Распад эРэФ

(Marinw @ 07.10.2012 - время: 13:26)
И еще 90% собственности страны принадлежит 10000 человек. Все эти люди практически живут за границей. Их наследники, к которым все это отойдет, правдами и не правдами приобретают гражданство других стран. И получается, что лет через 10, практически вся собственность окажется у тех людей, которые Россию не будут считать соей Родиной и им будет глубоко наплевать, что будет со страной Английский колониальный капитализм, джентльмен живет в Европе, получает доход с плантаций в Индии.. В Индии сам был 15 лет назад, когда во флоте служил юношей..

А если успеют сдернуть - что изменится? Ну не повесят их здесь - сдохнут с голоду или в тюряге там, какая разница... В любом случае их влияние в России кончится.
Когда бы Россия сама не "кончилась".. Раньше них

(Sorques @ 07.10.2012 - время: 15:12)
Соглашусь, что в стране где большая часть собственности принадлежит не среднему классу, а узкой группе сверхбогатых, можно ожидать чего угодно...
В России до сих пор бОльшая часть собственности принадлежит государству. Например, Газпром это по сути государственная компания, хотя статистически числится как частная. Т.е. Росстат не различает мажоритарные и миноритарные доли в категории внутренней и смешанной собственности.
Что касается среднего класса, то многолетняя идиотская политика принятая в СССР, просто не оставила возможности образования среднего класса. Он еще очень долго будет не конкурентоспособен с импортом. Т.е. можно уверенно сказать, что коммунисты фактически загубили Россию. На народ им фактически наплевать. А образ врага им очень необходим для оправдания своей антинародной деятельности хотя бы в собственных глазах. Скажем в побежденной Германии средний класс это 55% населения. И Германия при этом вполне социальная страна. Просто ублюдки от коммунистической идеологии в ней как-то не прижились, хотя улица Карла Маркса есть во многих городах.

mjo, а при чем здесь коммунизм? чем более развитая страна, чем больше там % среднего класса, обычно это социально ответственные страны..

(John Holmes @ 06.10.2012 - время: 00:06)
... и главный вопрос что будет в итоге или не будет?

(Falcok @ 07.10.2012 - время: 16:33)
mjo, а при чем здесь коммунизм? чем более развитая страна, чем больше там % среднего класса, обычно это социально ответственные страны..
Вот СССР был как бы социальной страной и второй экономикой мира , как нам говорили. И кто там был средним классом? Хотя, если считать средним среди нищих, то конечно.

(mjo @ 07.10.2012 - время: 16:38)
(Falcok @ 07.10.2012 - время: 16:33)
mjo, а при чем здесь коммунизм? чем более развитая страна, чем больше там % среднего класса, обычно это социально ответственные страны.. Вот СССР был как бы социальной страной и второй экономикой мира , как нам говорили. И кто там был средним классом? Хотя, если считать средним среди нищих, то конечно.
Говорить, что страна соц. ориентировала, и социально защищать населения - это разные вещи

(Falcok @ 07.10.2012 - время: 15:19)
Английский колониальный капитализм, джентльмен живет в Европе, получает доход с плантаций в Индии.. В Индии сам был 15 лет назад, когда во флоте служил юношей..
Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Джентльмену было наплевать на то, что происходило в Индии, а тем более как там живут люди, приносящие ему доход. Так будет и у нас. Ведь нынешние собственники, после того как выжмут нефтяные и прочие месторождения, о стране забудут совсем. Их деньги, вывезенные из России, будут работать на благо их новой родины

(Marinw @ 07.10.2012 - время: 17:09)
(Falcok @ 07.10.2012 - время: 15:19)
Английский колониальный капитализм, джентльмен живет в Европе, получает доход с плантаций в Индии.. В Индии сам был 15 лет назад, когда во флоте служил юношей.. Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать.
Они научились и "независимые" страны иметь по полной, и это даже выгоднее оказалось, чем колонизировать

(Marinw @ 07.10.2012 - время: 17:09)
Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать.
Она мутировала в Содружество. Да и хозяевам Dow Chemical (компания такая шо в Сочи кабеля поставляет) глубоко чихать чего там в индиях происходит...

