Путин о смерти Политковской

(Lad2028 @ 16.10.2006 - время: 22:11) Следует ли из Вашей фразы, что Путин "пляшет на костях" Политковской? Если бы Путин и его бывшие коллеги высказали то, что на самом деле думают о Политковской даже не важно какой, живой или мертвой, вам сразу заплохело бы.
От ругани мне плохо не становится. Грустно - да. Но нецензурщина меня не шокирует.

Вот я о том и говорю. Сначала под телекамерами в церкви на службе лбы неистово крестят, а потом в кулуарах, всё, что на самом деле думают...

(dtikghj @ 15.10.2006 - время: 14:09) Реально , по моему не лезет ни в каие ворота ....

Ваше мнение ...
Моё мнение такое. Перестаньте выхолащивать отдельные фразы и смаковать их (или обсасывать). Убили - плохо. Но ведь с первых минут этого известия завопили, мол, власти расправились. Откуда взяли? Расследуют, кому положено и журналисты, в том числе, тоже. Факты будут - будете их и обсуждать. Может там бытовуха или ещё, что, "грязные деньги", например.. Президеннт, как и многие другие государственные люди уже фактически вынуждены чуть ли не оправдываться, что к её гибели государство не имеет отношения. И Президент именно в таком контексте и говорил что не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ... . То есть, иными словами, придирки это всё и аФтАр заблуждается.

(mahor @ 16.10.2006 - время: 22:25) И Президент именно в таком контексте и говорил что не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ... . То есть, иными словами, придирки это всё и аФтАр заблуждается.
ну , хорощо , давайте примеи вашу гипотезу о невиновности спецслужб
хотя я лично - считаю с точностью до наоборот ....

итак , говорите

не выгодно государству её убийство, если так угодно, давая понять, что сам факт (не более) её убийства действительно принёс больше вреда, чем ...

выгодность или невыгодность убийства - из уст главы государства - это как ?

далее - президент как бы оправдуется , мол чтобы не у кого не возникло мыслей о причасности ....
значит - ведут себя и политику так , что понимают - могут мысли возникнуть

так ?

(dtikghj @ 16.10.2006 - время: 22:52) далее - президент как бы оправдуется , мол чтобы не у кого не возникло мыслей о причасности ....
значит - ведут себя и политику так , что понимают - могут мысли возникнуть

так ?
А вы можете себе на минуту представить что это не Путин с командой строили политику назло Политковской, а совсем наоборот? Тогда мысли о причастности не возникают.
И второе. Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?

(first @ 16.10.2006 - время: 23:49) Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?
То есть у Вас нет сомнений относительно того, кто совершил убийство?

"Если бы он не убивал Политковскую" мог бы сказать что-нибудь вроде того, что, например, написал Ширак её детям.

(first @ 16.10.2006 - время: 23:49)
И второе. Каким по-вашему должен быть ответ Путина, если бы он не убивал Политковскую?
комментировать я думаю не стоило - вообще не стоило увязывать политику со смертью ...
просто по Христиански - или хорошо или ничего

(dtikghj @ 16.10.2006 - время: 23:55) комментировать я думаю не стоило - вообще не стоило увязывать политику со смертью ...
просто по Христиански - или хорошо или ничего
То есть проигнорировать вопрос? Невежливо.
Сказать что она была лучшим журналистом? Он бы соврал сам себе.
Конкретные слова пожалуйста, которые бы вас не возмутили.

Говорят о том, кто это убийство заказал, стараясь при этом "настучать" на противников, отмазываются, стрелки переводят... Говорят о том, как Политковская была плоха, как они её не любят, как то, да сё... Мёртвого льва каждый пнуть может... Тем более через Интернет... А ведь это, в конце концов, не по христиански... А носится с мощами Политковской это как то совсем уж по христиански. Лить крокодиловы слезы, сотрясать кулачками в адрес кремля, винить во всем спецслужбы, и лесть со всем этим на экраны и в прессу лишь бы только засветится и напомнить о себе или поднять тиражи своей газетенки это по христиански? Я конечно понимаю что пиар на крови, пусть даже на своей собсвенной привычно уже делать, но по мне уж лучше просто ненавидеть, чем делать из нее очердной жупел, типа Холодова, который всегда можно достать в нужный момент и трясти,трясти,трясти. Чем тут вобщем то и занимаются аж 2-х темах одновременно. Христиане млин!

