Путин о смерти Политковской

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 12:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Молчать не надо...................но зачем митинги сразу устраивать и обвинять в убийстве всех в подряд!

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 13:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Любое высказывание можно интерпретировать в выгодном виде.

Слова Путина расматриваются "либералами", как цинизм по отношению смерти журналистки.

Почему бы не интерпретировать так, что убийство журналистки, а не её публикации являются вызовом власти?

Что вред государству наносят преступники-убийцы, а не журналисты публикующие разоблачительные статьи?

Что даже самые обличительные статьи не нанесут такого вреда государственным устоям, как убийство за высказывание гражданской позиции.

Что попирая, тем самым, свободу слова убийцы наносят государству значительный удар?

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:46) Почему убийство журналистки нанесло бОлший урон, чем её публикации?

Потому что тем самым уничтожается право совести, свободы слова и т.д.

Человека убивают за то, что он говорил или писал то, что кому-то не нравилось...

Не за поступки или за деньги, а за мнение.... Вот это страшно....

Конечно, убийство журналиста с этой точки зрения будет одно из тягчайших преступлений, потому что убивают за слово...

Путину не жаль Политковской, но он констатирует, что по имиджу страны и его самого нанесён удар - в России убивают за мнение и позицию - за СЛОВО...

Смерть человека - горе, но горе для родных и друзей.

Теперь же беззастенчиво пиарятся за счёт убитой Политковской "либералы"...

"Либералы" сейчас похожи на торговцев "святыми мощами", потому что превращают чужую смерть в выгодное для себя предприятие...

Кто более циничен - Путин или вытаскивающие Политковскую из могилы спекулянты????
Вы быстро раскрыли преступление, насколько я знаю ни исполнитель ни заказчик еще не пойманы и истинные причины убийства нераскрыты. Не спешите с выводами.

(first @ 18.10.2006 - время: 09:37) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 01:04) (first @ 18.10.2006 - время: 00:50) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:41)
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.
А я уверен что очень многие расценили бы это как "издевательство над памятью", и говорили бы мы сейчас именно об этом.
Почему издевательство? Политик должен уметь не путать личные неприязненные отношения с общественной необходимостью. Такой бы шаг поняли правильно.

Именно.
Как вы считаете, а желала бы сама госпожа Политковская что бы на ее похоронах присутствовал Путин?
А если кто-нибудь на траурном митинге в микрофон сказал бы "Владимир Владимирович! Уйдите, пожалуйста, Зачем Вы сюда пришли? Христом Богом просим. Хотите, на колени встану."
Что в такой ситуации ему делать? Как бы он выглядел? Думаете такого бы не было? На 100% уверен что было бы чего-нибудь похлеще.
А есть такое явление - "Примирение". На мой взгляд, это то, чего нам всем часто не хватает. Слишком много ненависти. Зачастую - необоснованной и беспочвенной. Почитайте посты в этой теме.
Да, вполне возможно, что кто-нибудь мог бы заявить нечто подобное. Из чувства той же самой слепой ненависти.
Власть должна начать вести диалог и с народом, и с оппозицией, и с правозащитниками, и с журналистами. Некоторые это называют элементами гражданского общества.
Политик, государственный деятель должен это понимать. Он, в силу своей должности, обязан быть выше многих вещей и явлений, свойственных простым гражданам.
Как бы он выглядел зависело бы от его самообладания, разумения и др. человеческих качеств. Неплохая проверка для государственного деятеля.

А слова, суть которых сводилась к: "Кремлю Политковская была до лампочки, поэтому мы её не трогали", сказанные на Западе (россиянам президент не сказал ничего) - на что это похоже?

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 14:17) (first @ 18.10.2006 - время: 09:37) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 01:04) (first @ 18.10.2006 - время: 00:50) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:41)
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.
А я уверен что очень многие расценили бы это как "издевательство над памятью", и говорили бы мы сейчас именно об этом.
Почему издевательство? Политик должен уметь не путать личные неприязненные отношения с общественной необходимостью. Такой бы шаг поняли правильно.

Именно.
Как вы считаете, а желала бы сама госпожа Политковская что бы на ее похоронах присутствовал Путин?
А если кто-нибудь на траурном митинге в микрофон сказал бы "Владимир Владимирович! Уйдите, пожалуйста, Зачем Вы сюда пришли? Христом Богом просим. Хотите, на колени встану."
Что в такой ситуации ему делать? Как бы он выглядел? Думаете такого бы не было? На 100% уверен что было бы чего-нибудь похлеще.
А есть такое явление - "Примирение". На мой взгляд, это то, чего нам всем часто не хватает. Слишком много ненависти. Зачастую - необоснованной и беспочвенной. Почитайте посты в этой теме.
Да, вполне возможно, что кто-нибудь мог бы заявить нечто подобное. Из чувства той же самой слепой ненависти.
Власть должна начать вести диалог и с народом, и с оппозицией, и с правозащитниками, и с журналистами. Некоторые это называют элементами гражданского общества.
Политик, государственный деятель должен это понимать. Он, в силу своей должности, обязан быть выше многих вещей и явлений, свойственных простым гражданам.
Как бы он выглядел зависело бы от его самообладания, разумения и др. человеческих качеств. Неплохая проверка для государственного деятеля.