(Gawrilla @ 07.10.2012 - время: 19:25)
Мечты, мечты...
Вам так не нравится проклятая сраная рашка (с), что минуты считаете?
Отнюдь нет, у меня за границей ничего нет, правда у меня и здесь ничего нет.. Но пока страна идет к этой "мечте".

все равно что спрашивать 40 летнего человека когда он умрет. это много от чего зависит, очень много "если".

(John Holmes @ 06.10.2012 - время: 00:06)
Ребят вы все здесь умные, скажите сколько ещё протянет Расеянская Федерация?
Вероятные сценарии распада и главный вопрос что будет в итоге или не будет?
Спасибо за "умных", но я думаю, что за последние 20 лет Россия никогда не была так далека от распада, как сейчас-ИМХО, конечно. И это напрямую связано с тем, что благосостояние Россиян, на мой взгляд, самое высокое за все время существования России.

Сомнительный тезис.

(jakellf @ 07.10.2012 - время: 23:33)
QUOTE] Спасибо за "умных", но я думаю, что за последние 20 лет Россия никогда не была так далека от распада, как сейчас-ИМХО, конечно. И это напрямую связано с тем, что благосостояние Россиян, на мой взгляд, самое высокое за все время существования России.
То есть, как кончится нефть - Россия распадется?

(efv @ 08.10.2012 - время: 09:08)
Сомнительный тезис.
Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ.. При коммуналке от 3 тыщ... Прям шикуют люди... Вся молодежь от туда валит по достижении 18 лет как из чумного города...

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 12:03)
Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ.. При коммуналке от 3 тыщ... Прям шикуют люди... Вся молодежь от туда валит по достижении 18 лет как из чумного города...
Видимо жители этих райцентров не знают, что для того чтобы лучше жить, надо найти в Ивановской области месторождение нефти или ехать в Лондон и покупать особняки (шучу).
Самое печальное наверно даже не в этом, а в том, что положение людей в этих городках улучшаться не будет. И как тихо вымирают деревни, так же тихо будут вымирать и райцентры в глубинке.