(Lad2028 @ 17.10.2006 - время: 00:29) А носится с мощами Политковской это как то совсем уж по христиански.
О мёртвых либо ничего, либо только хорошее.

Лить крокодиловы слезы, сотрясать кулачками в адрес кремля, винить во всем спецслужбы, и лесть со всем этим на экраны и в прессу лишь бы только засветится и напомнить о себе или поднять тиражи своей газетенки это по христиански? Я конечно понимаю что пиар на крови, пусть даже на своей собсвенной привычно уже делать, но по мне уж лучше просто ненавидеть, чем делать из нее очердной жупел, типа Холодова, который всегда можно достать в нужный момент и трясти,трясти,трясти. Чем тут вобщем то и занимаются аж 2-х темах одновременно. Христиане млин!
А вот с эти я согласен.

Я не говорю о том, что нужно "носиться с мощами". Я говорю о том, что все забыли о том, что плоха была Политковская или хороша, её убили за её работу. Нравится она или нет - но это так. Её убили за её позицию. Это главное. Влияли на что-то её статьи или нет. А убивать за исполнение человеком своей работы - последнее дело.

(JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 00:45) ...

О мёртвых либо ничего, либо только хорошее.

...

А вот с эти я согласен.

Я не говорю о том, что нужно "носиться с мощами". Я говорю о том, что все забыли о том, что плоха была Политковская или хороша, её убили за её работу. Нравится она или нет - но это так. Её убили за её позицию. Это главное. Влияли на что-то её статьи или нет. А убивать за исполнение человеком своей работы - последнее дело.
А с какой стати то хорошее говорить про этих уродов? Сколько солдатских жизней на этих Ковалевых, Новодворских, Политковских и иже с ними? Во время и первой и второй войн на чью мельницу они воду лили? Не припоминаете "гордых и свободолюбивых горцев" и "зверствующих федералов"? А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли. Заказа не было от спонсоров пиндосовских. Вот и молчали, узники совести, блин. Только совести них нет. И спят спокойно и жрут и продолжают поливать дерьмом эту страну с завидным упорством.
Уверен, пули в нее за бабки плохо поделенные, всадили, гонорар от "правозащитных" фондов из штатов не поделили. А никак не из-за очередного обсера солдат наших, простите, не обсера, конечно, а "раскрытие актуальной темы..."
А загалдели все эти "независимые" журналисты только потому, что страшно стало, что не успеют потратить гонорары. Вот и пытаются на власти, которые поносят, уговорить, чтобы получше их защищали от "разгула политических убийств".

Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.

А сколько на них крови?
Я уверен - гораздо меньше, чем на политиках и генералах. Несравнимо меньше.
Вы о чём вообще?! По-вашему, Россия рухнула из-за одной статьи Политковской? Так что ли? Была Великая Россия, а вот пришла Поликковская, написала пару статеек, и всё, п-ц, рухнула Россия. И Чечня из-за одной газетной заметки началась? Да? И все десять лет российская полуторамиллионная армия чеченских террористов одолеть не может, из-за того, что Новодворская воду льёт на террористическую мельницу?
Да-а-а-а... Круто.

(finder @ 17.10.2006 - время: 01:38) А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли.


А вы, где были в это время? Нормальная постановка вопроса?

Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.

Я как раз о том и говорил - не надо уподобляться тем, кто несёт ересь из ящика и по радио.

