Путин Владимир Владимирович

-Ягморт-
Грандмастер
1/26/2012, 12:24:35 PM
(i9o8 @ 26.01.2012 - время: 01:46) Наивно это, но смотреть было приятно.
Действительно детский лепет.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей, Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Действительно детский лепет.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей, Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.

alim
Мастер
1/26/2012, 1:44:52 PM
(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 08:24) Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
А бывают третьесортные нации?
А бывают третьесортные нации?

Migel777
Профессионал
1/26/2012, 2:36:44 PM
(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 08:24) Действительно детский лепет.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей,
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..."
Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей,
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..."
Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....

Marinw
Акула пера
1/26/2012, 3:56:16 PM
(Migel777 @ 26.01.2012 - время: 10:36) Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством.
Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет.
А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать?
Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул.
И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите?
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством.
Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет.
А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать?
Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул.
И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите?

-Ягморт-
Грандмастер
1/26/2012, 4:37:47 PM
(Migel777 @ 26.01.2012 - время: 10:36) (-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 08:24) Действительно детский лепет.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей,
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..."
Ну во первых фраза,революция съедает своих детей, это не у Медведева, а Дантона.
А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело?
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
И?
Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля.
И не дай бог бы это все в России, по-моему она уже достаточно провела всяких революций в 20 веке.
И кто этого не понимает и хочет такого развития сценария, те потом глубоко пожалеют об этом, прежде всего потому что всякая революция съедает своих детей,
Ладно, когда Медведев подобную чушь говорит- ему положено по статусу. Но повторять за ним откровенные глупости-еще большая глупость. Это все равно, что сказать: "я в этом году уже лечил один зуб, а второй буду только через год, несмотря на боль..."
Ну во первых фраза,революция съедает своих детей, это не у Медведева, а Дантона.
А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело?
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
И?
Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля.

-Ягморт-
Грандмастер
1/26/2012, 4:41:13 PM
(Marinw @ 26.01.2012 - время: 11:56) (Migel777 @ 26.01.2012 - время: 10:36) Россия будет в районе Золотого кольца , да и кормит мы будем не свою армию , а чужую.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством.
Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет.
А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать?
Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул.
И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите?
Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.
Вот тогда мы действительно превратимся из великой нации в нацию третьесортную.
Кстати, начали уже. Вооружение закупаем у Франции. То ли еще будет....
Причем закупаем без головы, не думая. При товарище Сталине это назвали бы вредительством.
Французам Мистраль нужен для проведения операции в Африке. У них большие интересы в отдельных африканских странах и они периодически помогают одной стороне в каком-либо конфликте. И Мистраль у них как передвижной аэродром для вертолетов, на которых перевозят своих солдат. Оружие, которым располагают стороны в очередном конфликте Мистралю причинить вреда не сможет.
А теперь о "наших баранах". Против кого мы сможем его использовать?
Против Японии? Да его потопят в течение суток. Против Грузии? Так янки туда поставят современное оружие против такого корабля. Трах и потонул.
И теперь вопрос - А что мы с ним будем делать? Эксперты подскажите?
Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.

Shmidt J.
Мастер
1/26/2012, 5:09:43 PM
alim, а Вы считаете, что все нации по степени культурного вклада в мировой исторический процесс равны?

mjo
Удален 1/26/2012, 6:29:02 PM
(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:41) Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.
Вот красноречивая выдержка из предложенного Вами текста:
Вопрос: По оценке многих военных моряков Мистраль собственно не военный корабль - бронирования корпуса нет, движители, которые обеспечивают ему маневренность, очень уязвимы для любого, маломальского огневого воздействия противника. По сути это гражданский паром с вертолетами. Может это просто средство против пиратов?
Ответ: Бронирования корпуса, строго говоря, сейчас вообще нет ни у кого, кроме больших авианосцев. Уязвимость движителей-«азиподов» - вопрос спорный и дискуссионный, но мнение об их уязвимости от подводных взрывов на мелководье есть. Проблема в том, что живучесть этого корабля действительно значительно понижена (по непотопляемости, водоотливным и противопожарным средствам и пр.). Это действительно «большой паром». Но тут надо понимать, что «Мистраль» - это оцень цельный концепт корабля для решения задач ВМС МИРНОГО ВРЕМЕНИ. То есть если мы считаем главными для ВМФ задачи мирного времени, то претензии к «Мистралю» малообоснованны в принципе. Если же мы считаем, что главные задачи для ВМФ – это задачи военного времени (то есть, в контексте российских условий, - крупномасштабной войны с США и НАТО), то в таком случае, конечно, надо говорить о корабле совсем другого облика (и в этом случае, кстати, сомнительно, что ВМФ РФ вообще нужны будут десантные корабли крупнее БДК).
На вот прочитайте тут.
Вот красноречивая выдержка из предложенного Вами текста:
Вопрос: По оценке многих военных моряков Мистраль собственно не военный корабль - бронирования корпуса нет, движители, которые обеспечивают ему маневренность, очень уязвимы для любого, маломальского огневого воздействия противника. По сути это гражданский паром с вертолетами. Может это просто средство против пиратов?
Ответ: Бронирования корпуса, строго говоря, сейчас вообще нет ни у кого, кроме больших авианосцев. Уязвимость движителей-«азиподов» - вопрос спорный и дискуссионный, но мнение об их уязвимости от подводных взрывов на мелководье есть. Проблема в том, что живучесть этого корабля действительно значительно понижена (по непотопляемости, водоотливным и противопожарным средствам и пр.). Это действительно «большой паром». Но тут надо понимать, что «Мистраль» - это оцень цельный концепт корабля для решения задач ВМС МИРНОГО ВРЕМЕНИ. То есть если мы считаем главными для ВМФ задачи мирного времени, то претензии к «Мистралю» малообоснованны в принципе. Если же мы считаем, что главные задачи для ВМФ – это задачи военного времени (то есть, в контексте российских условий, - крупномасштабной войны с США и НАТО), то в таком случае, конечно, надо говорить о корабле совсем другого облика (и в этом случае, кстати, сомнительно, что ВМФ РФ вообще нужны будут десантные корабли крупнее БДК).


