Путин о смерти Политковской

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:29) (first @ 18.10.2006 - время: 00:23) если бы Путин присутствовал на похоронах Политковской
А вот это, кстати сказать, был бы ход! В Видяево же он приехал в своё время.
Причем здесь Видяево? Там погибло более ста моряков. В стране был объявлен траур. Это катастрофа государственного масштаба. Моряки погибли при исполнении служебных обязанностей. Президент - верховный главнокомандующий. Не приехать, значит наплевать на тех, кто тебе присягал.

(first @ 18.10.2006 - время: 00:34) Причем здесь Видяево? Там погибло более ста моряков. В стране был объявлен траур. Это катастрофа государственного масштаба. Моряки погибли при исполнении служебных обязанностей. Президент - верховный главнокомандующий. Не приехать, значит наплевать на тех, кто тебе присягал.
Да, про Видяево я зря упомянул.
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:41)
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.
А я уверен что очень многие расценили бы это как "издевательство над памятью", и говорили бы мы сейчас именно об этом.

(first @ 18.10.2006 - время: 00:34) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:29) (first @ 18.10.2006 - время: 00:23) если бы Путин присутствовал на похоронах Политковской
А вот это, кстати сказать, был бы ход! В Видяево же он приехал в своё время.
Причем здесь Видяево? Там погибло более ста моряков. В стране был объявлен траур. Это катастрофа государственного масштаба. Моряки погибли при исполнении служебных обязанностей. Президент - верховный главнокомандующий. Не приехать, значит наплевать на тех, кто тебе присягал.
А здесь погиб журналист. А свобода слова - один из основополагающих принципов демократического общества.
Согласно части 1 статьи 1 Конституции Россиийской Федерации:
"Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления."

И что за практика, измерять трагедию в количестве жертв?

Хорошо, если Вам нравятся количественные характеристики, то пожалуйста:
На Богородском кладбище в Ногинском районе Московской области захоронены 266 неопознанных солдат, погибших в Чечне в 1994-1996 гг. Захоронение их тел прошло осенью 2000 года. Наш главнокомандущий ничем себя не проявил. Но вот, что странно захоронение прошло почему-то в Ногинском районе, хотя уже был Военно-исторический некрополь на Перепеченском кладбище рядом с Москвой. Они оказались недостойны или их оказалось много?
Трагедия измеряется не количеством жертв, а общественным резонансом.

P.s. Президент является гарантом Конституции! Это ко многому обязывает того, кто занимает этот пост.

(first @ 18.10.2006 - время: 00:50) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:41)
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.
А я уверен что очень многие расценили бы это как "издевательство над памятью", и говорили бы мы сейчас именно об этом.
Почему издевательство? Политик должен уметь не путать личные неприязненные отношения с общественной необходимостью. Такой бы шаг поняли правильно.

Воланд прав.

Смотря какие слова он придя произнес бы. Если бы те же, что в Германии... А если бы говорил о важности свободной прессы, о мужестве журналистов, о консолидации общества в дни таких трагедий и т.д., и т.п. Конечно нашлись бы те, кто посчитал бы это иезутством... Той же Навадворской ни чем и никогда не угодишь... Но таких было бы ничтожное меньшенство.

Народ!
А вом не кажется этот топик очень симтоматичным (ну извините за научные слова)?
Мое мнение: всем по-сути, наплевать на убийство Политковской. Посетителям Sxn-а - в том числе. Обратите внимание, что тема собрала несчастные 4 страницы. Причем в основном на этих страницах обсуждаются политики, заговоры против демократии и ты-пы. Собственно тема убийства отошла на второй план.
Давайте не будем бросаться с криками негодования - просто каждый ответьте (себе хотя бы, по-честному): КТО ЧИТАЛ ХОТЬ ОДНУ СТАТЬЮ ПОЛИТКОВСКОЙ?
Вокруг чего сыр-бор?
Трагедия? Ну да. Гибель любого человека - трагедия. Но почему именно из этого случая делают какой-то кипиш? Требуют от президента каких-то особо мудрых слов и поступков? Ожидают взрыва возмущения общественности? Делают выводы о судьбе демократии в России?
...
Тут один чел спросил - "я не местный, скажите мне, кто такая эта Политковская?" Ответа не было - что тоже очень симптоматично. Потому что она - никто. И если бы не убийство - никем бы и осталась.