(dtikghj @ 16.10.2006 - время: 20:44) Вы извините , Ночной Дозор , но это отдает параноей .....
У действующего комитета , захватившего в Новый год власть - есть враги , это да
Это все те кто понимает , что тоталитаризм , как бы его не прикрываели - таковым и является
Отсюда - врагов - уничтожать ...
Сажать , убивать ....

И что самое плохое для людей здравомыслящих - даже не скрывать этого .....
Ясное дело - ПАРАНОЯ. Просто каждый ,совершая что либо, должен всегда помнить об ответственности за совершённое! А вот её то (ОТВЕТСТВЕННОСТИ) в наше демократическое время как раз и не хватает. Такой новый порядок- чего хочу то и ворочу , а что - демократия ,альтернатива, имею право, ВОТ ОТВЕЧАТЬ только за свои поступки неохото. Новый беспредел всеобщей безответственности и вседозволенности - может вот это ПАРАНОЯ ?

(dtikghj @ 16.10.2006 - время: 19:19) (igore @ 16.10.2006 - время: 19:06)
Что именно вам очевидно      ??
вот

И люди Путина немедленно дали понять, что, по мнению российского президента, ее враги расправились с ней, чтобы вина за преступление пала на него самого.

а вы ничего необычного не находите в этом ?
Необычного? Ничегошеньки. Окромя вашей неадекватной реакции на слова президента, из которых ну никак не получается вытянуть что-то ужасное или предосудительное.

(JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 02:11) (finder @ 17.10.2006 - время: 01:38) А где они все были, такие честные и бескомпромиссные, когда русских в Средней Азии, в Азербайджане, Чечне, той же, резали, из домов выгоняли.


А вы, где были в это время? Нормальная постановка вопроса?

Простите, что так эмоционально пишу, но слушать эту ересь из ящика и по радио не могу больше.

Я как раз о том и говорил - не надо уподобляться тем, кто несёт ересь из ящика и по радио.
Я в это время школу заканчивал. Аккурат в 94 году закончил. И попал бы на первую войну, если бы по здоровью прошел (травма позвоночника была). Поступил в ВУЗ.
А постановка вопроса нормальная, т.к. эти господа уже в то время объявляли себя "защитниками демократических свобод". Однако ни один не вякнул о положении дел в вышеупомянутых регионах. Почему? Да потому, что заказа не было. А пиндосовским заказчикам было надо, чтобы страна рушилась, а не реформировалась постепенно. Эти ребятки только часть структуры по разрушению "империи зла". А т.к. создавать они реально не умеют ничего, вот и мечут икру по любому поводу. Даже из трупа своей соратницы пятаются шоу устроить пропагандистское.

Насчет крови на генералах. Действительно, они отдавали и будут отдавать боевые приказы, выполняя которые будут гибнуть люди. Это неизбежно, к сожалению. Но люди, призывавшие в 94-95 годах сдаваться в плен наших солдат под их ответственность, мол все хорошо будет, я отвечаю(Ковалева слова. Не ручаюсь за дословность, но он по ящику такое говорил. Сам видел). И кто то сдался чехамили в плен попадал. А там их убивали зверски. Интереса ради поройся в и-нете. Хватает роликов на которых чехи пленных убивают, с удовольствием, на камеру работая. Ради того же интереса прочти гнигу Геннадия Трошева "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала". Там тоже много чего написано интересного про этих "независимых".
А вот про зверства "федералов" я только на кавказ орг читал. И то бездоказательно. Так, детские истории про хороших людей, которых русские гады замучали и убили. Но доказательств то никаких. Только слова.

(finder @ 17.10.2006 - время: 07:32) Я в это время школу заканчивал. Аккурат в 94 году закончил. И попал бы на первую войну, если бы по здоровью прошел (травма позвоночника была). Поступил в ВУЗ.

А постановка вопроса нормальная, т.к. эти господа уже в то время объявляли себя "защитниками демократических свобод". Однако ни один не вякнул о положении дел в вышеупомянутых регионах. Почему? Да потому, что заказа не было.


Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...