А слова, суть которых сводилась к: "Кремлю Политковская была до лампочки, поэтому мы её не трогали", сказанные на Западе (россиянам президент не сказал ничего) - на что это похоже?
Нужно, видимо, чтобы стоя у свежезасыпанной могилы Политковской ВВП рвал на себе рубаху и вопил:"Простите меня люди добрые, не уберег я цвет российской журналистики, нет мне прощения, ухожу в монастырь замаливать грехи"

(Olga35 @ 18.10.2006 - время: 14:13) (дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:46) Почему убийство журналистки нанесло бОлший урон, чем её публикации?.....
.......
Кто более циничен - Путин или вытаскивающие Политковскую из могилы  спекулянты????

Вы быстро раскрыли преступление, насколько я знаю ни исполнитель ни заказчик еще не пойманы и истинные причины убийства нераскрыты. Не спешите с выводами.
Можно конечно предположить, что есть и другие мотивы преступления, кроме профессиональной деятельности, но пока ни власть, ни "либералы" их не озвучила.

Я вообще-то писал не о мотивах убийства, а о спекулятивной истерии....

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:26) .

Я вообще-то писал не о мотивах убийства, а о спекулятивной истерии....
У меня сложилось такое впечетление что все эти "правозащитники" так и ждали повода помитинговать и пообличать власть и плакаты были уже придуманы .Ну а Убийство Политковской просто под руку попалось..........................ведь они с властью борятся, а не за права человека!

(chips @ 18.10.2006 - время: 14:23) Нужно, видимо, чтобы стоя у свежезасыпанной могилы Политковской ВВП рвал на себе рубаху и вопил:"Простите меня люди добрые, не уберег я цвет российской журналистики, нет мне прощения, ухожу в монастырь замаливать грехи"
Вам это нужно?

Что за ерунда? Извратить и довести до абсурда всё можно.

Например вопить: " Мы жилы рвём во благо отечества, а нам постоянно мешают журналюги, правозащитники, евреи и т.д." Так правильней будет?

(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 14:31) (дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:26) .

Я вообще-то писал не о мотивах убийства, а о спекулятивной истерии....
У меня сложилось такое впечетление что все эти "правозащитники" так и ждали повода помитинговать и пообличать власть и плакаты были уже придуманы .Ну а Убийство Политковской просто под руку попалось..........................ведь они с властью борятся, а не за права человека!
Вспомните, когда в последней предвыборной компании Березовский хотел "замочить" своего ставленника Рыбкина только для того, чтобы спекульнуть на убийстве оппозиционного кандидата в президенты.

Но Рыбка сорвалась с крючка хитроумного Абрамыча, видимо почувствовав задницей, что его используют, как наживку...

Так что на смерти журналистки могут разыгрывать свои партии.....

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 14:26) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 14:13) (дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:46) Почему убийство журналистки нанесло бОлший урон, чем её публикации?.....
.......
Кто более циничен - Путин или вытаскивающие Политковскую из могилы  спекулянты????

Вы быстро раскрыли преступление, насколько я знаю ни исполнитель ни заказчик еще не пойманы и истинные причины убийства нераскрыты. Не спешите с выводами.
Можно конечно предположить, что есть и другие мотивы преступления, кроме профессиональной деятельности, но пока ни власть, ни "либералы" их не озвучила.

Я вообще-то писал не о мотивах убийства, а о спекулятивной истерии....
Извиняюсь, если была не права, преступление быстро раскрыли правозащитники и те кому выгодно заработать дивиденты на этой истории. А мотивы могут быь не только бытовыми, я уже писала о "неподкупности" нашей прессы, работодатели разные бывают...

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 14:46) Вспомните, когда в последней предвыборной компании Березовский хотел "замочить" своего ставленника Рыбкина только для того, чтобы спекульнуть на убийстве оппозиционного кандидата в президенты.

Но Рыбка сорвалась с крючка хитроумного Абрамыча, видимо почувствовав задницей, что его используют, как наживку...

Так что на смерти журналистки могут разыгрывать свои партии.....
В предвыборной борьбе все что-то да используют. В Лукашенко стреляли, у Путина была маленькая, но победоносная компания в Дагестане...

Сейчас до выборов далеко ещё. К выборам забудут...

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 14:56) (дремучий @ 18.10.2006 - время: 14:46) Вспомните, когда в последней предвыборной компании  Березовский хотел "замочить" своего ставленника Рыбкина только для того, чтобы спекульнуть на убийстве оппозиционного кандидата в президенты.

Но Рыбка сорвалась с крючка хитроумного Абрамыча, видимо почувствовав задницей, что его используют, как наживку...

Так что на смерти журналистки могут разыгрывать свои партии.....
В предвыборной борьбе все что-то да используют. В Лукашенко стреляли, у Путина была маленькая, но победоносная компания в Дагестане...

