Результаты американизации
doctorlama
Мастер
8/8/2006, 3:21:15 PM
Думаете - меня Ваша оценка так уж волнует? НЕТ, и это отвратительно! Лишает Вас необходимости жить в согласии с оппонентами, хотя и не только......
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:27:50 PM
(doctorlama @ 08.08.2006 - время: 11:21) Думаете - меня Ваша оценка так уж волнует? НЕТ, и это отвратительно! Лишает Вас необходимости жить в согласии с оппонентами, хотя и не только......
Понимаете, я смотрю - кто, как и что пишет, и потом - выношу собственное мнение о том, важна ли для меня оценка данного человека. Скажем, оценка ufl и Lad2028 - важна, хотя оба ближе к патриотическому лагерю и с Lad'ом мы в свое время немало ругались. К тому же Stanislav88 отношусь как к наполовину ребенку: пишет не самое умное, но даже обижаться не хочется - так много наивной детскости. Ну и так далее. А к "гадюкам" и "павлинам" - как они того заслуживают. Я уже говорил - мне очень бы хотелось, чтобы кто-то из наших особо глупых "павлинов" выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула. Тогда он, может, что-то понял бы, хотя и сомневаюсь. А это бахвальство пополам с ненавистью в ситуации, когда знаешь, что ответ тебе могут дать только такие, как я, а не сами американцы, к примеру - недорого стоит...
Понимаете, я смотрю - кто, как и что пишет, и потом - выношу собственное мнение о том, важна ли для меня оценка данного человека. Скажем, оценка ufl и Lad2028 - важна, хотя оба ближе к патриотическому лагерю и с Lad'ом мы в свое время немало ругались. К тому же Stanislav88 отношусь как к наполовину ребенку: пишет не самое умное, но даже обижаться не хочется - так много наивной детскости. Ну и так далее. А к "гадюкам" и "павлинам" - как они того заслуживают. Я уже говорил - мне очень бы хотелось, чтобы кто-то из наших особо глупых "павлинов" выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула. Тогда он, может, что-то понял бы, хотя и сомневаюсь. А это бахвальство пополам с ненавистью в ситуации, когда знаешь, что ответ тебе могут дать только такие, как я, а не сами американцы, к примеру - недорого стоит...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:28:02 PM
(Melian @ 07.08.2006 - время: 17:03) Послушайте человека, который все таки знает немного Латинскую Америку.
Вопросы?
Вы сами в Латинской Америке были ?
Я, к сожалению, кроме Бразилии и Парагвая нигде не был. Парагвай - нищая страна, хуже Бразилии. Они на заработки в Бразилию ездят.
У меня у друга отец живет в Мексике много лет. Он к нему каждый год летает. С нищетой и преступностью там дело обстоит также, как в Бразилии. Останавливается ваше такси на светофоре, открывают вам двери местные ребятишки и срывают с вас все, что есть, включая карманы ваших штанов. Так что там, когда ездят в такси все двери на защелки закрывают. Но это только пример.
Я просто сомтрю кругом и вижу, что у нас такие же районы-гетто уже постепенно складываются. Дешевые дома, где половина или даже больше заселено черными. В песочницах уже одни черные дети играют. Криминал кругом. Ночью девушкам без сопровождения лучше не ходить. Ну и так далее...
Чем не Латинская Америка ?
Вопросы?
Вы сами в Латинской Америке были ?
Я, к сожалению, кроме Бразилии и Парагвая нигде не был. Парагвай - нищая страна, хуже Бразилии. Они на заработки в Бразилию ездят.
У меня у друга отец живет в Мексике много лет. Он к нему каждый год летает. С нищетой и преступностью там дело обстоит также, как в Бразилии. Останавливается ваше такси на светофоре, открывают вам двери местные ребятишки и срывают с вас все, что есть, включая карманы ваших штанов. Так что там, когда ездят в такси все двери на защелки закрывают. Но это только пример.
Я просто сомтрю кругом и вижу, что у нас такие же районы-гетто уже постепенно складываются. Дешевые дома, где половина или даже больше заселено черными. В песочницах уже одни черные дети играют. Криминал кругом. Ночью девушкам без сопровождения лучше не ходить. Ну и так далее...
Чем не Латинская Америка ?
