Путин Владимир Владимирович

-Ягморт-
2/6/2012, 12:28:24 AM
(Oleg65 @ 05.02.2012 - время: 19:13) Много сделано...Эталон одного многолетнего вранья уже приводил....Приведу еще один :

Есть проблема, ничего не говорю и таких проблем море. Но я просил если можно сравнить ситуацию в России, как во внутренней политике и по благосостоянию населения, так и внешнюю политику 2011 года по отношению 2000 году
Штангенциркуль
2/6/2012, 12:48:13 AM
(-Ягморт- @ 05.02.2012 - время: 22:09)
Для начале просто сравните ситуацию 2000-го года и сегодняшнюю.
Сравнил.
Ни одной проблемы не решено.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15183517
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15183705

Из четырех самых насущных проблем, не решена ни одна.
Кроме того, уничтожена армия, деградировали правоохранительные органы, сельское хозяйство уничтожено как отрасль.
Штангенциркуль
2/6/2012, 12:51:50 AM
(Oleg65 @ 05.02.2012 - время: 22:13) Много сделано...Эталон одного многолетнего вранья уже приводил....Приведу еще один :



2012

В этом году время бороться с ценами на бензин ещё не пришло. Правительство договорилось о замораживании цен на энергоносители аккурат до выборов президента. Ну, а потом-то уж нефтяники оторвутся как следует, ближе к лету. Тогда-то и придёт время одинокому воину вновь ступить на тропу войны...
Кстати, на счет бензина - у компаний торгующими ГСМ в розницу существует четкое и вполне себе предсказуемое указание - "цены, до середины марта не поднимать". Ждут апреля. 00064.gif
aleks_ak
2/6/2012, 1:17:40 AM
вообще то президент у нас пока Медведев, вот с его нужно спрашивать.
станет Путин президентом, а Медведев премьером, тогда все вопросы Путину.
Migel777
2/6/2012, 1:28:44 AM
(aleks_ak @ 05.02.2012 - время: 13:19) оппозиционный митинг.. вот только не понятно, кто возглавляет эту оппозицию и чего хочет эта оппозиция.
Это для тех, кто не хочет понимать. Как минимум в одном все оппозиционеры единогласны: "Путин-вон!"
-Ягморт-
2/6/2012, 2:18:17 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 20:48) (-Ягморт- @ 05.02.2012 - время: 22:09)
Для начале просто сравните ситуацию 2000-го года и сегодняшнюю.
Сравнил.
Ни одной проблемы не решено.
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15183517
https://sxn.io/index.php?showtopic...post&p=15183705

Из четырех самых насущных проблем, не решена ни одна.
Кроме того, уничтожена армия, деградировали правоохранительные органы, сельское хозяйство уничтожено как отрасль.
Это только малая часть проблем, такие проблемы множество...
Давайте посмотрим , вот например одни данные,и с учетом что это пишут коммунисты00047.gif , по моему дальше комментарии излишне .
Секретарь ЦК КПРФ Н.В. Арефьев подготовил статистику об итогах социально-экономического развития России за первое полугодие 2011г.

Международные резервы России  по состоянию на 1 июля 2011 года  составили 524,5 млрд. долл. против 521,09 млрд. месяцем ранее.

Резервный фонд  на 01.07.2011  составил 746,85 млрд.руб.

Фонд национального благосостояния увеличился и составил на  01.07.2011  2,600 трлн.руб.

Валовый внутренний продукт за январь-май текущего года вырос на 3,9%. Прогнозируется рост ВВП по итогам года – 4,6%.  За 10 лет ВВП увеличился на 59,2 % вместо обещанного удвоения.

Инфляция за 2010 год составила 8,8 %.  За 6 месяцев 2011 года инфляция составила 5%.

Средняя цена на нефть за 6 месяцев  2011 года –  марки «брент» – 116,74  дол\бар,  марки «Юралс» – 108,12  дол/бар.

Объем промышленного производства за  6 месяцев 2011 года увеличился на 5,3% по сравнению с аналогичным периодом прошлого года.  Рост обеспечен в основном за счет обрабатывающих производств,  и добывающей (2,5%), остальные отрасли – на уровне прошлого года.