Сейчас до выборов далеко ещё. К выборам забудут...
К выборам припомнят и не только это.

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 14:10) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 13:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Любое высказывание можно интерпретировать в выгодном виде.

Слова Путина расматриваются "либералами", как цинизм по отношению смерти журналистки.

Почему бы не интерпретировать так, что убийство журналистки, а не её публикации являются вызовом власти?

Что вред государству наносят преступники-убийцы, а не журналисты публикующие разоблачительные статьи?

Что даже самые обличительные статьи не нанесут такого вреда государственным устоям, как убийство за высказывание гражданской позиции.

Что попирая, тем самым, свободу слова убийцы наносят государству значительный удар?
Наносят вред, кто ж спорит. Куда больший, кстати, чем вообще любые публикации. А что, кто-то из либералов сказал, что не наносят?
Я не понимаю, в чём заключается тот "пиар", в котором ты их обвиняшь.

Что на митинг вышли? Почему это плохо? Может, и на похороны не надо было ходить? Жил бы я в Москве - и я пошел бы на этот митинг, и совершенно не для того, чтобы "использовать"(!) "как повод"(!!!) - бррр, бред какой! Меня душа бы туда повела. Это что - ненормально теперь? Хрена себе, дожили.

Что связали убийство Политковской с её профессиональной деятельностью? Так ты сам связываешь.

Ты сам говоришь - человека убили за высказывание своего мнения, и это страшно! А ты походи по форуму - посмотри, сколько людей не видят в этом НИЧЕГО СТРАШНОГО . Вот это массовое невидение страшного, такое вот, прости, Господи, "бесстрашие" - это что, не повод орать во весь голос, чтобы хоть кто-то обнаружил в произошедшем хоть что-то страшное? Это спекулятивная истерия, да?

(ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:59) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 12:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Молчать не надо...................но зачем митинги сразу устраивать и обвинять в убийстве всех в подряд!
Почему путину и Леонтьеву можно кого-то обвинять в этом убийстве, а представителям других политических сил нельзя?

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 16:38) (ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:59) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 12:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Молчать не надо...................но зачем митинги сразу устраивать и обвинять в убийстве всех в подряд!
Почему путину и Леонтьеву можно кого-то обвинять в этом убийстве, а представителям других политических сил нельзя?
И кого обвинил Путин?

(гектор2 @ 18.10.2006 - время: 16:40) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 16:38) (ВАЛЕТ @ 18.10.2006 - время: 13:59) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 12:51) И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?
Молчать не надо...................но зачем митинги сразу устраивать и обвинять в убийстве всех в подряд!
Почему путину и Леонтьеву можно кого-то обвинять в этом убийстве, а представителям других политических сил нельзя?
И кого обвинил Путин?
Пофамильно - никого.
Типологически - "Силы, находящиеся за рубежом".

А кого обвинили либералы пофамильно?

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 16:17)

А кого обвинили либералы пофамильно?
Путина и Кадырова!

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 16:16) Что на митинг вышли? Почему это плохо? Может, и на похороны не надо было ходить? Жил бы я в Москве - и я пошел бы на этот митинг, и совершенно не для того, чтобы "использовать"(!) "как повод"(!!!) - бррр, бред какой! Меня душа бы туда повела. Это что - ненормально теперь? Хрена себе, дожили.


Поражаюсь твоей способности придумывать повод и раздувать его.
Помнишь фильм с Мироновым в главной роли. Там его невеста неожиданно заплакала. Оказывается она подумала: "Вот мы поженимся. Родится у нас мальчик, умненький такой. Будет отличником, закончит с медалью школу, пойдет в институт (я еще не выбрала в какой). Познакомится с девочкой. И однажды эта девочка будет тонуть. Он бросится на помощь, девочку спасет, а сам утонет" "-Вот так фантазия." -удивился Миронов
Никто про митинг не говорил. "Пиар" разводится и без митингов. Некоторые политические силы, не имея материалов расследования в том числе и независимого, выдвигая обвинения против Путина и его команды (надеюсь ты случайно написал его с маленькой буквы), пытаются влиять на мнение граждан.

Право выдвигать гипотезы они, надеюсь, имеют? Как там еще в Древнем Риме говорили? - смотри, кому это выгодно.. Не демократам уж, точно. Да и денег у Политковской больших не водилось.. И так далее..

(Immortal @ 15.10.2006 - время: 21:49) (Xona @ 15.10.2006 - время: 21:38) Если бы вы, как журналист, узнали бы о точных фактах преступных действий военных, приведших к гибели гражданского населения, то ваш выбор - написать об этом, или промолчать?
По моему скромному мнению, ТАМ гражданского населения нет.
Могу сказать иначе: я на стороне Буданова, Кадета и иже с ними.

Война, так война. А то, загнали туда армию, 300 раз её предали, а некоторые... вроде героини топика... годами изгалялись в глумлении над ней. Нет, меня не удивляло то, что ни один офицер не нашёл А.П. и не пристрелил. Эти люди просто выше таких вещей.
Но у кого-то терпение всё же лопнуло.
Подпишусь под каждым словом