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:37:21 PM
(smm @ 08.08.2006 - время: 11:27) Я уже говорил - мне очень бы хотелось, чтобы кто-то из наших особо глупых "павлинов" выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула.
Ваши хваленые американские рейнджеры - щенки по сравнению даже с нашими десантниками, не говорю уже про спецназ. (У меня в спецназе бывший тесть служил). В Европе наши десантники в силах SFOR и KFOR стояли рядом с американцами. Их называли "пиндосы", потому из них вояки - никакие, нацепят на себя все обмундирование и ходят выеживаются. А как до дела доходит - гавно гавном войска. Американцы никогда воевать не умели. Не тот характер и психология.
Я вспомнаю один пример. В 1944 года на Западном фронте стояли американцы в окопах напротив немцев. По воскресениям им в обед привозили мороженое. А в одно воскресение - не привезли (машину разбомбило по-моему). Так они в атаку не пошли потом. Мол мороженого нет - не будет вам и атаки.
Лучшие войны всегда были немцы и русские.
Ваши хваленые американские рейнджеры - щенки по сравнению даже с нашими десантниками, не говорю уже про спецназ. (У меня в спецназе бывший тесть служил). В Европе наши десантники в силах SFOR и KFOR стояли рядом с американцами. Их называли "пиндосы", потому из них вояки - никакие, нацепят на себя все обмундирование и ходят выеживаются. А как до дела доходит - гавно гавном войска. Американцы никогда воевать не умели. Не тот характер и психология.
Я вспомнаю один пример. В 1944 года на Западном фронте стояли американцы в окопах напротив немцев. По воскресениям им в обед привозили мороженое. А в одно воскресение - не привезли (машину разбомбило по-моему). Так они в атаку не пошли потом. Мол мороженого нет - не будет вам и атаки.
Лучшие войны всегда были немцы и русские.
doctorlama
Мастер
8/8/2006, 3:43:41 PM
выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула Да, действительно - на "доступных" языках должны разговаривать только люди другу понимающие.... Пусть ренджеры говорят с нашими "спецами" из ГРУ..... хруста будет много, это точно! А мы с вами и с патриотами США и его хулителями должны говорить на языке иных доводов, без брызг слюней и яда, и то и другое портит аппетит!
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:47:07 PM
(Gaudi @ 08.08.2006 - время: 11:37) (smm @ 08.08.2006 - время: 11:27) Я уже говорил - мне очень бы хотелось, чтобы кто-то из наших особо глупых "павлинов" выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула.
Ваши хваленые американские рейнджеры - щенки по сравнению даже с нашими десантниками, не говорю уже про спецназ. (У меня в спецназе бывший тесть служил). В Европе наши десантники в силах SFOR и KFOR стояли рядом с американцами. Их называли "пиндосы", потому из них вояки - никакие, нацепят на себя все обмундирование и ходят выеживаются. А как до дела доходит - гавно гавном войска. Американцы никогда воевать не умели. Не тот характер и психология.
Я вспомнаю один пример. В 1944 года на Западном фронте стояли американцы в окопах напротив немцев. По воскресениям им в обед привозили мороженое. А в одно воскресение - не привезли (машину разбомбило по-моему). Так они в атаку не пошли потом. Мол мороженого нет - не будет вам и атаки.
Лучшие войны всегда были немцы и русские.
Ну только не надо мне очередную хрень про "пиндосов" . Наслышался уже. Слава Богу - я много старше Вас. Среди рейнджеров есть и накачанные дураки и такие, что большинству наших десантников легко утрут нос. Я имел в виду последних. А то "попугайничаете", как все, про "пиндосов" - аж скучно.. Слышал звон да не знает ....
Ваши хваленые американские рейнджеры - щенки по сравнению даже с нашими десантниками, не говорю уже про спецназ. (У меня в спецназе бывший тесть служил). В Европе наши десантники в силах SFOR и KFOR стояли рядом с американцами. Их называли "пиндосы", потому из них вояки - никакие, нацепят на себя все обмундирование и ходят выеживаются. А как до дела доходит - гавно гавном войска. Американцы никогда воевать не умели. Не тот характер и психология.
Я вспомнаю один пример. В 1944 года на Западном фронте стояли американцы в окопах напротив немцев. По воскресениям им в обед привозили мороженое. А в одно воскресение - не привезли (машину разбомбило по-моему). Так они в атаку не пошли потом. Мол мороженого нет - не будет вам и атаки.