В обрабатывающей отрасли лидирует производство легковых автомобилей. Производство легковых автомобилей за январь-июнь 2011 года возросло на 76,5% до 818 тыс. шт.  В целом за 2010 год промпроизводство в РФ возросло на 8,2% по сравнению с результатом предыдущего года.

Объем сельскохозяйственной продукции за 6 месяца составил 100,7 % к уровню прошлого года.

На конец июня  2011 года в России насчитывалось 21,1 млн. голов крупного рогатого скота (97,5%), коров – 9 млн.голов (98,9%), свиней – 18,6 млн. голов (100,1%), овец – 25,4 млн. голов на 2,6% больше уровня прошлого года.

Яровые, зерновые и зернобобовые  посеяны на площади 27,6 млн. га., подсолнечник – на 7 млн га., свекла – на 1,2 млн га., картофель – 2,1 млн. га., овощи – 06 млн.га.  Озимые культуры погибли на площади 611 тыс. га.

В I полугодии 2011г. грузооборот транспорта, по оценке, составил 2441,9 млрд.тонно-километров с ростом 104,4%, в том числе железнодорожного – 1046,5 млрд. рост – 106,9%, автомобильного -  99,1 млрд. рост – 108,8%,  морского -  38,6 млрд. падение до 76,2%, внутреннего водного – 20,6 млрд. рост 122%, воздушного – 2,3 млрд. рост -102,7, трубопроводного – 1234,8 млрд.тонно-километров, рост 102,1%.

Объем работ, выполненных по виду деятельности «Строительство», в июне 2011г. составил 419,7 млрд.рублей, или 101,0% к уровню соответствующего периода предыдущего года, в I полугодии 2011г. -1721,4 млрд.рублей, или 100,9%.

В июне 2011г. организациями всех форм собственности построено 65,9 тыс. новых квартир, в I полугодии 2011г. – 243,2 тыс. квартир.

Внешнеторговый оборот России в январе-мае 2011г. составил, по данным Банка России, 324,7 млрд.долларов США (134,3% к январю-маю 2010г.), в том числе экспорт – 204,9 млрд.долларов (130,0%), импорт – 119,8 млрд.долларов (142,2%).

В структуре экспорта: топливно-энергетические ресурсы-140,6 млрд. дол., металлы – 18,7 млрд дол., химия – 11,8 млрд дол., продовольствие – 2,6 млрд. дол.

В структуре импорта: машины и оборудование- 51,3 млрд. дол, продовольствие – 18 млрд. дол., химия – 17,3 млрд. дол.

Оборот розничной торговли в России за  6 месяцев 2011 года составил 8,728 трлн. рублей, что в товарной массе на 5,3% больше результата аналогичного периода 2010 года. Доля розничных рынков в общем обороте составила 11,2%. Всего рынков 3381. На розничных рынках продается около 10% товаров.

Оборот оптовой торговли за январь-май 13937,4 млрд. руб. 99,4%

Потребительские цены за 6 месяцев  выросли на 5 %.  Отдельные самые потребляемые группы продовольственных товаров подорожали по сравнению с декабрем прошлого года: мясные продукты, кондитерские изделия, бензин. Гречка,  яйца, мука, молоко, овощи – подешевели.

Цены производителей промышленных товаров повысились по отношения к декабрю предыдущего года  на 7,9%.

Денежные доходы населения в июне 2011 на душу населения составили 18132 рубля. Номинальная зарплата – 24601 руб. и увеличилась на 12,2 %, реальная увеличилась на 2,4%.

За полугодие величина средней зарплаты составила 22353 рубля. В финансовой деятельности – 52000, топливной пром. – 48000, в добыче – 41000, в сельском хозяйстве – 12000, в текстильной отрасли – 10000 рублей. Просроченная задолженность по зарплате составила – 2430 млн. руб.

Реальные располагаемые денежные доходы населения (доходы за минусом обязательных платежей и взносов и скорректированные на индекс потребительских цен) в июне 2011 года по сравнению с соответствующим периодом 2010 года, по оценочным расчетам, уменьшились на 1,6 процента.