(Gawrilla @ 06.10.2012 - время: 09:35)
Запад сейчас - и в обозримом будущем, слаб и будет только слабеть. Возможно, фатально. Просто потому, что его система управления мировой экономикой мертва - невозможно дальше рулить тем же способом, что двадцать (двести) лет назад, то бишь через финансово-банковский механизм. Сдох этот бобик.
Значит, его надо менять (на любого другого). Период замены бобика - это всегда слабость, потому что любая система наиболее уязвима именно в период структурных изменений.
Именно поэтому сегодня Запад слаб в военном отношении как никогда.
В целом верно. Сдох бобик или не сдох - это отдельная тема, никакой другой системы управления пока не придумано, но то, что нынешняя не справляется, есть "реальность, данная нам в ощущениях". Поэтому Вы правы - Западу пока совершенно не до нас!
НАТО даже с дикой африканской Ливией вазюкалось больше полугода, а на Сирию напасть тупо боицца. Скорее не хоцца, чем боицца, но сути дела это, в принципе, не меняет.
Ну и как Германщина будет в этих раскладах отжимать у России Кёнигсберг? Откажется нам продавать свои мерседесы, собранные из китайских комплектующих кривыми турецкими ручками? Или двинет на нас могучий Бундесвер, сокращаемый сегодня с 400 до 250 тысяч и реально способный только на самооборону?
А-а-а! Запад нам откажется долги возвращать! Тут-то мы и брякнемся на колени! Согласен. Нет сегодня ни одного реального рычага, нажав на который некто смог бы развернуть Россию в ту или иную сторону. Даже если бы такое желание появилось бы.
Обсуждать эпическую битву финнов за Карелию обсуждать неинтересно. Финляндия жива и не дохнет с голоду по единственной причине - она выполняет роль (сегодня в основном по инерции) посредника между Западной Европой и Россией. кусать в такой ситуации Россию - экзотический способ самоубийства посредством лечебного голодания. И здесь согласен! Финляндия много лет строила свои отношения с СССР и позже с РФ так, чтобы не дай Бог не поссориться. Нет никаких поводов полагать, что финны эту политику вдруг развернут на 180º.
Про Китай я уже сказал. Америка далеко, сухопутных сил у них мало (не хватит даже на Европейскую часть России), а флот под Иркутском бесполезен.
В общем, силой Россию не взять даже соединенными усилиями всего Запада вместе с Китаем. Не вояки они уже. Скажу больше - США под Иркутском не вояки не только из-за своей нынешней слабости (хотя и это тоже есть), но и потому, что они армию в последние десятилетия строили совсем не из расчета, что придется воевать в Сибири.
Но Россию можно купить - это мы уже видели в 90-е.
Но Запад наших элитариев тупо кинул и заплатил лишь комиссионные, а не продажную цену. И совершенно искренне считает лидеров, предавших и продавших собственную могучую страну за тысячу Майбахов, пару сотен яхт и футбольный клуб, быдлом и лохами - кстати, абсолютно обоснованно. Что значит "Россию можно купить"? Купить можно конкретных россиян, может быть даже из числа тех, кто у власти. Но Россию? Вряд ли. Что Вы понимаете под словами "купить Россию"?
Вот поэтому я смотрю в будущее с осторожным оптимизмом. И я!
И последнее. Не смотрите на нашу армию с таким пренебрежением и не судите о её состоянии по публикациям латыниных, алексеевых, баранцов и прочих фельгенгауэров. Эта агентура исчерпывает свой ресурс. Я не вижу в каждом встречном филькенгауэре агента Злобного Запада и не считаю, что любая критика армии есть провокация Пятой Колонны. Критика должна быть, но Вы правы в том, что в нашей армии отнюдь не всё так плохо, как это может показаться после чтения критических материалов.
А на кой хрен все эти 10 000 нужны здесь?
Их здесь держит мощь Запада - больше ничто. Когда Запад ослабеет ниже определенного уровня (а это абсолютно неизбежно) - что этих ублюдков удержит здесь, внутри России?
Ответ - ничто. Собственные подчиненные почтут за честь повесить бывших хозяев прямо на воротах их местных особняков. И я не вижу силы,которая этому процессу воспрепятствует.

А если успеют сдернуть - что изменится? Ну не повесят их здесь - сдохнут с голоду или в тюряге там, какая разница... В любом случае их влияние в России кончится. Я б сказал так - не нужно преувеличивать размер реальной власти этих людей. Даже если в их руках будет собственность, они не смогут обойтись без взаимодействия с Российским государством, которое эту собственность должно защищать, ибо без такой защиты любая собственность превратится в пшик! Поэтому здесь важно, чтобы власти не было наплевать на будущее России - а уж с равнодушием по этому вопросу частных собственников народная власть вполне сможет справиться.

(Falcok @ 08.10.2012 - время: 12:03)
Ага, у нас в райцентрах Ивановской области средняя зп 5-8 тыщ..
я на закачках порно примерно столько в месяц зарабатываю.

(Плепорций @ 08.10.2012 - время: 15:27)
Скажу больше - США под Иркутском не вояки не только из-за своей нынешней слабости (хотя и это тоже есть), но и потому, что они армию в последние десятилетия строили совсем не из расчета, что придется воевать в Сибири.