Лучшие войны всегда были немцы и русские.
Ну только не надо мне очередную хрень про "пиндосов" . Наслышался уже. Слава Богу - я много старше Вас. Среди рейнджеров есть и накачанные дураки и такие, что большинству наших десантников легко утрут нос. Я имел в виду последних. А то "попугайничаете", как все, про "пиндосов" - аж скучно.. Слышал звон да не знает ....
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:49:27 PM
(doctorlama @ 08.08.2006 - время: 11:43) выдал бы свою антиамериканскую чушь, скажем, здоровому американскому рейнджеру. И получил бы в ответ так, чтобы челюсть хрустнула Да, действительно - на "доступных" языках должны разговаривать только люди другу понимающие.... Пусть ренджеры говорят с нашими "спецами" из ГРУ..... хруста будет много, это точно! А мы с вами и с патриотами США и его хулителями должны говорить на языке иных доводов, без брызг слюней и яда, и то и другое портит аппетит!
Так давайте попробуем. Аккуратно, с уважением к разным позициям и доводам. Но - доводам. а не пустым фразам о "глупых америкосах", "пиндосах" и "пьяных в ж..у русских" Давайте...
Так давайте попробуем. Аккуратно, с уважением к разным позициям и доводам. Но - доводам. а не пустым фразам о "глупых америкосах", "пиндосах" и "пьяных в ж..у русских" Давайте...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 3:58:55 PM
Вы сами в Латинской Америке были ?
Сама пока не была. Но общалась с очень и очень уважаемыми учеными оттуда и со многими приезжими тоже. Не обязательно бывать в стране, чтобы знать ее историю. А история она подлиннее чем 20 век будет, уж поверьте.
Я, к сожалению, кроме Бразилии и Парагвая нигде не был. Парагвай - нищая страна, хуже Бразилии. Они на заработки в Бразилию ездят.
У меня у друга отец живет в Мексике много лет. Он к нему каждый год летает. С нищетой и преступностью там дело обстоит также, как в Бразилии. Останавливается ваше такси на светофоре, открывают вам двери местные ребятишки и срывают с вас все, что есть, включая карманы ваших штанов. Так что там, когда ездят в такси все двери на защелки закрывают. Но это только пример.
Да, это так. И? Это доказательство вины американцев?
Я просто сомтрю кругом и вижу, что у нас такие же районы-гетто уже постепенно складываются. Дешевые дома, где половина или даже больше заселено черными. В песочницах уже одни черные дети играют. Криминал кругом. Ночью девушкам без сопровождения лучше не ходить. Ну и так далее...
Чем не Латинская Америка ?
Господи, ну и причем тут американизация вместе с Перу и Парагваем? Связь где? А... ну да... Я понимаю. Вечная вина американцев во всем. Ага, логично...
Сама пока не была. Но общалась с очень и очень уважаемыми учеными оттуда и со многими приезжими тоже. Не обязательно бывать в стране, чтобы знать ее историю. А история она подлиннее чем 20 век будет, уж поверьте.
Я, к сожалению, кроме Бразилии и Парагвая нигде не был. Парагвай - нищая страна, хуже Бразилии. Они на заработки в Бразилию ездят.
У меня у друга отец живет в Мексике много лет. Он к нему каждый год летает. С нищетой и преступностью там дело обстоит также, как в Бразилии. Останавливается ваше такси на светофоре, открывают вам двери местные ребятишки и срывают с вас все, что есть, включая карманы ваших штанов. Так что там, когда ездят в такси все двери на защелки закрывают. Но это только пример.
Да, это так. И? Это доказательство вины американцев?
Я просто сомтрю кругом и вижу, что у нас такие же районы-гетто уже постепенно складываются. Дешевые дома, где половина или даже больше заселено черными. В песочницах уже одни черные дети играют. Криминал кругом. Ночью девушкам без сопровождения лучше не ходить. Ну и так далее...
Чем не Латинская Америка ?
Господи, ну и причем тут американизация вместе с Перу и Парагваем? Связь где? А... ну да... Я понимаю. Вечная вина американцев во всем. Ага, логично...
