Прямой эфир

-Ягморт-
12/17/2011, 2:04:17 AM
(rattus @ 16.12.2011 - время: 21:24) (dedO'K @ 16.12.2011 - время: 21:21) Что, Раттус, никак, Тимошенка откинулась, вакансию ищет по специальности?
Без понятия. dedO'K, так зачем Путину власть? ведь он ничего не меняет и изменить не может.
Впрочем Фунт тоже ничего не менял в конторе "Рога и копыта"...
Но Фунт сидел, а Путин таки нет.
А зачем Януковичу власть? Он что то меняет или изменяет?)))
Василичь
12/17/2011, 2:12:47 AM
Уйти то он уйдёт...кто придёт...Касьянов,Прохоров? Страной руководить тяжелее чем княжеством...А эти раздербанят на княжества.

За счёт народа живут все руководители стран...За свои что ли?

Царь,не царь но во главе России должен быть человек кто принимает решения.
Демократия у нас не прокатит.Это вам не Люксембург )))Хотя там Вели́кое Ге́рцогство)))
sxn255340339
12/17/2011, 2:13:56 AM
(Василичь @ 16.12.2011 - время: 22:12) Уйти то он уйдёт...кто придёт...Касьянов,Прохоров? Страной руководить тяжелее чем княжеством...А эти раздербанят на княжества.

За счёт народа живут все руководители стран...За свои что ли?

