на энергоносители, финансовый кризис и т.д. Кредитовать сельхозпроизводителей могут и банки под залог земли например, так что тупые госдотации тут не нужны.

так что тупые госдотации тут не нужны.
Боюсь полмира не согласится! Хотя остальная часть с удовольствием поддержит Я бы предпочел жить в первой половине

(Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 16:54) так что тупые госдотации тут не нужны.
Боюсь полмира не согласится! Хотя остальная часть с удовольствием поддержит Я бы предпочел жить в первой половине
То есть вы предпочитаете жить на дотации?

P.S. Если без шуток. Я наверно не правильно выразился. Я за дотации, но они должны быть целевые а не c грифом "на помощь сельскому труженику!" Например произошел финансовый кризис, недофинансирование в отрасли - надо денежку дать, выросли цены на горючесмазочные - надо компенсировать. Опятьже надо дотировать НИОКР в с\х. Но если приходят ходоки в полушубках с просят подать христа ради, а то они по миру пойдут или умники намекающие, что если вы им денег не дадите они взвинтят цены, таких в сад.

(Флавий @ 06.11.2007 - время: 16:09) Может сначала помочь крестьянину встать на ноги?
Как? Как заставить колхозника вернуться в село из города? Или как заставить его, оставшегося в деревне, бросить пить беспробудно?

(JFK2006 @ 06.11.2007 - время: 17:24) (Флавий @ 06.11.2007 - время: 16:09) Может сначала помочь крестьянину встать на ноги?
Как? Как заставить колхозника вернуться в село из города? Или как заставить его, оставшегося в деревне, бросить пить беспробудно?
Реально, но для этого ему надо как минимум отдать землю, и помочь с организацией своего хоз-ва.
Пьет-то он в первую очередь от безделья.

(SunLight757 @ 06.11.2007 - время: 17:02) (Madmaks3000 @ 06.11.2007 - время: 16:54) так что тупые госдотации тут не нужны.
Боюсь полмира не согласится! Хотя остальная часть с удовольствием поддержит Я бы предпочел жить в первой половине
То есть вы предпочитаете жить на дотации?

P.S. Если без шуток. Я наверно не правильно выразился. Я за дотации, но они должны быть целевые а не c грифом "на помощь сельскому труженику!" Например произошел финансовый кризис, недофинансирование в отрасли - надо денежку дать, выросли цены на горючесмазочные - надо компенсировать. Опятьже надо дотировать НИОКР в с\х. Но если приходят ходоки в полушубках с просят подать христа ради, а то они по миру пойдут или умники намекающие, что если вы им денег не дадите они взвинтят цены, таких в сад.
Ни в коей мере, существуют методы расчета себестоимости продукта. Есть расчеты поддержки в странах ЕС, ни в коей мере не предлагаю копировать. Но кто мешает изначально установить закупочную цену, при этом гарантировать цену на ГСМ, на этот сезон Есть еще факторы косвенной поддержки, это инфраструктура. Дети должны ходить в школу,медецинское обслуживание, дороги! Ни один фермер подобную нагрузку не вытянет

(Флавий @ 06.11.2007 - время: 17:37) (JFK2006 @ 06.11.2007 - время: 17:24) (Флавий @ 06.11.2007 - время: 16:09) Может сначала помочь крестьянину встать на ноги?
Как? Как заставить колхозника вернуться в село из города? Или как заставить его, оставшегося в деревне, бросить пить беспробудно?
Реально, но для этого ему надо как минимум отдать землю, и помочь с организацией своего хоз-ва.
Пьет-то он в первую очередь от безделья.
А вот это ТУПИК!