VovaK
Любитель
8/8/2006, 3:59:18 PM
(Kaaakka @ 08.08.2006 - время: 00:10) (JFK2006 @ 07.08.2006 - время: 21:19) На америкосов работать никто не хочет, им мало что продано.
Всё это называется - у России свой, особый путь!
Если на какой-то улице в Перу стоит автомастерская, приндлежащая американцу,то это вовсе не значит, что он её купил. Очень может быть, что он там её постороил и дал работу десяти перуанцам.
В самой РФ так )))
Например в Твери "воют" что Москва все купила )))
В Тверской области "воют" - что Тверь все скупает и т.д.
А вот то, что Американцам мало продано - это не совсем так ))))
Потому как для капитала нет границ, и не факт что у "Фукса" из Германии не Американский "работодатель" :))))
Да и намало россиян уехали в США не на экскурсию ( некоторые приезжают посмотреть - не прогодали-ли :) )
Т.ч. "никто" - не совсем точно :)
А что касается евро, так мне рассказывали, что ещё 2 года назад в Челябинске обменять евро было практически невозможно. Хотя может быть врали, не знаю. Чел говорил, что оббегал весь город, пока не нашёл то место, в котором у него не стали спрашивать, что , мол, это за бумажки он тут суёт.
- может и не врали, если это рассказали еще 3-4 года назад.
Не так давно немцы в турцию ехели с долларами )))
Марки там еще помнили, а Евро - вызывали подозрения )))
А что касается американизации , то в РФ, странах восточной Европы, на Ближнем и Дальнем Востоке происходит "самоамериканизация". Не думаю, что Америка заставляет использовать неоправданные заимствования типа "ресепшн" или "шоппинг" и засорять родной язык, как будто русский недостаточно богатый язык? А ведь то, как ты говоришь, отражает то, что у тебя творится в голове.
С "самоамериканизацией" конечно глупо не соглашаться. Особенно в сдучае с "шопингом". Хотя "инговая" форма глагола - все таки привлекательна )))
А русское словообразование весьма консервативно (применяется в основном только с матерными словами, что как бы неприветствуется многими слушателями ))
Хотя сравнение с США вбивалось очень долго в головы граждан РФ ...
да и не так обидно воспринималось, чем сравнение с Россией 1913 года )))
А аргументы про "строили ракеты и перекрыли енисей" - уже не так впечетляют )))
Возврощаясь к Теме - мой папа в свои 60 лет "брал ноги в руки" и сматывался из трущоб в центре Лос. Анж-са в 70 метрах от какой-то центральной улицы.
Незнаком был с местной "американизацией" африканцев ))))
Да и в Центральноп парке NY-ка, тоже не так давно стали появляться "мирные" жители )))
Хотя отличия кинофильмов(например) в редакциях для США и всего остального мира позволяют думать о том, что есть моменты морали, которые Штаты не приветствуют для себя, но хотели бы видеть это у окружающих.
Как правило это приподностися в виде различных "свобод", начиная от сексуальной , заканчивая с личным оружием.
В приципе любому можно сказать - типа это твоя жизнь, ты сам так решил (сделал) нечего на другого пинять. Я сам так говорил в теме "Израиль и Арабский мир". Т.ч. никто перуанцу не запрещает открывать свою автомастерскую. Никто не запрещает брать за образец чей-то положительный опыт (и отрицательный тоже). Никто не запрещает перуанцам(Россиянам, Тверикам и т.д.) объеденить свой капитал (пусть очень малый).
Т.ч. - не обманывай себя - не будешь обманутым.
Всё это называется - у России свой, особый путь!
Если на какой-то улице в Перу стоит автомастерская, приндлежащая американцу,то это вовсе не значит, что он её купил. Очень может быть, что он там её постороил и дал работу десяти перуанцам.
В самой РФ так )))
Например в Твери "воют" что Москва все купила )))
В Тверской области "воют" - что Тверь все скупает и т.д.
А вот то, что Американцам мало продано - это не совсем так ))))
Потому как для капитала нет границ, и не факт что у "Фукса" из Германии не Американский "работодатель" :))))
Да и намало россиян уехали в США не на экскурсию ( некоторые приезжают посмотреть - не прогодали-ли :) )
Т.ч. "никто" - не совсем точно :)
А что касается евро, так мне рассказывали, что ещё 2 года назад в Челябинске обменять евро было практически невозможно. Хотя может быть врали, не знаю. Чел говорил, что оббегал весь город, пока не нашёл то место, в котором у него не стали спрашивать, что , мол, это за бумажки он тут суёт.