Прожиточный минимум – 6473 рубля. Для трудоспособного возраста – 6986 рублей, для пенсионеров – 5122 руб., для детей – 6265 руб.Средняя пенсия – 8869 рублей

Число населения с доходами ниже прожиточного минимума – 22,9 миллиона человек или 16,1 %

Общая численность безработных – 4,612 млн. чел. Зарегистрированных безработных – 1,425 млн. чел.
Источник

Про сельское хозяйство тут немного написано , а про армию и правоохранительные органы эт вы конечно загнули, причем ради красивого словечка ,безосновательно , бездоказательно и безапелляционно.
Штангенциркуль
2/6/2012, 2:45:40 AM
(aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 00:17) вообще то президент у нас пока Медведев, вот с его нужно спрашивать.
станет Путин президентом, а Медведев премьером, тогда все вопросы Путину.
Президент, у нас отвечает за все что касается внешней политики, премьер - за все внутреннее.
Так что тут все очевидно, да и кто такой Медведев, мы с вами прекрасно понимаем.
i9o8
2/6/2012, 2:53:29 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 22:45)
Так что тут все очевидно, да и кто такой Медведев, мы с вами прекрасно понимаем.
Вы знаете, я телевизор почти что не смотрю. Медведева по телевизору сейчас часто показывают?
aleks_ak
2/6/2012, 2:55:33 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 22:45) (aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 00:17) вообще то президент у нас пока Медведев, вот с его нужно спрашивать.
станет Путин президентом, а Медведев премьером, тогда все вопросы Путину.
Президент, у нас отвечает за все что касается внешней политики, премьер - за все внутреннее.
Так что тут все очевидно, да и кто такой Медведев, мы с вами прекрасно понимаем.
значит с марта будем спрашивать с нового премьера00064.gif

Вам, лично, что плохого сделал Путин?
Штангенциркуль
2/6/2012, 2:56:34 AM
(-Ягморт- @ 06.02.2012 - время: 01:18) , а про армию и правоохранительные органы эт вы конечно загнули, причем ради красивого словечка ,безосновательно , бездоказательно и безапелляционно.
На вооружении только армии США стоит самолетов F-22 - 144 штуки, у нас, самый близкий аналог - Су-35БМ, на вооружении - 3 штуки.
Истребительная авиация, США - 2158, у нас - 1300.
Это только один род войск. Я специально сюда не включал блок НАТО.
В остальных родах - та же картина.
Про ВМФ, вообще молчу, их просто не осталось.
Ну, а про правоохранительные органы - видать вы совсем про Евсюкова забыли и нашего пихателя черенков от лопат.
Штангенциркуль
2/6/2012, 2:57:00 AM
(aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 01:55)

Вам, лично, что плохого сделал Путин?
Он украл мой голос.
aleks_ak
2/6/2012, 3:04:15 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 22:57) (aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 01:55)

Вам, лично, что плохого сделал Путин?
Он украл мой голос.
тяжкое обвинение
Штангенциркуль
2/6/2012, 3:09:16 AM
(aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 02:04)
тяжкое обвинение
УК РФ статья 158, п.4. От 80 000 штрафа, до 10 лет со штрафом в 1 миллион рублей. 00003.gif
aleks_ak
2/6/2012, 3:35:12 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 23:09) (aleks_ak @ 06.02.2012 - время: 02:04)
тяжкое обвинение
УК РФ статья 158, п.4. От 80 000 штрафа, до 10 лет со штрафом в 1 миллион рублей. 00003.gif
ни чего страшного, под президентскую амнистию попадешь 00064.gif
-Ягморт-
2/6/2012, 3:56:14 AM
(Йодо @ 05.02.2012 - время: 22:56) (-Ягморт- @ 06.02.2012 - время: 01:18) , а про армию и правоохранительные органы эт вы конечно загнули, причем ради красивого словечка ,безосновательно , бездоказательно и безапелляционно.
На вооружении только армии США стоит самолетов F-22 - 144 штуки, у нас, самый близкий аналог - Су-35БМ, на вооружении - 3 штуки.
Истребительная авиация, США - 2158, у нас - 1300.
Это только один род войск. Я специально сюда не включал блок НАТО.
В остальных родах - та же картина.
Про ВМФ, вообще молчу, их просто не осталось.
Ну, а про правоохранительные органы - видать вы совсем про Евсюкова забыли и нашего пихателя черенков от лопат.
Самому не смешно сравнивать армию США где военный бюджет больше бюджета на оборону 50 наиболее развитых государств в месте взятых.
Это так, реплика на счет вооружения .
Но оружием владеют люди , а их надо учить, теперь посмотрите сколько общевойсковых , армейских, полковых учений было за последние годы, корабли начали выходить в мировой океан, стратегическая авиация начала выполнять полеты и наконец деньги нормальные начали выплачивать.
да и по вооружению, возьмите ну хотя бы 2000 год и год 2011 и сравните поступление в войска вооружения, в том числе и новых видов. Или же возьмите бюджет оборонки тех же лет и сравните.
тут есть , на форуме я имею ввиду , люди в погонах, вы их спросите что изменилось в армии приходом Путина.
Ну а Евсюковы есть везде.
Я ни в коем случае не говорю что у нас там все нормально, там бардак, но говорить Евсюковым за все МВД это некорректно , хотя и быть может по человечески справедливо.
Штангенциркуль
2/6/2012, 10:07:07 AM
(-Ягморт- @ 06.02.2012 - время: 02:56)
Самому не смешно сравнивать армию США где военный  бюджет больше бюджета на оборону 50 наиболее развитых государств в месте взятых.
Это так, реплика на счет вооружения .

