Распад эРэФ

(ps2000 @ 01.11.2012 - время: 16:41)
(Sinnerbi @ 01.11.2012 - время: 14:36)
Образно говоря то, за что они платят, у нас просто валяется под ногами, но нам даже в голову не приходит это поднять А ежли не образно? Что Вы в виду имеете?
Японцы используют нашу древесину на 107%. Из коры они делают брикеты и продают их дальше. У нас это отход. Вот сегодня опять побегу по дороге отсыпанной поверх песка щепой с корой. Охренеть какое использование для такого ценного сырья. Бегать по ней правда приятно - ноги не отбиваешь как на асфальте.

(Chelydra @ 01.11.2012 - время: 17:45)
Куда ушли? А Вы кто?
Я в партии не состоял. Самый мой большой грех перед либералами-честно отдал Родине три года жизни молодой. Да и еще-в восьмидесятых пьянствовал с членом Ленинградского обкома КПСС. Рад бы называться патриотом- не знаю -тяну ли на это звание.
ОПонятно. Может существовать только продажа ресурсов. Ну, или перепродажа...
По моему у Вас идеальное сознание для обитания в самой богатой ресурсами стране. А феодальный -коммунизм, это лучшее, для этой страны, государственное устройство. Просто делить. т начальника к подчинённым. Тем, кто повыше, и куски побольше. Так весь пирог и делится. И есть сразу в жизни перчинка, есть интерес. Нужно карабкаться ближе к корыту. Ну, а если не хочится, то можно довольствоваться той частью, что достаётся. Идеальный строй. Как всё хорошо! Я за Вас очень рад!
Вот вы уже более конкретны. Много слов-ноль делов. "Главное , что б воля была у победе. "(с)В.С. Высоцкий . Ваши рассуждения дают мне основания сравнить вас с Колей -героем моего любимого фильма-"Облако-рай."
Ну, так лично Вы согласны выделить практически безрессурсную Калининградскую область под другой тип хозяйствования? Что за другой тип хозяйствования ?
Если, допустим, найдётся пять миллионов россиян, желающих туда перебраться со своим скарбом? Всех желающих ? А как ватники будете отсеивать -по черепу или по родословной?

(Sinnerbi @ 01.11.2012 - время: 18:18)
Японцы используют нашу древесину на 107%.
Так они не платят за опилки, они просто древесину используют как надо (107% - это тоже образно?).
Получается, что если бы мы были как японцы или немцы - тогда да
А может просто место гиблое

(muse 55 @ 01.11.2012 - время: 18:19)
Я в партии не состоял.
А что так?

(muse 55 @ 01.11.2012 - время: 18:19)

Ну, так лично Вы согласны выделить практически безрессурсную Калининградскую область под другой тип хозяйствования? Что за другой тип хозяйствования ?
Тот, какой захотят жители области.




Всех желающих ? А как ватники будете отсеивать -по черепу или по родословной?
Зачем отсеивать. Ватники сами не поедут в область без ресурсов.


Так согластны или нет?

(Marinw @ 06.10.2012 - время: 07:26)
(Gawrilla @ 06.10.2012 - время: 02:52)
А растаскалка у соседей не отвалится с напруги?
Европа Россию растащит в 2025 году? Ню-ню. Ей бы 2013 пережить...
Кетай? Из него агрессор - как из говна пуля.
На всем протяжении русско-китайской границы (тыщ 5, по-моему), есть всего три места, где возможно прохождение тяжелой техники. Отсюда вопрос, мучающий по ночам стратегов в нашем Генштабе: когда кинуть туда по ядреному батону - пока они ещё не вошли, или как втянутся поглыбже.

Да и вообще, любой агрессор в Западной/Восточной Сибири будет съеден местными комарами к концу второй недели - это при условии полного невмешательства местного вооруженного населения. Это летом. Зимой он туда вообще не дойдет.
А если вдруг дойдет - посчитайте логистику снабжения хотя бы одной доблестной оккупационной дивизии под каким-нить Иркутском хоть из Берлина, хоть из Пекина.

Если кто не заметил, то современная российская (пока ещё не русская) уже в разы (на порядок) сильнее, чем она же году так в 2001-м. И только усиливается.