Migel777
Профессионал
1/26/2012, 6:39:32 PM
(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:37)Ну во первых фраза,революция съедает своих детей, это не у Медведева, а Дантона.
А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело?
Очнитесь, Виконт! 21 Век на дворе
.
Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля.
Отвечать было не обязательно. Это был коммент относительно кормления армии.
А во вторых что тут неправильного , сколько у нас революций было в 20 веке? Не надоело?
Очнитесь, Виконт! 21 Век на дворе

Ничего такого я в этом не вижу, покупают же наши силовики беспилотники у Израиля.
Отвечать было не обязательно. Это был коммент относительно кормления армии.

Fater
Грандмастер
1/26/2012, 6:49:38 PM
(-Ягморт- @ 26.01.2012 - время: 12:41)
Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.
Знаете, не в обиду... Я давно читаю о "Мистралях", практически с самого начала появления слухов об их покупке. В том числе в специальных изданиях. Положительных отзывов - примерно 1/6 часть из всего количества отзывов... В совеских ВМФ таких кораблей небыло в том числе и потому, что : "...Проект создавался в условиях противоречивых требований со стороны ВМФ". Кроме того, покупка "Мистралей" не нужна именно флоту т.к. "...Такого задания им никто не давал и не формулировал. Что лишний раз показывает, что идея закупки «Мистраля» родилась вне ВМФ".
В Советском Флоте корабли проекта 1123 "Кондор" и проект 1143 «Кречет» были нужны и востребованы. Для них были ясно определены цели и чётко поставлены задачи. Для "Мистралей" кроме общих расплывчатых фраз - НИЧЕГО. Максимум - это соберут совершенно разбалансированную боевую группу из "Петра Великого", какого-нибудь противолодочника, "Мистраля", пары - тройки танкеров ну и ещё что-то может ...и всё... Что этой группе делать? Какие задания она сможет выполнить??????
Вы считаете себя экспертом по вооружении и тактико-стратегических планов по применению вертолетоносцев?
На вот прочитайте тут.

Знаете, не в обиду... Я давно читаю о "Мистралях", практически с самого начала появления слухов об их покупке. В том числе в специальных изданиях. Положительных отзывов - примерно 1/6 часть из всего количества отзывов... В совеских ВМФ таких кораблей небыло в том числе и потому, что : "...Проект создавался в условиях противоречивых требований со стороны ВМФ". Кроме того, покупка "Мистралей" не нужна именно флоту т.к. "...Такого задания им никто не давал и не формулировал. Что лишний раз показывает, что идея закупки «Мистраля» родилась вне ВМФ".
В Советском Флоте корабли проекта 1123 "Кондор" и проект 1143 «Кречет» были нужны и востребованы. Для них были ясно определены цели и чётко поставлены задачи. Для "Мистралей" кроме общих расплывчатых фраз - НИЧЕГО. Максимум - это соберут совершенно разбалансированную боевую группу из "Петра Великого", какого-нибудь противолодочника, "Мистраля", пары - тройки танкеров ну и ещё что-то может ...и всё... Что этой группе делать? Какие задания она сможет выполнить??????