- может и не врали, если это рассказали еще 3-4 года назад.
Не так давно немцы в турцию ехели с долларами )))
Марки там еще помнили, а Евро - вызывали подозрения )))
А что касается американизации , то в РФ, странах восточной Европы, на Ближнем и Дальнем Востоке происходит "самоамериканизация". Не думаю, что Америка заставляет использовать неоправданные заимствования типа "ресепшн" или "шоппинг" и засорять родной язык, как будто русский недостаточно богатый язык? А ведь то, как ты говоришь, отражает то, что у тебя творится в голове.
С "самоамериканизацией" конечно глупо не соглашаться. Особенно в сдучае с "шопингом". Хотя "инговая" форма глагола - все таки привлекательна )))
А русское словообразование весьма консервативно (применяется в основном только с матерными словами, что как бы неприветствуется многими слушателями ))
Хотя сравнение с США вбивалось очень долго в головы граждан РФ ...
да и не так обидно воспринималось, чем сравнение с Россией 1913 года )))
А аргументы про "строили ракеты и перекрыли енисей" - уже не так впечетляют )))
Возврощаясь к Теме - мой папа в свои 60 лет "брал ноги в руки" и сматывался из трущоб в центре Лос. Анж-са в 70 метрах от какой-то центральной улицы.
Незнаком был с местной "американизацией" африканцев ))))
Да и в Центральноп парке NY-ка, тоже не так давно стали появляться "мирные" жители )))
Хотя отличия кинофильмов(например) в редакциях для США и всего остального мира позволяют думать о том, что есть моменты морали, которые Штаты не приветствуют для себя, но хотели бы видеть это у окружающих.
Как правило это приподностися в виде различных "свобод", начиная от сексуальной , заканчивая с личным оружием.
В приципе любому можно сказать - типа это твоя жизнь, ты сам так решил (сделал) нечего на другого пинять. Я сам так говорил в теме "Израиль и Арабский мир". Т.ч. никто перуанцу не запрещает открывать свою автомастерскую. Никто не запрещает брать за образец чей-то положительный опыт (и отрицательный тоже). Никто не запрещает перуанцам(Россиянам, Тверикам и т.д.) объеденить свой капитал (пусть очень малый).
Т.ч. - не обманывай себя - не будешь обманутым.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:09:30 PM
Ну-ну. Уж на чем-чем, но на праве ношения личного оружия (2-я поправка к Конституции) американцы просто помешаны. Есть, конечно, организации, требующие его регистрации и невыдачи всяким "психам" - но и только. Секс-свобод в Америке больше, чем достаточно, при всем "ханжестве" значительной части американцев: право на аборты - со времен решения Верховного суда по "делу Roe" в 1973 году. В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют, а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д..
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:21:28 PM
(Melian @ 08.08.2006 - время: 11:58) Господи, ну и причем тут американизация вместе с Перу и Парагваем? Связь где?
Вот Вы, как я понимаю, живете в Израиле.
А нам тут с 1991 года все мозги задолбали - ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ, ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ !
Вот типа приватизируете все ваши ресурсы, то есть отдадите нам (Вы в курсе, что конечным получателем 61 процента акций ЮКОСА, принадлежавших Ходорковскому был барон Ротшильд ?), сделаете у себя капиталистическую экономику (то есть сырьевой придаток Запада) и будете жить как в Америке !
А посмотрите на Перу и Латинскую Америку !
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
Вот Вы, как я понимаю, живете в Израиле.
А нам тут с 1991 года все мозги задолбали - ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ, ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ !
Вот типа приватизируете все ваши ресурсы, то есть отдадите нам (Вы в курсе, что конечным получателем 61 процента акций ЮКОСА, принадлежавших Ходорковскому был барон Ротшильд ?), сделаете у себя капиталистическую экономику (то есть сырьевой придаток Запада) и будете жить как в Америке !
А посмотрите на Перу и Латинскую Америку !