Царь,не царь но во главе России должен быть человек кто принимает решения.
Демократия у нас не прокатит.Это вам не Люксембург )))Хотя там Вели́кое Ге́рцогство)))
Чем Вам не нравится Зюганов?
rattus
12/17/2011, 2:22:58 AM
(Василичь @ 16.12.2011 - время: 22:12) За счёт народа живут все руководители стран...За свои что ли?
Конечно живут. Только вот народ может и к ответу призвать если слишком зарываюцца. А у вас во главе государства не слуга народа, а царь, лицо неподотчётное. А зачем Януковичу власть? Он что то меняет или изменяет?)))Любой руководитель - всего лишь ставленник определённой группы. Для группы которая продвинула Януковича конечно он многое меняет. И в законодательстве и в экономических связях.
dedO"K
12/17/2011, 2:32:05 AM
(rattus @ 16.12.2011 - время: 22:24) (dedO'K @ 16.12.2011 - время: 21:21) Что, Раттус, никак, Тимошенка откинулась, вакансию ищет по специальности?
Без понятия. dedO'K, так зачем Путину власть? ведь он ничего не меняет и изменить не может.
Впрочем Фунт тоже ничего не менял в конторе "Рога и копыта"...
Ну, почему, не может... Меняет же. Или хочешь сказать, что россияне за время его правления хуже жить стали?
Особо улыбает, что он армию развалил. Ага... Такая сильная армия была в России в 95-96 годах, аж спасу нет... Такой флот, такая авиация, что огого! Ужас пополам с благоговением...
Но я, честно говоря, удивляюсь, что ему хоть что-то удавалось.
sxn255340339
12/17/2011, 2:38:57 AM
(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 22:32) (rattus @ 16.12.2011 - время: 22:24) (dedO'K @ 16.12.2011 - время: 21:21) Что, Раттус, никак, Тимошенка откинулась, вакансию ищет по специальности?
Без понятия. dedO'K, так зачем Путину власть? ведь он ничего не меняет и изменить не может.
Впрочем Фунт тоже ничего не менял в конторе "Рога и копыта"...
Ну, почему, не может... Меняет же. Или хочешь сказать, что россияне за время его правления хуже жить стали?
Особо улыбает, что он армию развалил. Ага... Такая сильная армия была в России в 95-96 годах, аж спасу нет... Такой флот, такая авиация, что огого! Ужас пополам с благоговением...
Но я, честно говоря, удивляюсь, что ему хоть что-то удавалось.
Вся эта огромная советская армия России не нужна, все и во всех сферах ей не потянуть, да и смысла в этом нет. Вопрос в другом - стратегическое ядро модернизируем и сохраняем на должном уровне или нет? Вот пока я не вижу ответа на этот вопрос. Все как-то ни два ни полтора. Потому что если это делаем, то это нельзя сделать в одночасье и нельзя делать так, как делают сегодня, а если этого не делать, то это и есть полный развал армии. Вот Путин пока хочет на двух стульях усидеть. А ему нельзя сидеть на двух стульях, он уже давно пересидел свое время. И сейчас все хотят от него конкретики. Одни хотят, чтобы он сказал, что у России нет денег на армию (это по армии, а они к нему и другие претензии имеют), а все остальные хотят, чтобы он от слов к делу перешел.
rattus
12/17/2011, 2:59:13 AM
(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 22:32) Ну, почему, не может... Меняет же. Или хочешь сказать, что россияне за время его правления хуже жить стали?
Особо улыбает, что он армию развалил. Ага... Такая сильная армия была в России в 95-96 годах, аж спасу нет... Такой флот, такая авиация, что огого! Ужас пополам с благоговением...
Но я, честно говоря, удивляюсь, что ему хоть что-то удавалось.
А чо, лучше стали жить, да? А армия-то тут при чём? Счас она сильная, да? Я чо-то не слышал чтобы американские офицеры своих солдат в рабство продавали. А российские продают. 00047.gif
dedO"K
12/17/2011, 3:24:25 AM
(rattus @ 16.12.2011 - время: 23:59) (dedO'K @ 16.12.2011 - время: 22:32) Ну, почему, не может... Меняет же. Или хочешь сказать, что россияне за время его правления хуже жить стали?
Особо улыбает, что он армию развалил. Ага... Такая сильная армия была в России в 95-96 годах, аж спасу нет... Такой флот, такая авиация, что огого! Ужас пополам с благоговением...
Но я, честно говоря, удивляюсь, что ему хоть что-то удавалось.
А чо, лучше стали жить, да? А армия-то тут при чём? Счас она сильная, да? Я чо-то не слышал чтобы американские офицеры своих солдат в рабство продавали. А российские продают. 00047.gif
Ну, я и смотрю, все казармы пустые стоят... Все в рабство ушли. Кого деды не убили.
А жить стали лучше. А водки жрать- меньше.
тот же посетитель
12/17/2011, 3:33:12 AM
ребята-вы с этим подкупающщим "перейти к делу", "перейти к конкретике" и "заняться делом" подошли к сути. что-скажите- вы ждёте от него?! что он будет для вас (нас) делать?! что он будет делать для страны, если его семья живёт-где?!!! полагаю это резюмирует всё вышесказаное и на этом можно обсуждение закрывать! 00047.gif
rattus
12/17/2011, 3:34:26 AM
(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 23:24) А водки жрать- меньше.
Да ну? Наоборот, больше. 18 литров на человека, больше в мире не пьёт никто. Алкоголизм - национальное бедствие в России. Интересно, почему при Путине стали пить больше?
что он будет делать для страны, если его семья живёт-где?!!!А и правда, где семья Путина живёт? В комуналке? Или может в обычной квартире в Бирюлёво?
DELETED
12/17/2011, 3:41:18 AM
Хостинг фотографий
image
пажизненый президент 00049.gif
i9o8
12/17/2011, 3:47:07 AM
(rattus @ 16.12.2011 - время: 23:34) 18 литров на человека, больше в мире не пьёт никто. Алкоголизм - национальное бедствие в России. Интересно, почему при Путине стали пить больше?
От радости, что у нас такой замечательный президент-премьер.
sxn255340339
12/17/2011, 3:47:42 AM
(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 23:24) (rattus @ 16.12.2011 - время: 23:59) (dedO'K @ 16.12.2011 - время: 22:32) Ну, почему, не может... Меняет же. Или хочешь сказать, что россияне за время его правления хуже жить стали?
Особо улыбает, что он армию развалил. Ага... Такая сильная армия была в России в 95-96 годах, аж спасу нет... Такой флот, такая авиация, что огого! Ужас пополам с благоговением...
Но я, честно говоря, удивляюсь, что ему хоть что-то удавалось.
А чо, лучше стали жить, да? А армия-то тут при чём? Счас она сильная, да? Я чо-то не слышал чтобы американские офицеры своих солдат в рабство продавали. А российские продают. 00047.gif
Ну, я и смотрю, все казармы пустые стоят... Все в рабство ушли. Кого деды не убили.
А жить стали лучше. А водки жрать- меньше.
Армию в разы сократили за эти годы, причем квалифицированный контингент, и особенно безобразно стали сокращать после военного конфликта с Грузией. Здесь в теме про министра обороны отмечали вопиющие факты этого "реформирования". Процесс этот, естественно, нелинейный и весьма противоречивый, но основной тренд, который сейчас преобладает, - развал.
sxn255340339
12/17/2011, 3:49:57 AM
(тот же посетитель @ 16.12.2011 - время: 23:33) ребята-вы с этим подкупающщим "перейти к делу", "перейти к конкретике" и "заняться делом" подошли к сути. что-скажите- вы ждёте от него?! что он будет для вас (нас) делать?! что он будет делать для страны, если его семья живёт-где?!!! полагаю это резюмирует всё вышесказаное и на этом можно обсуждение закрывать! 00047.gif
Я думаю, семью его никто не тронет. Он их отмазал. Вопрос в самом Путине.
juk71
12/17/2011, 4:09:04 AM
Мой любимый блоггер https://smirnoff-v.livejournal.com/ как всегда ЖЖот