Нет не смешно.
Ибо Армия США, наш вероятный противник, как был так и остался.
Но оружием владеют люди , а их надо учить,
Совершенно верно. Вот только военные училища сокращаются ежегодно. Где учится то будем, на поле брани?00050.gif теперь посмотрите сколько общевойсковых , армейских, полковых учений было за последние годы, корабли начали выходить в мировой океан, стратегическая авиация начала выполнять полеты и наконец деньги нормальные начали выплачивать. И сколько стало проводиться учений? На мой взгляд крайне мало, все больше популистские "международные учения", на таких учения ничего отработать невозможно да и по вооружению, возьмите ну хотя бы 2000 год и год 2011 и сравните поступление в войска вооружения, в том числе и новых видов. в период с 1994 по 2007-й в войска было поставлено 144 танка и пару вертолетов Ка-50.
Или же возьмите бюджет оборонки тех же лет и сравните. Бюджет, конечно же вырос, примерно на столько же, насколько выросла инфляция, то есть на 160 процентов.


ЗЫ, что касается Евсюкова - его вырастила система построенная Путиным и Нургалиевым. Эта система взращивает лизоблюдов и избавляется от порядочных сотрудников, поверьте, я знаю о чем говорю.
Marinw
2/6/2012, 11:57:02 AM
Кто мне сможет ответить на такой вопрос.
Обаме, Саркози, Меркель, Берлускони, Ющенко - замена есть
Назарбаеву, Лукашенко, Путину замены нет.
Почему так?
Oleg65
2/6/2012, 12:48:08 PM
(Marinw @ 06.02.2012 - время: 07:57) Кто мне сможет ответить на такой вопрос.
Обаме, Саркози, Меркель, Берлускони, Ющенко - замена есть
Назарбаеву, Лукашенко, Путину замены нет.
Почему так?
Я уже писал, что это рудименты самодержавия...Страшные,кстати, рудименты....Последние события яркие,бурные и многочисленные.Не все мы успеваем даже осмыслить...На уровне ощущений : страна входит не просто в политический кризис, а очень острый и опасный кризис.Становится отчётливо видно, что путинская вертикаль действительно колосс на глиняных ногах качества "чугуний"....Угроза повторения судьбы СССР проступает все реальней.Даже прокремлевские центральные каналы эзоповым языком сигналят о наличии серьезного раскола не только в обществе, но и в стане господина Путина.Включил свою еще совковую привычку читать между строк.Сюжеты о митингах идут вроде бы в прокремлевском ключе....С хвалебными одами.Но....Видеоряд подобран нередко уж очень яркий...Не очень трезвые и не очень умные сторонники Путина невнятно глаголящие в его защиту дают обратный эффект...Даже нейтральный сюжет об уборке мусора после митингов прозрачен....Внешне - сюжет о заботе властей о чистоте...А в сути : горы срача на Поклонной и порядок после митинга на Болотной....
Страх вполне очевидно всё больше сковывает власть....Вертикаль не готова, не умеет и не приспособлена для ЛЮДЕЙ.В ней самой начинается броуновское движение..."Чугуний" идёт трещинами.Достаточной гибкостью он не обладает по СВОЕЙ ПРИРОДЕ....Похоже мы подходим к черте, когда путинская система пойдет в разнос.У неё и в принципе другой судьбы не могло быть...И последствия приближающейся катастрофы лежат на совести строителя этой вертикали...А ведь даже Медведев пытался предотвратить эту ситуацию...Не очень умело, да и, в итоге, его попытки обнулили сторонники вертикального путинизма...Так дальше жить нельзя - понимает большинство.Альтернативные пути просматриваются плохо...Можно, конечно, искать во всем руку госдепа...А может там просто умеют лучше просчитывать и прогнозировать?Поэтому путинизм проиграет в ЛЮБОМ случае, а победа госдепа - может оказаться следствием того, что любые альтернативы режимом Путина долгое время пресекались на корню.Так что благодарности госдепа Путин не получит, но заслуживает несомненно.
Oleg65
2/6/2012, 1:19:07 PM
Кусочек статьи Рубцова "Трамплин над пропастью"
Время ускоряется по экспоненте. Всего через 20 лет страна оказалась перед задачей смены режима, почти соизмеримой с революцией начала 90-х. И перед таким же риском.

