Путин, Ельцин, Горбачёв. Когда жилось лучше?
При Путине стало лучше, чем при Ельцине и Горбачёве
15
Нет, всё хуже и хуже
8
Лучше, чем при Ельцине, но хуже, чем при Горбачёве
2
Одинаково
7
Всего голосов: 32
Безумный Иван
Акула пера
10/25/2013, 3:44:40 AM
(Volganin @ 24.10.2013 - время: 23:21)
Назначает, но члены комиссии имеют определенные должности.
Ну а как Вы себе видите утверждение зарплат? У нас вообще гендиректор все решает без всяких комиссий.
Снова вы передёргиваете; главврач назначает комиссию, понимаете НАЗНАЧАЕТ!
по своему усмотрению, то есть назначает своих сторонников, тех кого "прикормил".
Назначает, но члены комиссии имеют определенные должности.
Ну а как Вы себе видите утверждение зарплат? У нас вообще гендиректор все решает без всяких комиссий.
Falcok
Грандмастер
10/25/2013, 10:45:12 PM
C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка. 
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
https://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
https://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 6:16:11 AM
(Falcok @ 25.10.2013 - время: 18:45)
Хамить прекращай.
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
https://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо.
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
Ты многих врачей знаешь которые жилье в Сосновом Бору снимают? Снимают те, кто едет сюда на заработки.
C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка.
Хамить прекращай.
Вот больница в его родном городе Сосновый бор опубликовала вакансии, конкретные цифры, никаких левых ссылок
https://www.cmsch38.ru/vakansii.html
Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо.
Для тех кто не знает, цены в этом городе Питерские, в частности квартирку снять от 16 т.р.
Ты многих врачей знаешь которые жилье в Сосновом Бору снимают? Снимают те, кто едет сюда на заработки.
Sorques
Удален 10/27/2013, 6:33:12 AM
(Falcok @ 25.10.2013 - время: 18:45)
Не нужно так больше писать, это грубо звучит и может пользователем справедливо расценено, как переход на личности.
C Крэзи Иваном говорить бесполезно, но зато можно носом его ткнуть в инфу как котенка.
Не нужно так больше писать, это грубо звучит и может пользователем справедливо расценено, как переход на личности.
Sorques
Удален 10/27/2013, 6:35:59 AM
(Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 02:16)
15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб...
Ну и что мы видим? Человек без образования может претендовать на зп от 6 до 10 тыщ. Со средним медицинским от 10 до 15 тыщ. С высшим, более 15 тыщ. Вывод какой? Учиться надо.
15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб...
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 6:59:34 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 02:35)
Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально.
15 000, это примерно соответствует 100-120 руб советских...медсестры со стажем, в поликлинике, в СССР получали 90 руб...
Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально.
Sorques
Удален 10/27/2013, 7:10:01 AM
(Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 02:59)
Можно дать эквивалент, даже римским сестерциям...
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же...
Мы уже спорили с тобой на эту тему. Не соответствует хотя бы потому что цены на разные товары и услуги изменились непропорционально.
Можно дать эквивалент, даже римским сестерциям...
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же...
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 7:15:18 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:10)
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же... Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала.
Человек сыт, без излишеств, обут/одет в примитивные вещи, хватает впритык на коммуналку...так примерно живут пенсионеры, так же жили в СССР те, кто получал 70-90 руб...набор тот же... Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала.
Sorques
Удален 10/27/2013, 7:29:36 AM
(Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 03:15)
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас...
Только не впритык. У меня бабка моя, будучи на пенсии, положила на книжку мне и моему брату по тысяче рублей, да приезжала к нам постоянно с гостинцами которые на рынке покупала.
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас...