(Fidaikin @ 17.10.2006 - время: 23:32) извените за тупость я не местныи а кто такая эта Палитковская
,пока ее не убили онеи я не чего не слышал
зато сеичас пошло разговоров
и исходя из этого делаю вывод что ее смерть комуто более выгодна чем ее публикации
это мое мнение


Это журналистка, работала в Новой газете. Честно говоря Вы не один, кто её не знает, подавляющее большинство Россиян впервые услышали её фамилию, в новостях, когда сказали о её убийстве.

(JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 01:04) (first @ 18.10.2006 - время: 00:50) (JFK2006 @ 18.10.2006 - время: 00:41)
Я имел ввиду, что появление Путина на похоронах (на фоне обвинений российских властей в ликвидации свободной прессы) было бы гораздо лучшим шагом, нежели его высказывания.
А я уверен что очень многие расценили бы это как "издевательство над памятью", и говорили бы мы сейчас именно об этом.
Почему издевательство? Политик должен уметь не путать личные неприязненные отношения с общественной необходимостью. Такой бы шаг поняли правильно.

Именно.
Как вы считаете, а желала бы сама госпожа Политковская что бы на ее похоронах присутствовал Путин?
А если кто-нибудь на траурном митинге в микрофон сказал бы "Владимир Владимирович! Уйдите, пожалуйста, Зачем Вы сюда пришли? Христом Богом просим. Хотите, на колени встану."
Что в такой ситуации ему делать? Как бы он выглядел? Думаете такого бы не было? На 100% уверен что было бы чего-нибудь похлеще.

(Olga35 @ 18.10.2006 - время: 08:41) (Fidaikin @ 17.10.2006 - время: 23:32) извените за тупость я не местныи  а кто такая эта Палитковская
,пока ее не убили онеи я не чего не слышал
зато сеичас пошло разговоров
и исходя из этого делаю вывод что ее смерть комуто более выгодна чем ее публикации
это мое мнение


Это журналистка, работала в Новой газете. Честно говоря Вы не один, кто её не знает, подавляющее большинство Россиян впервые услышали её фамилию, в новостях, когда сказали о её убийстве.
Подавляющее большинство россиян, смею надеяться, следили за событиями во время трагедии в Норд-Осте. И имели возможность запомнить фамилии тех, кто ходил в захваченное здание и помогал заложникам - ведь этих людей было не так много. Единицы. Так что подавляющее большинство россиян имело все основания запомнить фамилию Политковская. Ну, а то, что многие не запомнили - это уж пусть каждый для себя сам прокомментирует...

(Воланд @ 18.10.2006 - время: 00:57) И что за практика, измерять трагедию в количестве жертв?

Хорошо, если Вам нравятся количественные характеристики, то пожалуйста:
На Богородском кладбище в Ногинском районе Московской области захоронены 266 неопознанных солдат, погибших в Чечне в 1994-1996 гг. Захоронение их тел прошло осенью 2000 года. Наш главнокомандущий ничем себя не проявил. Но вот, что странно захоронение прошло почему-то в Ногинском районе, хотя уже был Военно-исторический некрополь на Перепеченском кладбище рядом с Москвой. Они оказались недостойны или их оказалось много?
Трагедия измеряется не количеством жертв, а общественным резонансом.

P.s. Президент является гарантом Конституции! Это ко многому обязывает того, кто занимает этот пост.
Чечня 1994-1996г это великий позор всей России. Это еще нам долго аукаться будет.

Воланд. Конечно вы правы. Величина трагедии не должна измеряться количеством жертв. Но она не должна так же зависеть от профессиональной принадлежности.
Общественный резонанс. От чего он зависит? "Курск" несколько дней держал страну в напряжении неопределенности. СМИ передавали эту информацию в первую очередь. Резонанс налицо. А вот падение самолета забывается быстро. Тут налицо определенность, если не в причинах, то в факте. Беслан, Дубровка тоже долгое ожидание.
А теперь убийство журналистки. Журналисты, банкиры люди известные. Их имена узнают. Их коллеги имеют возможность в СМИ создать соответствующий резонанс.
Я считаю это трагедия прежде всего родных и близких. Это низкое качество работы правоохранительных органов.