Тогда Борис Ельцин и Егор Гайдар поставили новорожденную демократию под удар. Подвели страсть и ответственность. Ельцин перехватил власть, видно не очень представляя, какое наследство принимает. Гайдар тут же начал делать то, чего не делать было нельзя. Нарыв вскрылся при нем и его же замарал. У части населения, не склонной к анализу и рефлексии, сработал судорожный инстинкт: виноват тот, кто сделал больно, а не те, кто раньше заразил и обрек на боль. Это усложнило жизнь демократии, вынудив ее в нежном возрасте противостоять мутным, но сильным эмоциям дезориентированной массы. И надо отдать должное: люди поддались этим эмоциям дозированно, многое простили и неоперившуюся свободу в целом не предали. Почти не предали. Могло быть хуже.

Но был и другой сценарий. Власть можно было не перехватывать. Тогда случился бы обвал (при КПСС на отпуск цен никто бы не решился, а другого выхода не было). Кончилось бы это кризисом еще более суровым. Для страны и для людей это было бы много хуже — но не для демократии. Тень беды легла бы на ушедший режим, а образ спасителей достался бы новой власти не таким запятнанным — даже в глазах людей с упрощенными представлениями и прямолинейными, слабоконтролируемыми реакциями. В политике мы получили бы аналог того, что в экономике называется ростом от низкой базы. И нынешней власти сейчас было бы куда менее сподручно так пошло и неблагодарно хамить в адрес «лихих 90-х». Ничего Путин не спасал: он воспользовался достигнутым, даже попытался развить правильные тренды, но быстро сломался и уверенно подвел страну к ситуации, близкой концу 80-х. История и здесь хочет повториться, и хорошо бы, если бы мы теперь оказались участниками и зрителями фарса, а не трагедии. Пока шанс есть.

Но сейчас повторяется и главная хронополитическая коллизия того периода. Конечно, в ближайшее время такого кризиса, какой был при Горбачеве, не будет. Но все-таки достанется и стране, и народу, и особенно власти, взявшейся рулить в это опасное время.



Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/opinion/news/14949...u#ixzz1lZltMKKj
-Ягморт-
2/6/2012, 1:19:28 PM
(Йодо @ 06.02.2012 - время: 06:07) (-Ягморт- @ 06.02.2012 - время: 02:56)
Самому не смешно сравнивать армию США где военный  бюджет больше бюджета на оборону 50 наиболее развитых государств в месте взятых.
Это так, реплика на счет вооружения .

Нет не смешно.
Ибо Армия США, наш вероятный противник, как был так и остался.

Справедливо. Но то что бюджеты несопоставимые, а значит и возможности тоже ,это факт.