Гарантий нераспада РФ это не дает. А вот надежду, обоснованную процентов так на 80 - вполне. Европу целиком трогать не будем. Немцы полезут забрать обратно Кенигсберг?
Финны под шумок Карелию присвоют Прибалты, хоть по 100 кв километров, но постараются ухватить. Южнее пока не буду опускаться.
Относительно прохода китайской техники. Сразу вспомнила старый анекдот. Вот часть его. Китай собрался напасть на Вьетнам. Заседание в Политбюро. Как будем наступать. Командующий сухопутных сил - Мы решили, что будем просачиваться в тыл противника небольшими группами по два-четыре миллиона в каждой (Дальше приводить анекдот не буду).
Количество нелегальных китайцев на Дальнем Востоке называется за миллион и более. Еще два-три миллиона и не надо никакой техники, они махом займут стратегические объекты.Теперь о синей армии РФ. Где-то читала, что в напряженное время 1965-1970 гг. СССР держало на границе с Китаем один миллион человек и техники немеряно/ Сейчас у нас вся армия меньше миллиона и авиации раз-два и обчелся. А резервистов фактически нет.
Местное население вообще будет нейтрально, если даже не приветствовать китайцев, поскольку последние будут обещать золотые горы. И в глубинку они сначала не полезут. По железной дороге до Иркутска и все. Дальний Восток Чужая территория. Это уже мы не сможем снабжать тех, кто попытается сопротивляться.
А США с Китаем договорятся за счет нашей территории. Америка отхватит Колыму, Магадан, может даже Якутию. Одним Японцам ничего не светит.
По поводу резерва Китая многие источники говорят, что один только резерв больше чем вся армия РФ под резервом так же можно и понимать народное ополчение. Какое у нас ополчение все знают.

(Crazy Ivan @ 01.11.2012 - время: 10:54)
Теперь вырисовываются лидеры готовые организовать защиту государства. Кургинян, Стариков.
Они ж тока с кормовой башни стрелять могут.

(rattus @ 02.11.2012 - время: 02:11)
Они ж тока с кормовой башни стрелять могут.
Они озвучивают идею, которая мне близка.

(ps2000 @ 01.11.2012 - время: 18:30)
Так они не платят за опилки, они просто древесину используют как надо (107% - это тоже образно?).
Получается, что если бы мы были как японцы или немцы - тогда да
А может просто место гиблое
В кубатуру оплачиваемого леса кора не входит. Они ее задарма получают. Вот отсюда и 107%. На счет гиблого места посмотрите динамику РИ в конце 19 начале 20 веков. Инвестиции в образование увеличивались в разы, число студентов тоже. Проект подобный Транссибу с КВЖД я думаю сейчас неподъемен для нынешней РФ. Дай Бог чтоб хоть то что есть не развалилось. А ведь это были только первые 50 лет без крепостного права. Развалиться на кучку Зимбабве в условиях русской зимы это путь в 3й мир, а не золотой миллиард. На хрен в том миллиарде не нужны лишние рты. А если всякие там жители самостийной Калининградской области возомнят чего то , им принесут настоящую демократию и свободу вместе с бесполетной зоной или просто поделят Литва с Польшей под молчаливое одобрямс НАТО и Евросоюза. Окупантов же, которые там обосновались после 45го года в эшелоны и на историческую Родину, ну или нашить знаки на одежду вместо паспортов.

(west561 @ 02.11.2012 - время: 00:54)
Какое у нас ополчение все знают. Неужели хуже, чем когда безграмотных крепостных под ружжо ставили? Не поверю!

(Sinnerbi @ 02.11.2012 - время: 10:06)
А если всякие там жители самостийной Калининградской области возомнят чего то , им принесут настоящую демократию и свободу вместе с бесполетной зоной или просто поделят Литва с Польшей под молчаливое одобрямс НАТО и Евросоюза.
Да кто же им даст поделить, Польше да Литве. Скорее всего, при таком раскладе вспомнят, что до 1945г. город назывался Кёнигсберг, а территория входила в состав Восточной Пруссии, принадлежавшей сами знаете кому.

(Маркиз @ 02.11.2012 - время: 14:08)
Скорее всего, при таком раскладе вспомнят, что до 1945г. город назывался Кёнигсберг, а территория входила в состав Восточной Пруссии, принадлежавшей сами знаете кому.
Похоже у наших либералов на то и расчет в их "смелых " пожеланиях. Вот в Еврейскую автономную что-то не озвучивают желания... Хотя , исходя из исторических коллизий , должны были заявить : " Без ватников -да хоть на Колыме !"

(Chelydra @ 31.10.2012 - время: 10:25)
Сейчас из страны эмигрирует большое количество молодых, образованных, с европейским образом мышления людей. Ещё больше планирует навсегда покинуть эту страну в ближайшее время. Русские сейчас уже рассеяны по всему миру. Словно новые евреи. Но если русские это новые евреи, то нет ли возможности обзавестись собственным национальным государством? Несколько замечаний.
1. Вряд ли по традиции русской интеллигенции всех россиян можно разделить на "западников" и "патриотов". Большинство как раз не относится ни к той, ни к другой категории.
2. В "Русской Пруссии" кроме писателей, юристов, руководителей разных звеньев, врачей, ученых и т. п. потребуются еще и разнорабочие, сантехники, дворники и т. п. Кто будет выполнять такую работу? Уж лучше "ватники", чем турки-эмигранты, и уж тем более, простиоспаде, арабы...
3. Общество - единый социальный организм, в котором есть место и для элит, и для "ватников", и для маргиналов, включая воров, убийц и педофилов. У каждого из них в обществе есть своя важная социальная функция. Я мог бы написать об этом подробней, но не в этой теме. В предлагаемом же Вами варианте фактически речь идет об отрезании у России головы с последующим ее отдельным существованием. Сразу же вспоминается "Дом под звездным небом"... Вообще предметом неизбывных печалей лично для меня является потрясающее умение одних русских всеми фибрами души ненавидеть других русских. Никто не сумеет так ненавидеть русского, как другой русский!