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
VovaK
Любитель
8/8/2006, 4:26:41 PM
(smm @ 08.08.2006 - время: 12:09) Ну-ну. Уж на чем-чем, но на праве ношения личного оружия (2-я поправка к Конституции) американцы просто помешаны. Есть, конечно, организации, требующие его регистрации и невыдачи всяким "психам" - но и только. Секс-свобод в Америке больше, чем достаточно, при всем "ханжестве" значительной части американцев: право на аборты - со времен решения Верховного суда по "делу Roe" в 1973 году. В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют, а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д..
Хороший пример ам. пропоганды )))
Только нам не особо сообщают о "правилах" когда - носить можешь - но
входить с оружием (почти везде - нет :)
А после 11 сентября - так и сношением не особо разносишься - даже у себя дома ))) не говоря уже о всяких дикотеках и других сборищах )))
Все сводят к абстрактному - иметь.
Можно конечно сравнивать с РФ - где со свободами не все впорядке :) ,
но дело то в другом... а именно - в несоответсвии возможностями пользоваться свободами и объявленными на весь мир декларациями о свободе.
Лично для меня - это камень преткновения ( и в России тоже).
Хороший пример ам. пропоганды )))
Только нам не особо сообщают о "правилах" когда - носить можешь - но
входить с оружием (почти везде - нет :)
А после 11 сентября - так и сношением не особо разносишься - даже у себя дома ))) не говоря уже о всяких дикотеках и других сборищах )))
Все сводят к абстрактному - иметь.
Можно конечно сравнивать с РФ - где со свободами не все впорядке :) ,
но дело то в другом... а именно - в несоответсвии возможностями пользоваться свободами и объявленными на весь мир декларациями о свободе.
Лично для меня - это камень преткновения ( и в России тоже).
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:29:16 PM
(Gaudi @ 08.08.2006 - время: 12:21) А посмотрите на Перу и Латинскую Америку !
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
Я уже устала повторять. То что происходит в Латинской Америке - в первую очередь по вине Испании (в которой Вы живете, судя по профилю). Такое разграбление, которое длилось 400 лет не могло пройти бесследно. Давайте не будем обольщаться, что там вдруг резко стало плохо, ок? Раньше там было еще хуже, насколько это возможно.
По поводу Бразилии - это страна с большим потенциалом. Там еще не иссякли природные ресурсы, полвека назад была большая индустриализация и приток эммигрантов в конце 19 века. В отличии от Перу и Парагвая, которым нечем было привлечь эммигрантов и у которых мало природных ресурсов.
Россия пострадала от колонизации? В нее 400 лет назад внедрили чуждую ей культуру? 400 лет вывозили из нее все природные ресурсы? Разве что рабство было. И то свои порабощали своих, а там завозили из Африки да помогали индейцам вымирать потихоньку.
Так что давайте не будем связывать то, что не связано!
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
Я уже устала повторять. То что происходит в Латинской Америке - в первую очередь по вине Испании (в которой Вы живете, судя по профилю). Такое разграбление, которое длилось 400 лет не могло пройти бесследно. Давайте не будем обольщаться, что там вдруг резко стало плохо, ок? Раньше там было еще хуже, насколько это возможно.
По поводу Бразилии - это страна с большим потенциалом. Там еще не иссякли природные ресурсы, полвека назад была большая индустриализация и приток эммигрантов в конце 19 века. В отличии от Перу и Парагвая, которым нечем было привлечь эммигрантов и у которых мало природных ресурсов.
Россия пострадала от колонизации? В нее 400 лет назад внедрили чуждую ей культуру? 400 лет вывозили из нее все природные ресурсы? Разве что рабство было. И то свои порабощали своих, а там завозили из Африки да помогали индейцам вымирать потихоньку.
Так что давайте не будем связывать то, что не связано!
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:29:33 PM
(Gaudi @ 08.08.2006 - время: 12:21) (Melian @ 08.08.2006 - время: 11:58) Господи, ну и причем тут американизация вместе с Перу и Парагваем? Связь где?
Вот Вы, как я понимаю, живете в Израиле.
А нам тут с 1991 года все мозги задолбали - ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ, ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ !
Вот типа приватизируете все ваши ресурсы, то есть отдадите нам (Вы в курсе, что конечным получателем 61 процента акций ЮКОСА, принадлежавших Ходорковскому был барон Ротшильд ?), сделаете у себя капиталистическую экономику (то есть сырьевой придаток Запада) и будете жить как в Америке !