Совершенно верно. Вот только военные училища сокращаются ежегодно. Где учится то будем, на поле брани?
Военных училищ нужно ровно столько , сколько будет на это потребность в армии.
У нас теперь не миллионная армия, а значит и потребности стольких офицерах не нужно, и что вы предлагаете , куда их выпускать?
В нынешнее время в войсках офицерский штат более или менее укомплектован.

И сколько стало проводиться учений? На мой взгляд крайне мало, все больше популистские "международные учения", на таких учения ничего отработать невозможно

Учение это прежде всего взаимодействие родов войск , проверка управления ими, тактика и стратегия выполнений поставленных задач, от мелких подразделений и до крупных войсковых соединений.
И международные учения это тоже учения и никакого популизма там нет, посмотрите на те же Штаты , сколько у них таких подобных учений.
Крайне мало? может быть, но давайте тогда посмотрим сколько их было в 90-х , а сколько их проводится сегодня в год.

в период с 1994 по 2007-й в войска было поставлено 144 танка и пару вертолетов Ка-50.
А где продолжение? Хотя действительно положение в армии в целом еще не столь радужные , как это многие пытаются представить,но все же решаемые,одно только повышение зарплат чего стоит.
"Государственные испытания ракетного комплекса "Булава" в декабре 2011 года успешно завершены, и сейчас готовится проект указа президента о его принятии на вооружение Военно- морского флота", - сказал Сухоруков. При этом он не назвал конкретный срок принятия "Булавы" на вооружение ВМФ и не уточнил, будет ли одновременно с МБР принят на вооружение и ее штатный носитель - ракетный подводный крейсер стратегического назначения "Юрий Долгорукий". Вместе с тем первый замминистра обороны напомнил, что контракт на производство ракет "Булава" был заключен с Московским институтом теплотехники в 2011 году со сроком исполнения до 2020 года.

Сухоруков также сообщил, что вооруженные силы РФ в 2011 году получили 30 межконтинентальных баллистических ракет "Тополь-М" и "Ярс". "В результате реализации заданий государственного оборонного заказа в 2011 году в войска поставлено: 30 ракет стратегического назначения "Тополь-М", "Ярс", два космических аппарата специального назначения, 21 самолет Су-27СМ, Су-34, Су-35С, Ан-140, 82 вертолета различных типов, боевой надводный корабль проекта 22380 и 8 тыс 531 автомобиль многоцелевого назначения", - перечислил первый замминистра обороны. "Проведенный анализ состояния выполнения гособоронзаказа на 2011 год показывает, что не исполнены договорные обязательства по 84 государственным контрактам на общую сумму около 42 млрд руб", - рассказал он.

Сухоруков отметил, что поставки вооружения и военной техники для Вооруженных сил РФ по госпрограмме вооружений-2020 будут наращиваться. "На 2012 год гособоронзаказ для Минобороны превышает 900 млрд рублей. В 2013 году он составит 1 трлн 240 млрд рублей. В 2014 году - уже 1 трлн 500 млрд рублей. Потом мы выйдем на 2 трлн в год", - сказал Сухоруков. По его словам, "никаких сокращений объемов государственного оборонного заказа не будет". Он уточнил, что речь идет именно о гособоронзаказах для нужд Минобороны. "Вы должны понимать, что 20 трлн рублей по госпрограмме вооружений на период до 2020 года предусматривают также поставку для внутренних войск, ФСБ, всего есть 33 госзаказчика по этой программе", - сказал он. При этом, по словам Сухорукова, на Минобороны РФ приходится 83% объемов финансирования по госпрограмме вооружений-2020.
Источник

Бюджет, конечно же вырос, примерно на столько же, насколько выросла инфляция, то есть на 160 процентов.
Ну это ересь 160 % инфляции, вы часом годом не ошиблись, даже суммируя, что неправильно все показатели инфляции в России он и близко не доходит до этого уровня.

ЗЫ, что касается Евсюкова - его вырастила система построенная Путиным и Нургалиевым. Эта система взращивает лизоблюдов и избавляется от порядочных сотрудников, поверьте, я знаю о чем говорю.

Не поверю, потому что это тоже ересь,причем непонятно откуда взятая.
Проблемы есть, но говорить за всю милицию про лизоблюдов это фактически незнание ситуации, а просто этакий эмоциональный всплеск.