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 7:36:24 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:29)
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас... Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции)
При 120 руб пенсии, это можно было, даже при 70 умудрялись...знаю случаи, когда современные пенсионеры что откладывают...по 2 тысяч в месяц, это 120 000 за пять лет...но это весьма своеобразная жизнь и тогда и сейчас... Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции)
Sorques
Удален 10/27/2013, 7:47:50 AM
(Crazy Ivan @ 27.10.2013 - время: 03:36)
Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный?
Я в общем тоже...
Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем...
Только раньше такие бабушки и дедушки у которых тысячи на книжке, были обычным явлением, а сейчас пенсионеров-миллионеров че-то не видно. Сейчас даже у меня, работающего пенсионера, никогда не было трехзначной суммы в тысячах рублей. (не считая ельцинской гиперинфляции)
Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный?
Я в общем тоже...
Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем...
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 8:12:26 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 03:47)
Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем... Ни в чем моя бабка себе не отказывала. В СССР накопления у большинства были. Просто после трат на необходимое, оставалась еще достаточно большая сумма. А предметы второй необходимости стоили дорого, вот люди и копили. Но в еде никто стеснен не был.
Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный?
Я просто не люблю готовить, по сему ем всегда в какой-нибудь столовке что подешевле. Сейчас столовки стали кафе называться.
Это менталитет такой.... Раньше и сейчас накопления делали, либо до пенсии, либо во всем себе отказывая...сам посуди, с чего их было делать в СССР при максимальной пенсии среднего гражданина в 120 руб...другие категории не рассматриваем... Ни в чем моя бабка себе не отказывала. В СССР накопления у большинства были. Просто после трат на необходимое, оставалась еще достаточно большая сумма. А предметы второй необходимости стоили дорого, вот люди и копили. Но в еде никто стеснен не был.
Вить, ты не обидишься, если я про тебя скажу, что ты по сути человек не экономный?
Я просто не люблю готовить, по сему ем всегда в какой-нибудь столовке что подешевле. Сейчас столовки стали кафе называться.
Bruno1969
Грандмастер
10/27/2013, 8:30:54 AM
Ничего не меняется. Crazy Ivan все сказки рассказывает про советское богатсво. Про пенсионеров-миллионеров. Которые вдруг в начале 1990-х в одночасье стали нищими.
Не, оно понятно, что их вклады мифические (ну, у кого-то реальные, не спорю) резко обесценились. Только вот какая интересная штука. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс?
Не, оно понятно, что их вклады мифические (ну, у кого-то реальные, не спорю) резко обесценились. Только вот какая интересная штука. Моя литовская бабка много лет жила в голодраном сталинском совке, выживая за счет досоветских материальных накоплений, хотя никакой миллионершей не была. А тут - роскошно жили, тыщи внукам раздавали, а ничего за душой материального и не нашлось на поддержание штанов. Парадокс?
Sorques
Удален 10/27/2013, 8:39:56 AM
Bruno1969 Мы все поэтому и общаемся, потому что годами говорим одно и тоже и не отступаем от ранее сказанного... 
Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт...
Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт...
Bruno1969
Грандмастер
10/27/2013, 8:45:21 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 04:39)
Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е.
Что копили откладывая по 5-10 руб, это факт, лет через 10 у граждан и получалась штука-полторы...это было как хобби или спорт...
Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е.
Sorques
Удален 10/27/2013, 9:02:30 AM
(Bruno1969 @ 27.10.2013 - время: 04:45)
Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук...
Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал...
Штука-полторы - это плохенький советский видак. Дело не в этом. А в том, что Crazy Ivan доказвает, что пенсионеры кучами бабок ворочали. Но ведь при этом ни фига материального за душой не имели. Что и показали 1990-е.
Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук...
Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал...
Bruno1969
Грандмастер
10/27/2013, 9:04:54 AM
(Sorques @ 27.10.2013 - время: 05:02)
Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук...
Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... Ты это не мне, а Crazy Ivan объясняй. А заодно, ежели не затруднит, объясни начальству местному, что их система совсем не дружит с Safari.