Я б сказал так - не нужно преувеличивать размер реальной власти этих людей. Даже если в их руках будет собственность, они не смогут обойтись без взаимодействия с Российским государством, которое эту собственность должно защищать, ибо без такой защиты любая собственность превратится в пшик! Поэтому здесь важно, чтобы власти не было наплевать на будущее России - а уж с равнодушием по этому вопросу частных собственников народная власть вполне сможет справиться.
Начнем издалека, то бишь снизу. Где Вы видели народную власть, если даже у нас суды перестали быть народными?

Американцам Иркутск и не нужен, они и без войны заберут то что им надо. Это китайцы е 2025 году дойдут до Байкала, а к 2050 до Урала.

Реальная власть наших олигархов безгранична. То что Вы видите, это вершина айсберга. Вроде как олигархи боятся власти. Проанализируйте принимаемые законы и реальные шаги власти всех уровней. Все в пользу хозяев жизни.
Относительного того, что государство защищает сейчас собственность олигархов, а вот в случае нападения врага они ее лишатся. Я уже писала, что практически все мало-мальски производства уже зарегистрированы на зарубежные компании и их никто не отберет у собственников в случае захвата РФ врагами из вне.

(Marinw @ 07.10.2012 - время: 13:26)
И еще 90% собственности страны принадлежит 10000 человек. Все эти люди практически живут за границей. Их наследники, к которым все это отойдет, правдами и не правдами приобретают гражданство других стран. И получается, что лет через 10, практически вся собственность окажется у тех людей, которые Россию не будут считать соей Родиной и им будет глубоко наплевать, что будет со страной
Вы так пишите, как будто бы собственникам российского гражданства поголовно не наплевать на Россию, а стоит им гражданство поменять, так поголовно будет наплевать! Любовь к Родине, национальная, религиозная, языковая самоидентификации, знаете ли, от гражданства не очень зависят!
Вопрос И где же сейчас Британская империя? можно не задавать. Джентльмену было наплевать на то, что происходило в Индии, а тем более как там живут люди, приносящие ему доход. Джентльмену приносил доход его бизнес - как и тем людям, что на него работали в Индии! Джентльмену было не наплевать на то, что происходит в Индии, если это угрожало его доходам. А что еще кроме этого должно было бы его беспокоить, по-Вашему?
Так будет и у нас. Ведь нынешние собственники, после того как выжмут нефтяные и прочие месторождения, о стране забудут совсем. Их деньги, вывезенные из России, будут работать на благо их новой родины Сначала нынешние собственники деньги затратят на освоение месторождений, затем они их выжмут, отдав 90% дохода государству (а именно столько сейчас составляют налоги на нефтедобычу), и уже только потом эти 10% вывезут куда хотят. И пусть!
Начнем издалека, то бишь снизу. Где Вы видели народную власть, если даже у нас суды перестали быть народными? А что - были когда-то? Власть, кстати, у нас сейчас вполне себе народная. Помните, что "всякий народ имеет такое правительство, какого заслуживает" ©.
Американцам Иркутск и не нужен, они и без войны заберут то что им надо. Приведите пример того, как США забирают "что им надо".
Это китайцы е 2025 году дойдут до Байкала, а к 2050 до Урала. Если их пустить - могут и дойти. Но, по-моему, никто их пускать в РФ пока не собирается.
Реальная власть наших олигархов безгранична. То что Вы видите, это вершина айсберга. Вроде как олигархи боятся власти. Проанализируйте принимаемые законы и реальные шаги власти всех уровней. Все в пользу хозяев жизни. Анализирую. И ничего не нахожу в этом смысле. Приведите пример!
Относительного того, что государство защищает сейчас собственность олигархов, а вот в случае нападения врага они ее лишатся. Я уже писала, что практически все мало-мальски производства уже зарегистрированы на зарубежные компании и их никто не отберет у собственников в случае захвата РФ врагами из вне. Поясните, кто эти враги "из вне", которые могут захватить РФ. И что это за производства, зарегистрированные на зарубежные компании.