О Путине и собственности олигархата.
Путин тут вчера заявил, что вполне понимает – вся крупная собственность в России украдена и об «олигархах»: «Они сами это признают, но сейчас начать отъем этой собственности — этот отъем может привести к худшим последствиям, чем сама эта нечестная приватизация, может нарушить деятельность крупных предприятий».

Так что факт остается фактом – приватизация 90-х, как базовый институт, ответственный за угасание России, живее всех живых и Путин – креатура его. Тут вот в чем дело! Я даже не станут объяснять из уважения к читателю, что отношения собственности и управления крупными предприятиями давно разошлись, поэтому изменение отношений собственности вовсе не находится в прямой связи с отношениями управления на предприятии. Я о другом. Я о том, что не в предприятиях проблема. На самом деле сегодня отстроить заводы и пароходы – не такая уж и трудная задача, если смотреть на нее чисто с технологической точки зрения. Деятельность крупных предприятий как нарушится, так и наладится – были бы кадры, ибо, как говорил тов. Сталин, «кадры решают все». Вот с кадрами и есть основная проблема.

Что бы началось какое-то реальное возрождение / восхождение, должны появиться социальные группы, восприимчивые к новым социальным ролям, включающим как нормы честность, ответственность, творческий труд на благо отечества и т.д. Чтобы такие роли утвердились и закрепились, они должны вознаграждаться. Если совсем упрощенно, то, как и собачка Павлова, люди должны за следование такой социальной роли получать «сахарок». Но человек не собачка, он животное общественное, поэтому в начале «сахарок» должны получить идеальные образы идеальных людей. То есть должны быть распиарены герои нашего времени, которые были бы в глазах масс воплощением этих новых социальных ролей. Так в свое время был поднят на щит Стаханов, так описывались биографии высокостатусных личностей в СССР. Де, они были честными и самоотверженно трудились на благо отечества, а в результате стали известными, уважаемыми и обеспеченными материально. Кто просто депутатом, а кто и министром.

Понятное дело, что и в жизни конкретного человека, решившего следовать предложенным социальным ролям должен быть свой сахарок. Иногда случается так, что идеальные примеры не соответствуют реальной ситуации. Т.е. человек действует так же, как предлагаемый идеал, а получает вместо сахарка плюху. Зато другой, который действует вовсе маргинально, вдруг начинает наслаждаться благами. Таковое стало зачастую происходить в позднем СССР и послужило одной из причин его падения.