Я про более ранние годы...на эти деньги, год можно было жить...однокомнатная кооп. квартира стоила 5 штук...
Люди просто во всем себе отказывали и собирали деньги, кто то раз в год их детям отдавал, а кто то просто копил без цели...но с пенсий, больше пары тысяч, никто за 10-15 лет конечно не собирал... Ты это не мне, а Crazy Ivan объясняй.
А заодно, ежели не затруднит, объясни начальству местному, что их система совсем не дружит с Safari. 
Volganin
Мастер
10/27/2013, 11:17:28 AM
Я уже предлагал некоторым товарищам попробовать пожить в глубинке страны в деревне, потом сравнить когда же простому "крестьянину" жилось лучше?!
"Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).
Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.
Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.
Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают банды перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.
Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.
Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua
Вот так вот ! И попробуйте этим людям сказать, что они сейчас живут лучше чем при СССР!
"Число работающих на селе - 1,17 млн. человек (за 20 лет сократилась в 5 раз).
Безработных на селе - более 5 млн. человек (их не учитывают, т.к. они имеют подсобные хозяйства).
20 лет назад Россия насчитывала 48 тысяч крупных коллективных хозяйств на селе. Сегодня их количество сократилось впятеро, 30% из них убыточны.
Страна вернулась к мелкотоварному производству и натуральному хозяйству с преобладанием ручного труда.
Сегодня более 50% продуктов животноводства и 90% овощей производится в личных подворьях. На смену машинам пришел ручной труд. По производительности труда страна в 8 раз отстаёт от уровня ЕС.
Выращенную продукцию у частника за бесценок скупают банды перекупщиков. Потребсоюзов давно нет.
Закрыто 15600 клубов, 4300 библиотек, 22000 детсадов, 14000 школ.
Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua
Вот так вот ! И попробуйте этим людям сказать, что они сейчас живут лучше чем при СССР!
Безумный Иван
Акула пера
10/27/2013, 3:45:48 PM
(Volganin @ 27.10.2013 - время: 07:17)
Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики.
Насчет исчезнувших деревень. Куда они исчезли? Пошел посмотрел где близлежащие деревни у моего городка. И вправду. Нескольких не досчитался. Исчезла деревня Устье. Ее поглотил наш город. Теперь вместо деревни улица Устьинская. Далее, исчезла деревня Ручьи и деревня Липово. На самом деле деревни как стояли так и стоят, просто указатели с названием убрали, а указатель города Сосновый Бор перенесли. Вот так, город постепенно поглощает деревни. Хуже от этого жителям деревень?
Исчезло 20 тысяч деревень, осталось 47 тысяч деревень, во многих из которых нищенское существование влачат несколько доживающих свой век стариков."© newzz.in.ua
Вот так вот ! И попробуйте этим людям сказать, что они сейчас живут лучше чем при СССР!
Знаете, Ваша позиция мне более близка, но аргументы которые Вы приводите не выдерживают критики.
Насчет исчезнувших деревень. Куда они исчезли? Пошел посмотрел где близлежащие деревни у моего городка. И вправду. Нескольких не досчитался. Исчезла деревня Устье. Ее поглотил наш город. Теперь вместо деревни улица Устьинская. Далее, исчезла деревня Ручьи и деревня Липово. На самом деле деревни как стояли так и стоят, просто указатели с названием убрали, а указатель города Сосновый Бор перенесли. Вот так, город постепенно поглощает деревни. Хуже от этого жителям деревень?
Sorques
Удален 10/27/2013, 7:59:49 PM
Volganin Информация выше, про Украину, судя по ссылке?
Сокращение сельского населения и увлечение городского, происходит во всех развитых странах, за счет изменения форм ведения сельского хозяйства...не в лучшую сторону по качеству продукции...
Сокращение сельского населения и увлечение городского, происходит во всех развитых странах, за счет изменения форм ведения сельского хозяйства...не в лучшую сторону по качеству продукции...