Что касается решения проблемы власти в России, то я бы просто ввел избирательные цензы. Имущественный и образовательный, например.

(muse 55 @ 01.11.2012 - время: 16:11)
Ох как -же это напоминает планы "кухонных интеллектуалов" семидесятых. "Как бы мы жили , если б не коммуняки и совки". Ушли коммуняки. Интеллектуалы банально превратились в совков. Сейчас ходят по поликлиникам и сидят в очередях-там , где бесплатно . На пенсию свою еле сводят концы с концами. А в семидесятых -на пенсию в 120 р. могли б жировать.
Да полно Вам! Интеллектуалы семидесятых банально превратились в стариков. Кто-то едва сводит концы с концами, а кто-то живет себе в свое удовольствие. И не надо грузить про 120 р.! Средняя зарплата в СССР в 70-е была в районе 110-150 р., а пенсия вычислялась как половина зарплаты, то есть 55-75 руб. Моя бабушка, как сейчас помню, получала 66 руб. 22 коп. На нынешние деньги это 6600 р.
Та же участь ждет и новую "элиту". Какие инвестиции вы ждете в Калининградской области ? На какие такие бизнес проекты ? Это конечно мелочи-не царское дело. "Европейский Гонконг ?" Посредничать между воровской Россией и западом ? Да полно уже таких посредников. Прибалтика та же. Чехия, Венгрия, Словения и т. п., например, не посредничают, а просто живут, и неплохо. Лучше нынешней России. И без природных ресурсов. Потому, что главный ресурс в нынешнем мире - это мозги!
Похоже у наших либералов на то и расчет в их "смелых " пожеланиях. Вот в Еврейскую автономную что-то не озвучивают желания... Хотя , исходя из исторических коллизий , должны были заявить : " Без ватников -да хоть на Колыме !" Здесь фишка в том, что Калининградская обл. - анклав, а Еврейская АО - нет. Если там вдруг заговорят об отделении от России, то Вы же первый с криками "ни пяди!" кинетесь бить ж... евреев - спасать Россию!

(Плепорций @ 03.11.2012 - время: 10:22)
Что касается решения проблемы власти в России, то я бы просто ввел избирательные цензы. Имущественный и образовательный, например.
Вы заметили, что у этого (ИМХО совершенно здравого) предложения сторонников едва ли не меньше, чем сторонников отделения Калининградской области?
Велики ли шансы, что однажды это станет законом?

(Chelydra @ 03.11.2012 - время: 20:39)
(Плепорций @ 03.11.2012 - время: 10:22)
Что касается решения проблемы власти в России, то я бы просто ввел избирательные цензы. Имущественный и образовательный, например. Вы заметили, что у этого (ИМХО совершенно здравого) предложения сторонников едва ли не меньше, чем сторонников отделения Калининградской области?
Велики ли шансы, что однажды это станет законом?
Считаешь что это (зависимость веса избирательного права от суммы платежа налогов) пойдет на пользу стране, экономике, гражданам?? Докажи.

(Плепорций @ 03.11.2012 - время: 10:22)
Что касается решения проблемы власти в России, то я бы просто ввел избирательные цензы. Имущественный и образовательный, например.
Гениально!!!! Особенно про образовательный ценз. Одно непонятно. Если имущественный ценз будет исходить из объективных критериев, например количество денег на счету или наличие недвижимости, то образованность-критерий не совсем формализуемый. Предлагаю примерную градацию- голос владельца диплома Физтеха или МВТУ им. Баумана ценится как 5 голосов какого нибудь гуманитария-выпускника юрфака какого-нибудь Хабаровского университета.

(juk71 @ 03.11.2012 - время: 22:25)
голос владельца диплома Физтеха или МВТУ им. Баумана ценится как 5 голосов какого нибудь гуманитария-выпускника юрфака какого-нибудь Хабаровского университета.
А мы из ЛЭТИ . Ну как минимум за 5 голосов прошу засчитать. Народ шибко умный у нас учился... Только убогие (мужского населения ) шли в другие Вузы... Девушки (красавицы) распространялись более равномерно...