Но я отвлекся. Суть беды современной России состоит в том, что в ней невозможно создать и предъявить общественности положительные идеальные образы. Невозможно потому, что господствуют другие, отрицательные образы и эти образы железно сплетены с реальностью. Т.е. вся страна видит, что они украли, распилили, предали  и продали – и они в шоколаде. Эти воры сами с удовольствием пиарят себя. И пока они в шоколаде, предложить иные социальные роли массам нет никакой возможности. Невозможно втирать человеку, что он должен быть честен, самоотвержен, трудолюбив, когда сидят на рублевке лоснящиеся хари, и одним видом своим говорят человеку – «будь честен и трудолюбив… лошааара, а в шоколаде будем мы». Невозможно убедить милиционера (полицейского?) не брать взяток, когда его подследственные проезжают мимо на дорогих VIP иномарках с охраною, телками и в шоколаде. Даже привлекательный с точки зрения распространения новых социальных ролей образ такого честного человека создать нельзя, ибо над ним будет ржать вся страна. Таким образом, институт приватизации 90-х как гнойник ежесекундно отравляет все общество, убивает его. Привыкнуть к этому гнойнику, на что, наверное, надеются сами воры и их защитники – невозможно, потому что он не нейтрален, а агрессивен, он отравляет и разъедает общество. Только хирургически удалить его – другого пути нет.

То есть, любое (социалистическое, капиталистическое, и даже, тьфу, феодальное) возрождение страны должно иметь началом посадку воров и конфискацию награбленного. Только потом можно попытаться сказать людям, что нужно быть честным, ответственным и трудолюбивым. Только потом. Ибо невозможно общество, где не действует принцип – «вор должен сидеть в тюрьме», - это база общественной справедливости.
rattus
12/17/2011, 4:12:58 AM
(i9o8 @ 16.12.2011 - время: 23:47) (rattus @ 16.12.2011 - время: 23:34) 18 литров на человека, больше в мире не пьёт никто. Алкоголизм - национальное бедствие в России. Интересно, почему при Путине стали пить больше?
От радости, что у нас такой замечательный президент-премьер.
Да нет Дим. От страха. От неуверенности в завтрашнем дне. От того, что реальная жизнь очень отличаеться от той, об которой вещают человеку со всех СМИ...
тот же посетитель
12/17/2011, 4:18:49 AM
(rattus @ 17.12.2011 - время: 00:12)
Да нет Дим. От страха. От неуверенности в завтрашнем дне. От того, что реальная жизнь очень отличаеться от той, об которой вещают человеку со всех СМИ...
и самое печальное-что именно так
i9o8
12/17/2011, 4:19:27 AM
(rattus @ 17.12.2011 - время: 00:12) (i9o8 @ 16.12.2011 - время: 23:47) (rattus @ 16.12.2011 - время: 23:34) 18 литров на человека, больше в мире не пьёт никто. Алкоголизм - национальное бедствие в России. Интересно, почему при Путине стали пить больше?
От радости, что у нас такой замечательный президент-премьер.
Да нет Дим. От страха. От неуверенности в завтрашнем дне. От того, что реальная жизнь очень отличаеться от той, об которой вещают человеку со всех СМИ...
Да? А то тут нам говорят, что жизнь улучшилась и в этом Путина заслуга, там говорят примерно то же самое... Может, мы упустили где-то чего-то. Вот говорят еще, что Путин мудрый и что пиво стало хорошим... Может быть, мы просто недооцениваем?


Тропиканка
12/17/2011, 4:19:37 AM
(rattus @ 17.12.2011 - время: 00:12) (i9o8 @ 16.12.2011 - время: 23:47) (rattus @ 16.12.2011 - время: 23:34) 18 литров на человека, больше в мире не пьёт никто. Алкоголизм - национальное бедствие в России. Интересно, почему при Путине стали пить больше?
От радости, что у нас такой замечательный президент-премьер.
Да нет Дим. От страха. От неуверенности в завтрашнем дне. От того, что реальная жизнь очень отличаеться от той, об которой вещают человеку со всех СМИ...
А ваши от чего? 00064.gif
Практически, в тех же объемах?) (Особливо, если отбросить наши СеверА, а провести сравнительную статистику по европейской части)..)
Не иначе, по твоему примеру, как не ругай Россию, как не выискивай, что тут у нас гадкое.. а все одно - в вашей-то хате, те же самые реалии намного хуже и безрадостней.. 00009.gif 00050.gif
sxn255340339
12/17/2011, 4:22:24 AM
(juk71 @ 17.12.2011 - время: 00:09) Мой любимый блоггер  https://smirnoff-v.livejournal.com/ как всегда ЖЖот

О Путине и собственности олигархата.
Путин тут вчера заявил, что вполне понимает – вся крупная собственность в России украдена и об «олигархах»: «Они сами это признают, но сейчас начать отъем этой собственности — этот отъем может привести к худшим последствиям, чем сама эта нечестная приватизация, может нарушить деятельность крупных предприятий».

