Прямой эфир

(Sorques @ 15.12.2011 - время: 23:14)
То есть, вы ТОЧНО знаете? Гришина за что Андропов снял ? За "торговые дела" или "торговую мафию"...Или это все равно не делает мутнее его честность? Можно конечно написать, что это все либералы придумали...

вот они -плоды пропаганды и современного образования! "торговая мафия"-формальный удобный повод и не более! Андропов расчищщал себе путь к генсекству. борьба тех самых "кланов"! учим новейшую историю!

(dedO'K @ 15.12.2011 - время: 23:32) (sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 00:03) Бессвязный текст, простите. Где я предлагал сделать Путина монархом? Я лишь предложил ему заняться своими прямыми обязанностями.

С точки зрения простых граждан, демократия - форма организации общества и госуправления, при которой носителем власти является народ. Классическая демократия опирается на ряд принципов, которые у нас в корне нарушены, в частности, это принцип реальной независимости властей. В демократическом обществе существует механизм гражданского контроля, начисто уничтоженный в России, там действуют, в частности, суды присяжных, там нет таких дурацких законов, регулирующих сами выборы и т.д. С точки зрения народа, при демократии он сам (народ) должен принимать решения по всем принципиальным вопросам,сейчас же люди и не знают о сути принимаемых законов. Депутаты по сути не несут никакой ответственности за то, что они там принимают. Должен быть диалог в обществе, должно реально учитываться мнение академии наук, должны проводиться референдумы по наиболее важным вопросам. Сам принцип формирования Думы должен быть иным, заседания должны транслироваться и т.д. И если Вы предлагаете демократическое устройство, то должны построить систему так, чтобы она заработала при этом.

Причем тут вообще рассуждения о монархии и  демократии? У нас сейчас что-то вроде олигархии, на самом деле.
Ну, какие такие "прямые обязанности"? Он делает то, зачем пришёл во власть, в чём его ЛИЧНЫЙ интерес. И это правильно. ЛЮБОЙ будет делать то же самое, ЛЮБОЙ.
Ну чтож, поговорим о власти народа. Кто ваш депутат нижнего уровня? Когда вы говорили с ним последний раз? Как вы его контролируете? Когда вы последний раз подали в суд на инспектора ГИБДД, вымогавшего у вас взятку? Как вы проконтролировали это? Вы требуете от местного участкового шустрить по подъездам, дворам, детским площадкам, для выдавливания гопоты, алкашей и бомжей? Как вы проконтролировали это? Вы вызываете санинспекцию и представителя Общества потребителей, заметив просроченные продукты в супермаркете?
Кто вам сказал, что Путин должен что-то делать для народа, если он и знать не знает, что, вообще, хочет народ, который молчит и всем доволен?
Народ доволен? Народ оболванен, но прозревает, пусть и медленно и народ ропщет, пока нерешительно, более того, недовольна интеллигенция, недовольны малый и даже средний бизнес, недовольны учителя, недовольны определенные группировки в элите. По сути недовольны уже почти все. Интересы у этих людей во многом разные, но недовольство их объединяет. Посмотрите на видеозапись этой трансляции, там же сидят не самые последние в стране люди с унылыми, кислыми до нельзя выражениями, а он им впаривает о том, что когда почувствует, что лишился поддержки народа, то сразу же кабинет покинет.

Человек, личные интересы которого, не отвечают интересам народа, не достоин управлять им. Вы мне рассказываете о логике Путина, а на кой мне эта логика? Мне нужен результат. Если он не знает, что думает народ (а уверен, что это не так, у нас хватает разных институтов, которые этот вопрос исследуют), то почему я должен его поддерживать?

Я лично практически никак не пересекаюсь с властью, ни с ГИБДД, ни с милицией, ни с кем-либо вообще. Мы находимся в скрещивающихся плоскостях. Но я и не должен всем этим заниматься, я голосую так, как считаю нужным, отстаиваю те или иные взгляды по тем или иным общественно значимым вопросам в тех или иных коллективах, реальных и виртуальных, интересуюсь умеренно теми или иными объединениями и живу своей жизнью, автономной от государства до нельзя.

(i9o8 @ 15.12.2011 - время: 17:20) Любопытно было бы узнать, сам он додумался про аллегорию белых ленточек с презервативами или кто-то ему подсуропил это?
Вы недооцениваете премьера. В его лексиконе было замечено много красочных фраз вроде "выковыряно из носа и размазано", "приезжайте к нам, мы вам сделаем обрезание так, что больше ничего не вырастет" и т.п. Всё-таки жизненные университеты шпаны из ленинградских подворотен дают о себе знать, - опыт не пропьёшь и не потеряешь.