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 09:52) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 08:41) (Fidaikin @ 17.10.2006 - время: 23:32) извените за тупость я не местныи  а кто такая эта Палитковская
,пока ее не убили онеи я не чего не слышал
зато сеичас пошло разговоров
и исходя из этого делаю вывод что ее смерть комуто более выгодна чем ее публикации
это мое мнение


Это журналистка, работала в Новой газете. Честно говоря Вы не один, кто её не знает, подавляющее большинство Россиян впервые услышали её фамилию, в новостях, когда сказали о её убийстве.
Подавляющее большинство россиян, смею надеяться, следили за событиями во время трагедии в Норд-Осте. И имели возможность запомнить фамилии тех, кто ходил в захваченное здание и помогал заложникам - ведь этих людей было не так много. Единицы. Так что подавляющее большинство россиян имело все основания запомнить фамилию Политковская. Ну, а то, что многие не запомнили - это уж пусть каждый для себя сам прокомментирует...
Тем не менее, личность в стране совершенно неизвестная. Даже тут ее вспоминают, как человека, который ходил к заложникам. А пишут - "журналист". Кто ее знал, как журналиста?
И почему из гибели никому не известного журналиста делают вывод о конце свободы слова в России? У нас во дворе пивной ларек сожгли. Это крах алкогольной индустрии в России?
(я не глумлюсь над мертвыми - смерть есть смерть, это трагедия. просто нафига такое раздувание культа личности?)

Кстати на западе вой по поводу гибели Политковской всё продолжается, хотя там точно никто не знал кто она такая!
После этого задумывешся а кто больше всего был заинтерисован в её смерти? Кому она перешла дорогу и кто собирается всё это использовать в личных целях?

(Rustless @ 18.10.2006 - время: 12:22) (Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 09:52) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 08:41) (Fidaikin @ 17.10.2006 - время: 23:32) извените за тупость я не местныи  а кто такая эта Палитковская
,пока ее не убили онеи я не чего не слышал
зато сеичас пошло разговоров
и исходя из этого делаю вывод что ее смерть комуто более выгодна чем ее публикации
это мое мнение


Это журналистка, работала в Новой газете. Честно говоря Вы не один, кто её не знает, подавляющее большинство Россиян впервые услышали её фамилию, в новостях, когда сказали о её убийстве.
Подавляющее большинство россиян, смею надеяться, следили за событиями во время трагедии в Норд-Осте. И имели возможность запомнить фамилии тех, кто ходил в захваченное здание и помогал заложникам - ведь этих людей было не так много. Единицы. Так что подавляющее большинство россиян имело все основания запомнить фамилию Политковская. Ну, а то, что многие не запомнили - это уж пусть каждый для себя сам прокомментирует...
Тем не менее, личность в стране совершенно неизвестная. Даже тут ее вспоминают, как человека, который ходил к заложникам. А пишут - "журналист". Кто ее знал, как журналиста?
И почему из гибели никому не известного журналиста делают вывод о конце свободы слова в России? У нас во дворе пивной ларек сожгли. Это крах алкогольной индустрии в России?
(я не глумлюсь над мертвыми - смерть есть смерть, это трагедия. просто нафига такое раздувание культа личности?)
А потому, что у нас можно убивать кого угодно, но только нельзя трогать журналистов.

(Olga35 @ 18.10.2006 - время: 13:00) А потому, что у нас можно убивать кого угодно, но только нельзя трогать журналистов.
Некоторых журналистов...