Так что факт остается фактом – приватизация 90-х, как базовый институт, ответственный за угасание России, живее всех живых и Путин – креатура его. Тут вот в чем дело! Я даже не станут объяснять из уважения к читателю, что отношения собственности и управления крупными предприятиями давно разошлись, поэтому изменение отношений собственности вовсе не находится в прямой связи с отношениями управления на предприятии. Я о другом. Я о том, что не в предприятиях проблема. На самом деле сегодня отстроить заводы и пароходы – не такая уж и трудная задача, если смотреть на нее чисто с технологической точки зрения. Деятельность крупных предприятий как нарушится, так и наладится – были бы кадры, ибо, как говорил тов. Сталин, «кадры решают все». Вот с кадрами и есть основная проблема.

Что бы началось какое-то реальное возрождение / восхождение, должны появиться социальные группы, восприимчивые к новым социальным ролям, включающим как нормы честность, ответственность, творческий труд на благо отечества и т.д. Чтобы такие роли утвердились и закрепились, они должны вознаграждаться. Если совсем упрощенно, то, как и собачка Павлова, люди должны за следование такой социальной роли получать «сахарок». Но человек не собачка, он животное общественное, поэтому в начале «сахарок» должны получить идеальные образы идеальных людей. То есть должны быть распиарены герои нашего времени, которые были бы в глазах масс воплощением этих новых социальных ролей. Так в свое время был поднят на щит Стаханов, так описывались биографии высокостатусных личностей в СССР. Де, они были честными и самоотверженно трудились на благо отечества, а в результате стали известными, уважаемыми и обеспеченными материально. Кто просто депутатом, а кто и министром.

Понятное дело, что и в жизни конкретного человека, решившего следовать предложенным социальным ролям должен быть свой сахарок. Иногда случается так, что идеальные примеры не соответствуют реальной ситуации. Т.е. человек действует так же, как предлагаемый идеал, а получает вместо сахарка плюху. Зато другой, который действует вовсе маргинально, вдруг начинает наслаждаться благами. Таковое стало зачастую происходить в позднем СССР и послужило одной из причин его падения.

Но я отвлекся. Суть беды современной России состоит в том, что в ней невозможно создать и предъявить общественности положительные идеальные образы. Невозможно потому, что господствуют другие, отрицательные образы и эти образы железно сплетены с реальностью. Т.е. вся страна видит, что они украли, распилили, предали  и продали – и они в шоколаде. Эти воры сами с удовольствием пиарят себя. И пока они в шоколаде, предложить иные социальные роли массам нет никакой возможности. Невозможно втирать человеку, что он должен быть честен, самоотвержен, трудолюбив, когда сидят на рублевке лоснящиеся хари, и одним видом своим говорят человеку – «будь честен и трудолюбив… лошааара, а в шоколаде будем мы». Невозможно убедить милиционера (полицейского?) не брать взяток, когда его подследственные проезжают мимо на дорогих VIP иномарках с охраною, телками и в шоколаде. Даже привлекательный с точки зрения распространения новых социальных ролей образ такого честного человека создать нельзя, ибо над ним будет ржать вся страна. Таким образом, институт приватизации 90-х как гнойник ежесекундно отравляет все общество, убивает его. Привыкнуть к этому гнойнику, на что, наверное, надеются сами воры и их защитники – невозможно, потому что он не нейтрален, а агрессивен, он отравляет и разъедает общество. Только хирургически удалить его – другого пути нет.

То есть, любое (социалистическое, капиталистическое, и даже, тьфу, феодальное) возрождение страны должно иметь началом посадку воров и конфискацию награбленного. Только потом можно попытаться сказать людям, что нужно быть честным, ответственным и трудолюбивым. Только потом. Ибо невозможно общество, где не действует принцип – «вор должен сидеть в тюрьме», - это база общественной справедливости.

Совершенно согласен, поэтому те, кто сейчас из верхнего класса пытаются скинуть Путина, их в любом случае затрут. Они этого просто не понимают. Только прямая интервенция НАТО сможет удержать оранжевый режим в стране.