А пиндосовским заказчикам было надо, чтобы страна рушилась, а не реформировалась постепенно. Эти ребятки только часть структуры по разрушению "империи зла". А т.к. создавать они реально не умеют ничего, вот и мечут икру по любому поводу. Даже из трупа своей соратницы пятаются шоу устроить пропагандистское.

Путин правильно сказал (не к месту, но по сути - верно): журналисты у нас в стране, как и правозащитники никакой роли не играют и веса не имеют. Поэтому наивно думать, что все беды у нас в стране от журналистов и правозащитников. Вы ещё скажите, что СССР развалили диссиденты.

Насчет крови на генералах. Действительно, они отдавали и будут отдавать боевые приказы, выполняя которые будут гибнуть люди. Это неизбежно, к сожалению. Но люди, призывавшие в 94-95 годах сдаваться в плен наших солдат под их ответственность, мол все хорошо будет, я отвечаю(Ковалева слова. Не ручаюсь за дословность, но он по ящику такое говорил. Сам видел). И кто то сдался чехамили в плен попадал. А там их убивали зверски. Интереса ради поройся в и-нете. Хватает роликов на которых чехи пленных убивают, с удовольствием, на камеру работая. Ради того же интереса прочти гнигу Геннадия Трошева "Моя война. Чеченский дневник окопного генерала". Там тоже много чего написано интересного про этих "независимых".

А пленных чеченов встречали горячим обедом? К бравым генералам претензий у вас никаких?
Давайте не будем чеченскую тему подымать - достаточно её обсуждали в других темах. Вспомните только, во что был превращён Грозный. Город был разрушен весь. Так антитеррористическая операция не ведётся. Это была война. А на войне "геройствуют" обе стороны.
С 94-го много воды утекло и Ковалёв от дел отстранён давно. А с терроризмом никак справится не могут до сих пор (12 лет!). Ковалёв виноват?
У вас есть доказательства того, что Ковалёв призывал сдаваться в плен - кто-то послушался этого призыва, сдался и его там убили? Дайте ссылку.
Ещё раз повторю, да, слова обидные произносили Ковалёв, Политковская и иже с ними в адрес "окопных генералов", но это всё было как в басне Крылова про слона и моську.
Посему не понимаю, чем вызвана ваша ненависть к упомянутым людям...

Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...

как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...

(dtikghj @ 17.10.2006 - время: 19:36) Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...

как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...
А то-что раньше происходило, при Боре или Горбачеве нравилось?

(dtikghj @ 17.10.2006 - время: 19:36) Совсем необязательно было идти воевать в Чечню. Могли бы выйти на демонстрацию в защиту русских в Средней Азии, Азербайджане и т.д. Вы вышли на демонстрацию? Протестовали? Нет? Почему? Заказа не было? Проплаты? Но теперь гневно осуждаете других...

как вам сказать ....
я с 1990 по 1992 год служил в Закавказье , был Карабах , Баку , Марниули ...
у меня - ранение
и меня , пацана , тогда не спросили куда идти

как и с Чечней , в первую войну
как и с Афганом - еще тогда ....


политика разменивает жизни - с этим не спорьте

а то , что этого не скрывает президент - это отвратительно

люблю Россию , но терпеть не могу то что сейсас происходит ...
Я не это имел ввиду. Я имел ввиду, что практически все мы в той или иной степени любим поучать, критиковать, гневно обличать и т.п. при этом сами ничего не делаем.
Ругаем за бездействие или неправильное действие, а сами ничегошеньки не делаем...

(JFK2006 @ 17.10.2006 - время: 20:54)
Ругаем за бездействие или неправильное действие, а сами ничегошеньки не делаем...



я бизнесмен , а не радикал - да и возраст не позволяет уже ....
не скажу , что совершенно ничего не делаю - хотя бы высказываюсь открыто ,
хотя это сейчас не модно ....

Olga35

при Боре - мне нравилось больше всего , он и сам жил и другим давал