Эх... Более точно выражения чем прозвучавего из уст Боярского не подберёшь

Еще раз, меня мало интересует личность Путина или еще кого-то там. Мне важно - общество развивается или оно деградирует, в стране индустриализация или деиндустриализация, наука востребована, а занятие ею престижно, или она удушается, а ученые уезжают или умирают, финансовая, налоговая, таможенная политика стимулирует производство в России или стимулирует отток капитала и способствует продвижению на отечественный рынок ТНК. Вот, что меня интересует. Образование реформируется или разваливается? Ядерный щит укрепляется или демонтируется. Таможенный союз - первый шаг к глубокой интеграции или фикция. Внешняя политика совершенно не прозрачна для внутреннего наблюдателя. Да с такими правителями, как у нас сейчас, можно чего угодно на этом поле ожидать. Вот, что принципиально для меня. А как именно это будет организовано, на чем будет базироваться. Это должны те, кто этим занимаются, думать. Но если они по всем принципиальным вопросам дают ответы прямо противоположные, то меня меньше всего волнует, почему.

(Chelydra @ 15.12.2011 - время: 16:09) (тот же посетитель @ 15.12.2011 - время: 15:27) (Chelydra @ 15.12.2011 - время: 15:24) А меня тошнит от того агресивно-наглого тона, которым он лжёт.
есть такое. но мне-как ни парадоксально- нравится смотреть на это. тошновато, но нравится. изучаю. анализирую. пока неготов поделиться своими соображениями -шоу продолжается!
Есть такое. Смотришь как на падаль в которой копошатся черви. Завораживает.

Попрошу конкретики, это вы кого падалью и червями назвали?

(sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 00:55) Народ доволен? Народ оболванен, но прозревает, пусть и медленно и народ ропщет, пока нерешительно, более того, недовольна интеллигенция, недовольны малый и даже средний бизнес, недовольны учителя, недовольны определенные группировки в элите. По сути недовольны уже почти все. Интересы у этих людей во многом разные, но недовольство их объединяет.

Я лично практически никак не пересекаюсь с властью, ни с ГИБДД, ни с милицией, ни с кем-либо вообще. Мы находимся в скрещивающихся плоскостях. Но я и не должен всем этим заниматься, я голосую так, как считаю нужным, отстаиваю те или иные взгляды по тем или иным общественно значимым вопросам в тех или иных коллективах, реальных и виртуальных, интересуюсь умеренно теми или иными объединениями и живу своей жизнью, автономной от государства до нельзя.
Я выделил вот это и хочу вас спросить: народ- это кто? Что это за некий народ, который "оболванен, но прозревает"?
Я вижу, что народ имеют очередной раз. Те, кто протестовали на Болотной площади- массовка для главных героев. Вот эти "главные герои" указали Путину на эту толпу и сказали: "Видал? Базарить будем? Или собрать такую же толпу, но уже не с пустыми руками?" Вот с ними то и будет договариваться Путин. И если договорятся, толпе укажут её место в "демократическом государстве", не договорятся- вместо Путина придёт такой же Путин(и это наилучший вариант) или натуральная марионетка, и толпе укажут её место.
Зачем вам демократические свободы, если вы не знаете, что с ними делать? Да незачем.
Похоже, никого из "недовольных" даже не волнует, кто идёт к власти, главное- чтоб ушёл Путин... Так надо.

(Oleg65 @ 15.12.2011 - время: 17:26) (i9o8 @ 15.12.2011 - время: 17:20) Любопытно было бы узнать, сам он додумался про аллегорию белых ленточек с презервативами или кто-то ему подсуропил это?
Для таких ассоциаций закрыт форум девиаций....Вот и полезло в прямой эфир....Наверное, уважаемый Владимир Владимирович - тоже из обиженцев нашего форума
Хватит придумывать... Контрацептивы, он сказал. Это раз. А вы чо, имеете что-то против контрацептивов, может и не пользуетесь? ))

У меня тоже кста, было недоумение по этому поводу... на митинге были, толи тряпки у них там, толи непойми что...
А уж, что на транспорантах писАли, так это позорище вообще.
И пиписьки рисовали меж прочим.

Интересно, кто большую аудиторию собрал, Питросян или Путин?

(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 00:33) (sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 00:55) Народ доволен? Народ оболванен, но прозревает, пусть и медленно и народ ропщет, пока нерешительно, более того, недовольна интеллигенция, недовольны малый и даже средний бизнес, недовольны учителя, недовольны определенные группировки в элите. По сути недовольны уже почти все. Интересы у этих людей во многом разные, но недовольство их объединяет.