(Плепорций @ 31.10.2012 - время: 09:03)
Я не стал бы применять слово "мораль" к международным отношениям.
Вы его фактически уже применили, назвав действия Сталина беззаконными в том значении, что они не соответствуют правде. А с языка времен Даля выражение "жить не по правде" на современный язык переводится как "жить несогласно с нормами морали".

При чем здесь тождественность или доказывание? Аналогия в данном случае помогает проиллюстрировать суждение наглядным примером. Не более того.
Если наглядный пример не тождественен суждению, не следует из него и т.д. (т.е. не никак с ним не связан), то он иллюстрирует либо ошибочность действий приводящего пример, либо подлог с его стороны.

Правильно! Меня обокрали - значит и я имею право воровать!
Неправильно. Очередное передергивание - во-первых, воровство законом запрещено, а разрыв международных договоров - нет. Во-вторых, изъятие наворованного есть не воровство, а отрицание воровства.

Из этого следует, что любое государство вправе применять военные, экономические, пропагандистские и иные методы для захвата и удержания любой территории. Включая российскую. Так?
Никоим образом не следует. Как минимум потому, что в Вашем выводе появляется понятие вправе, которого нет в исходной посылке.

Макиавелли прав А раз Макиавелли прав, то не правы Вы, т.к. Ваше правило "дал слово - держи", которое Вы предлагаете применять к межгосударственным отношениям, прямо ему (Макиавелли) противоречит.

Вообще предметом неизбывных печалей лично для меня является потрясающее умение одних русских всеми фибрами души ненавидеть других русских. Никто не сумеет так ненавидеть русского, как другой русский!А что Вас так удивляет? Если одни русские перераспределили национальное богатство в свою пользу (ничего нового не создали, а именно перераспределили), и снизили уровень жизни многих других русских до грани биологического выживания, действуют, считаясь исключительно со своими интересами, но не с интересами других русских, да и считают их за людей второго сорта ("ватники", "быдло", полагают способными к управлению государством только себя, но не их и т.д. и т.п.), то все эти действия способны вызвать какое-то чувство, отличное от ненависти?

Что касается решения проблемы власти в России, то я бы просто ввел избирательные цензы. Имущественный и образовательный, например.
Так вообще выбирать некому будет - те, кто смогут преодолеть имущественный ценз, до образовательного не дотянут, а те, кто преодолеют образовательный - до имущественного.
А если серьезно, то при таком подходе в глазах подавляющего большинства населения (тех, которые ценз не пройдут) власть окажется нелегитимной - со всеми возможными последствиями.

(Crazy Ivan @ 03.11.2012 - время: 21:57)
Считаешь что это (зависимость веса избирательного права от суммы платежа налогов) пойдет на пользу стране, экономике, гражданам?? Докажи.
Доказать тебе???
Интересно, а что для тебя вообще может быть доказательством? Если даже научные факты (вроде существования ВИЧ) тебя нисколько не впечатляют.
Вот любопытно… Мне образование позволяло пойти на работу в местный СПИД-центр, или в НИИ и принять участие в исследованиях. Стоял бы у меня ВИЧ в колбочках, проводил бы я с ним манипуляции, общался бы с умирающими, отбирал бы инфицированный материал. А ты бы мне, всё это время, рассказывал, что я состою в глобальном заговоре корпораций по запудриванию мозгов населению.
При определении истинности утверждения, для тебя имеет значение не соответствие внешней реальности, а соответствие твоим внутренним устремлениям. Ты неосознанный постмодернист.

Но свои соображения по твоему вопросу я выскажу.
ИМХО один из главных дефектов демократии, это популизм. При всеобщем избирательном праве политик должен потворствовать желаниям значительной части избирателей, которые не участвуют в наполнении бюджета страны, но желают принять участие в его распределении. В наполнении эти люди не участвуют потому, что они глупы, ленивы и необразованны. Но право голоса у них такое же точно, как и у всех. И соображения по поводу расходования есть, и потворствовать им приходится. В итоге штаты вынуждены участвовать в крайне затратных, наносящих ущерб внешней и внутренней политике, воинах. Европейцы должны всё увеличивать всевозможные льготы и пособия бездельникам. Из-за того, что бездельники предпочитают сидеть на пособии, а не заниматься физическим трудом, приходиться привлекать всё больше мигрантов. Европа погрязает в арабах и социалистах. И всё это из-за того, что у всех равное право голоса.
В Европе ситуацию изменить практически невозможно. Но в России такой шанс есть. У нас мнения народа не спрашивали никогда. Да и народ таков, что его лучше и не спрашивать. Потому новое избирательное законодательство может быть спущено просто царской волей. И возражать никто не будет. Креативный класс будет доволен. А быдло никогда против царя не идёт.