Mamont
Акула пера
1/26/2012, 6:50:23 PM
(-Ягморт- @ 25.01.2012 - время: 10:26)
Ну не хрен строить такие города были как Инта и Вуктыл.
Дык нада была подсказать тогдашнему руководству страны
и работа вахтой во время войны.... Ну а что Воркута, переселяются же потихонечку
ага кто на юг кто на кладбище воруют, не скрою.А чем занимается полиция? Или тут уже система которую пора менять? Дак что всё таки даёт народу(не владельцам компаний) увеличение добычи угля(нефти газа)
Ну не хрен строить такие города были как Инта и Вуктыл.
Дык нада была подсказать тогдашнему руководству страны

ага кто на юг кто на кладбище воруют, не скрою.А чем занимается полиция? Или тут уже система которую пора менять? Дак что всё таки даёт народу(не владельцам компаний) увеличение добычи угля(нефти газа)

alim
Мастер
1/26/2012, 7:51:48 PM
(Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 13:09) alim, а Вы считаете, что все нации по степени культурного вклада в мировой исторический процесс равны?
О как!
Сразу возникает куча вопросов:
Что такое культурный вклад в мировой исторический процесс?
Как будем измерять степень вклада?
Как зависит "сортность" нации от вклада?
Сколько всего сортов нации бывает? Хотелось бы с примерами наций каждого сорта?
О чем собственно речь: именно о нации, или о государстве? Например евреи какого сорта?
И самое главное: должны ли нации получать "дивиденды" от своего культурного вклада в мировой исторический процесс? Если нет, то нафига этот вклад нужен? Если да, то можно ли судить о вкладе по величине дивидендов? А то если судить по дивидендам, Русская нация, боюсь даже предположить, какого сорта
О как!
Сразу возникает куча вопросов:
Что такое культурный вклад в мировой исторический процесс?
Как будем измерять степень вклада?
Как зависит "сортность" нации от вклада?
Сколько всего сортов нации бывает? Хотелось бы с примерами наций каждого сорта?
О чем собственно речь: именно о нации, или о государстве? Например евреи какого сорта?
И самое главное: должны ли нации получать "дивиденды" от своего культурного вклада в мировой исторический процесс? Если нет, то нафига этот вклад нужен? Если да, то можно ли судить о вкладе по величине дивидендов? А то если судить по дивидендам, Русская нация, боюсь даже предположить, какого сорта


Shmidt J.
Мастер
1/26/2012, 8:33:48 PM
1. Люди науки и искусства.
2. О нации.
3. Евреи - один из самых талантливых народов (как с положительной, так и с отрицательной точки зрения).
4. Я бы так сказал: одна нация не должна паразитировать на достижениях другой.
5. Русская нация, несмотря на многие недостатки, весьма высокого сорта. Если бы не большевики, уничтожившие элиту, была бы еще значимее.
2. О нации.
3. Евреи - один из самых талантливых народов (как с положительной, так и с отрицательной точки зрения).
4. Я бы так сказал: одна нация не должна паразитировать на достижениях другой.
5. Русская нация, несмотря на многие недостатки, весьма высокого сорта. Если бы не большевики, уничтожившие элиту, была бы еще значимее.

ps2000
Акула пера
1/26/2012, 8:59:46 PM
(Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 16:33) одна нация не должна паразитировать на достижениях другой.
не понял - если можно разъясните - как это происходит
не понял - если можно разъясните - как это происходит

Shmidt J.
Мастер
1/26/2012, 9:05:33 PM
Да очень просто. Мы кормим чеченцев и другие кавказские республики, европейцы - турков и арабов и т.д.

ps2000
Акула пера
1/26/2012, 9:09:24 PM
(Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 17:05) Да очень просто. Мы кормим чеченцев и другие кавказские республики, европейцы - турков и арабов и т.д.
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс

Shmidt J.
Мастер
1/26/2012, 9:33:10 PM
это ответ на вопрос по поводу паразитизма, а не вклада в мировой культурный процесс

ps2000
Акула пера
1/26/2012, 10:11:53 PM
(Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 17:33) это ответ на вопрос по поводу паразитизма, а не вклада в мировой культурный процесс
Паразитировать вообще плохо
на мой взгляд
Но, к сожалению, любые социалистические идеи призывают именно к паразитизму
Паразитировать вообще плохо

Но, к сожалению, любые социалистические идеи призывают именно к паразитизму

Shmidt J.
Мастер
1/26/2012, 10:14:32 PM
А при чем здесь социалистические идеи? Это вопрос национальный

dedO"K
Акула пера
1/26/2012, 10:21:53 PM
(ps2000 @ 26.01.2012 - время: 18:09) (Shmidt J. @ 26.01.2012 - время: 17:05) Да очень просто. Мы кормим чеченцев и другие кавказские республики, европейцы - турков и арабов и т.д.
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Вот и кормят свою армию.
Мы кормим, но как это связано с культурным вкладом в мировой исторический процесс
Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую. Вот и кормят свою армию.