А посмотрите на Перу и Латинскую Америку !
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!!
Вот Вы, как я понимаю, живете в Израиле.
А нам тут с 1991 года все мозги задолбали - ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ, ПОСМОТРИТЕ НА АМЕРИКУ !
Вот типа приватизируете все ваши ресурсы, то есть отдадите нам (Вы в курсе, что конечным получателем 61 процента акций ЮКОСА, принадлежавших Ходорковскому был барон Ротшильд ?), сделаете у себя капиталистическую экономику (то есть сырьевой придаток Запада) и будете жить как в Америке !
А посмотрите на Перу и Латинскую Америку !
Если бы мы пошли этим путем - жили как в Перу и Бразилии лет через 20 ...
Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!!
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:32:11 PM
(VovaK @ 08.08.2006 - время: 12:26) (smm @ 08.08.2006 - время: 12:09) Ну-ну. Уж на чем-чем, но на праве ношения личного оружия (2-я поправка к Конституции) американцы просто помешаны. Есть, конечно, организации, требующие его регистрации и невыдачи всяким "психам" - но и только. Секс-свобод в Америке больше, чем достаточно, при всем "ханжестве" значительной части американцев: право на аборты - со времен решения Верховного суда по "делу Roe" в 1973 году. В Массачусетсе даже однополые браки регистрируют, а уж идея "гражданских союзов", начавшаяся с Вермонте, получает все большее распространение и т.д..
Хороший пример ам. пропоганды )))
Только нам не особо сообщают о "правилах" когда - носить можешь - но
входить с оружием (почти везде - нет :)
А после 11 сентября - так и сношением не особо разносишься - даже у себя дома ))) не говоря уже о всяких дикотеках и других сборищах )))
Все сводят к абстрактному - иметь.
Можно конечно сравнивать с РФ - где со свободами не все впорядке :) ,
но дело то в другом... а именно - в несоответсвии возможностями пользоваться свободами и объявленными на весь мир декларациями о свободе.
Лично для меня - это камень преткновения ( и в России тоже).
Так, давайте не будем путать основные права (записанные в Конституции) с нормативными актами конкретных штатов (а иногда и городов), которые разъясняют, как именно этими правами можно пользоваться на данной территории. Москва у нас тоже вводила свои правила, отличные от правил РФ в целом, и Лужков просто посылал всех на известную 3-буквенную комбинацию. Там это хотя бы в соответствии с местным законом делается..
Хороший пример ам. пропоганды )))
Только нам не особо сообщают о "правилах" когда - носить можешь - но
входить с оружием (почти везде - нет :)
А после 11 сентября - так и сношением не особо разносишься - даже у себя дома ))) не говоря уже о всяких дикотеках и других сборищах )))
Все сводят к абстрактному - иметь.
Можно конечно сравнивать с РФ - где со свободами не все впорядке :) ,
но дело то в другом... а именно - в несоответсвии возможностями пользоваться свободами и объявленными на весь мир декларациями о свободе.
Лично для меня - это камень преткновения ( и в России тоже).
Так, давайте не будем путать основные права (записанные в Конституции) с нормативными актами конкретных штатов (а иногда и городов), которые разъясняют, как именно этими правами можно пользоваться на данной территории. Москва у нас тоже вводила свои правила, отличные от правил РФ в целом, и Лужков просто посылал всех на известную 3-буквенную комбинацию. Там это хотя бы в соответствии с местным законом делается..
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:36:44 PM
(smm @ 08.08.2006 - время: 12:29) Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!!
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:40:09 PM
(Gaudi @ 08.08.2006 - время: 12:36) (smm @ 08.08.2006 - время: 12:29) Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!!
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
А можно спросить - Вы сравниваете с Москвой, Бийском или "деревней Гадюкино". Как ТАМ живут - Вы хорошо знаете???
А Рио, и Сан-Пауло, как мне приятели, рассказывают, в чем-то напоминают тот же Нью-Йорк, хотя, естественно, беднее. В Нью-Йорке я видел как шикарные районы (Upper East Side), так и такие (Harlem, Brownswille) - где выйти из машины просто опасно. Подозреваю, что в Рио и Сан Пауло - то же самое..
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
А можно спросить - Вы сравниваете с Москвой, Бийском или "деревней Гадюкино". Как ТАМ живут - Вы хорошо знаете???