(Rustless @ 18.10.2006 - время: 12:22)
Тем не менее, личность в стране совершенно неизвестная. Даже тут ее вспоминают, как человека, который ходил к заложникам. А пишут - "журналист". Кто ее знал, как журналиста?
И почему из гибели никому не известного журналиста делают вывод о конце свободы слова в России? У нас во дворе пивной ларек сожгли. Это крах алкогольной индустрии в России?
(я не глумлюсь над мертвыми - смерть есть смерть, это трагедия. просто нафига такое раздувание культа личности?)
Разумеется, те, кто не читает газет её не знали.
А если серьёзно и объективно, то для того, чтобы говорить о том, можно ли человека считать известным журналистом, надо вообще смотреть, а сколько человек в России в принципе знает фамилии самых известных журналистов? Телевизионных - да, знают миллионы. Если же говорить о газетчиках, то в десятку самых известных Политковская входила безусловно.

Сгоревший пивной ларек не есть крах алкогольного рынка в России не потому, что там продаётся мало алкоголя в абсолютном исчислении, а потому, что в относительном . Если бы весь алкогольный рынок страны исчерпывался пятью ларьками, то пожар одного из них был бы серьёзным событием на алкогольном рынке.
Если же говорить о свободе слова как о конкурентном информационнном процессе, как об изложении различных точек зрения, как о форме публичной дискуссии (потому что если не это называется свободой слова, то что?), то у нас площадка свободы слова ограничивается несколькими изданиями. И убийство ведущего журналиста одного из этих изданий - это конечно, не конец свободы слова, но это событие, куда более значимое, чем просто бытовое убийство.

(chips @ 18.10.2006 - время: 13:05) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 13:00) А потому, что у нас можно убивать кого угодно, но только нельзя трогать журналистов.
Некоторых журналистов...
А что, кого-то из "не некоторых" убили и общественность промолчала? "Не некоторых" никто не трогает, почему-то.

Почему убийство журналистки нанесло бОлший урон, чем её публикации?

Потому что тем самым уничтожается право совести, свободы слова и т.д.

Человека убивают за то, что он говорил или писал то, что кому-то не нравилось...

Не за поступки или за деньги, а за мнение.... Вот это страшно....

Конечно, убийство журналиста с этой точки зрения будет одно из тягчайших преступлений, потому что убивают за слово...

Путину не жаль Политковской, но он констатирует, что по имиджу страны и его самого нанесён удар - в России убивают за мнение и позицию - за СЛОВО...

Смерть человека - горе, но горе для родных и друзей.

Теперь же беззастенчиво пиарятся за счёт убитой Политковской "либералы"...

"Либералы" сейчас похожи на торговцев "святыми мощами", потому что превращают чужую смерть в выгодное для себя предприятие...

Кто более циничен - Путин или вытаскивающие Политковскую из могилы спекулянты????

(дремучий @ 18.10.2006 - время: 13:46) Почему убийство журналистки нанесло бОлший урон, чем её публикации?

Потому что тем самым уничтожается право совести, свободы слова и т.д.

Человека убивают за то, что он говорил или писал то, что кому-то не нравилось...

Не за поступки или за деньги, а за мнение.... Вот это страшно....

Конечно, убийство журналиста с этой точки зрения будет одно из тягчайших преступлений, потому что убивают за слово...

Путину не жаль Политковской, но он констатирует, что по имиджу страны и его самого нанесён удар - в России убивают за мнение и позицию - за СЛОВО...

Смерть человека - горе, но горе для родных и друзей.

Теперь же беззастенчиво пиарятся за счёт убитой Политковской "либералы"...

"Либералы" сейчас похожи на торговцев "святыми мощами", потому что превращают чужую смерть в выгодное для себя предприятие...

Кто более циничен - Путин или вытаскивающие Политковскую из могилы спекулянты????
И чего? Либералам помолчать? Или я тебя как-то не так понял?

(Бесвребро @ 18.10.2006 - время: 13:45) (chips @ 18.10.2006 - время: 13:05) (Olga35 @ 18.10.2006 - время: 13:00) А потому, что у нас можно убивать кого угодно, но только нельзя трогать журналистов.
Некоторых журналистов...
А что, кого-то из "не некоторых" убили и общественность промолчала? "Не некоторых" никто не трогает, почему-то.
"Не некоторых" трогают, но у них нет массовой аудитории (даже такой мизерной, какая была у Политковской), у них нет зарубежных покровителей и спонсоров.