А Рио, и Сан-Пауло, как мне приятели, рассказывают, в чем-то напоминают тот же Нью-Йорк, хотя, естественно, беднее. В Нью-Йорке я видел как шикарные районы (Upper East Side), так и такие (Harlem, Brownswille) - где выйти из машины просто опасно. Подозреваю, что в Рио и Сан Пауло - то же самое..
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 4:48:48 PM
Gaudi,
А Вам есть что мне сказать по теме?
А Вам есть что мне сказать по теме?
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 5:16:45 PM
(smm @ 08.08.2006 - время: 12:40) (Gaudi @ 08.08.2006 - время: 12:36) (smm @ 08.08.2006 - время: 12:29) Блин, а мы что - лучше живем, что ли???!!!
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
А можно спросить - Вы сравниваете с Москвой, Бийском или "деревней Гадюкино". Как ТАМ живут - Вы хорошо знаете???
А Рио, и Сан-Пауло, как мне приятели, рассказывают, в чем-то напоминают тот же Нью-Йорк, хотя, естественно, беднее. В Нью-Йорке я видел как шикарные районы (Upper East Side), так и такие (Harlem, Brownswille) - где выйти из машины просто опасно. Подозреваю, что в Рио и Сан Пауло - то же самое..
Просто если Вы хоть раз увидите эти знаменитые бразильские фавеллы, то поймете, что у нас пока лучше. До фавелл мы еще не дошли.
Но, повторяю, если государство будет проводить такую же социальную полику, как в 90-х годах и выселять людей на улицу из своих квартир, то у нас тоже появятся свои фавеллы и гетто.
По поводу наших деревень. Да я немного знаю как живут в деревнях, особенно старики. Бедность и нищета. Но я был у индейцев на Амазонке. В их домах на длинных столбах и был в Манаусе, где на рынке такая нищета кругом ...
Пока еще лучше. По крайней мере лучше, чем в Рио и Сан-Пауло, где я был. Вот город Игуасу на водопадах знаменитых мне очень понравился. Богатый город и преступности значительно меньше. Там вот лучше, чем у нас, а в остальных городах, где я был, в том числе и в Манаусе - хуже.
А можно спросить - Вы сравниваете с Москвой, Бийском или "деревней Гадюкино". Как ТАМ живут - Вы хорошо знаете???
А Рио, и Сан-Пауло, как мне приятели, рассказывают, в чем-то напоминают тот же Нью-Йорк, хотя, естественно, беднее. В Нью-Йорке я видел как шикарные районы (Upper East Side), так и такие (Harlem, Brownswille) - где выйти из машины просто опасно. Подозреваю, что в Рио и Сан Пауло - то же самое..
Просто если Вы хоть раз увидите эти знаменитые бразильские фавеллы, то поймете, что у нас пока лучше. До фавелл мы еще не дошли.
Но, повторяю, если государство будет проводить такую же социальную полику, как в 90-х годах и выселять людей на улицу из своих квартир, то у нас тоже появятся свои фавеллы и гетто.
По поводу наших деревень. Да я немного знаю как живут в деревнях, особенно старики. Бедность и нищета. Но я был у индейцев на Амазонке. В их домах на длинных столбах и был в Манаусе, где на рынке такая нищета кругом ...
DELETED
Акула пера
8/8/2006, 5:21:23 PM
(Melian @ 08.08.2006 - время: 12:48) Gaudi,
А Вам есть что мне сказать по теме?
Может быть, конечно, все что я пишу здесь не по теме. Может быть США (а не Испания) действительно 400 лет скупали латиноамериканскую промышленность и экономику. Любая тема - это вопрос и в какой то степени ответы. Ответы у каждого свои. В споре не рождается истина, но создается определенная картина.
Если мои посты не по теме - пусть Модераторы все сотрут ! В том числе и эту тему...
А Вам есть что мне сказать по теме?
Может быть, конечно, все что я пишу здесь не по теме. Может быть США (а не Испания) действительно 400 лет скупали латиноамериканскую промышленность и экономику. Любая тема - это вопрос и в какой то степени ответы. Ответы у каждого свои. В споре не рождается истина, но создается определенная картина.
Если мои посты не по теме - пусть Модераторы все сотрут ! В том числе и эту тему...