Я лично практически никак не пересекаюсь с властью, ни с ГИБДД, ни с милицией, ни с кем-либо вообще. Мы  находимся в скрещивающихся плоскостях. Но я и не должен всем этим заниматься, я голосую так, как считаю нужным, отстаиваю те или иные взгляды по тем или иным общественно значимым вопросам в тех или иных коллективах, реальных и виртуальных, интересуюсь умеренно теми или иными объединениями и живу своей жизнью, автономной от государства до нельзя.
Я выделил вот это и хочу вас спросить: народ- это кто? Что это за некий народ, который "оболванен, но прозревает"?
Я вижу, что народ имеют очередной раз. Те, кто протестовали на Болотной площади- массовка для главных героев. Вот эти "главные герои" указали Путину на эту толпу и сказали: "Видал? Базарить будем? Или собрать такую же толпу, но уже не с пустыми руками?" Вот с ними то и будет договариваться Путин. И если договорятся, толпе укажут её место в "демократическом государстве", не договорятся- вместо Путина придёт такой же Путин(и это наилучший вариант) или натуральная марионетка, и толпе укажут её место.
Зачем вам демократические свободы, если вы не знаете, что с ними делать? Да незачем.
Похоже, никого из "недовольных" даже не волнует, кто идёт к власти, главное- чтоб ушёл Путин... Так надо.
Еще раз, я написал в подробностях все, что Вы сейчас пишете, имея в качестве источника только сообщения в Интернете до того еще, как появились все эти аналитические обзоры и т.д. Просто посмотрел на странности некоторых фактов и сделал выводы. Поэтому, ну, что я могу сказать? Никакого отношения ни к каким митингам я не имею. Но что мне, собственно, делать? Лично я наблюдателем не был, нарушений не фиксировал, обозначил на выборах свою позицию, понаблюдал за результатом с сугубо прагматическими целями, промыл мозги, кому успел, и усе - у меня хватает реальных дел в жизни. Как там они будут договариваться - это для меня не столь значимый вопрос. Во всяком случае, я, что мог, сделал.

По поводу же того, что толпа управляема, не соглашусь. И да, и нет. Дело в том, что очень вероятно, что с нынешними нашими правителями, мы дождемся того, что и элиту народ, в конце-концов, сменит, во всяком случае, характер развития событий таков, что эта перспектива становится все более вероятной. Подождите, всему свое время. Это даже не 1905, а что-то много раньше, но время сейчас намного быстрее бежит.

Давайте резюмируем, что своим сегодняшним выступлением сказал нам чёткий пацан Володя.
А сказал он следующее:
- Я лгу и не краснею. Я знаю, что Вы знаете, что я лгу. Ия знаю, что вы знаете о том, что я это знаю. Но я не собираюсь сознаваться, и я не собираюсь уходить. Я угрожаю вам применением силы. И я полюбому подведу всё так, что наказаны вы будите как бы за косяк. И я даже вот прям сейчас покажу вам людей, которые будут от имени народа (ведь такие люди, это тоже народ) просить меня о применении силы. Вот они, посмотрите. Вот уважаемый Никита Михалков, в цвет, говорит, что слово и пистолет действуют лучше, чем просто слово. Вот, простой рабочий из Тагила бормочет, что поддержат на своих танках замаскированных под вагоны, если менты не сладят. А ещё я и на ложь часть ставки сделаю. Кто-то из ментов и военных поверит, что я жутко прибавлю им зарплату. Кто-то поверит сказочкам, что все кто против, продались госдепу. А ещё обратите внимания как я чёток и дерзок. Что я не глуп и не стар. Кто, кроме меня? – Вот, что сказал нам сегодня Вова.

А вот, что сказал ему народ. Сказал на выборах, на митинге, в интернете и даже в сегодняшних вопросах:
–Вова, мы тебе не верим. Вова, уходи по-хорошему. Мы, может даже, тебя отпустим. Ты нам не очень интересен. Не зли нас, а то ты таки станешь интересен. Мы не боимся серого от придворного волнения Михалкова, и не верим «грозному» рабочему из Тагила. Мы видим, что они сами не верят в то, что говорят. Ты, Вова, за базар не отвечаешь, и ты нашего уважения лишился.
Вова говорит:
- А что вы сделаете? Ну, что вы сделаете? Каждый из вас испугается, что сосед слева утрётся, сосед справа – утрётся, а ты помедлишь и получишь по шапке. Утрись первым. Вон погляди на Бондарчука. Какой молодец! И ему не больно и не стыдно, а тепло и сытно.

Люди:
- А не знаем мы, что сделаем. Вот, понятия не имеем. Тебе от этого спокойней? Спокойно спиться? А мы видим, что не спокойней. Видим, как ты дёргаешься. Уходи Вова. Христом Богом…

(Кончита Морталес @ 16.12.2011 - время: 00:23) (Chelydra @ 15.12.2011 - время: 16:09) (тот же посетитель @ 15.12.2011 - время: 15:27) (Chelydra @ 15.12.2011 - время: 15:24) А меня тошнит от того агресивно-наглого тона, которым он лжёт.
есть такое. но мне-как ни парадоксально- нравится смотреть на это. тошновато, но нравится. изучаю. анализирую. пока неготов поделиться своими соображениями -шоу продолжается!
Есть такое. Смотришь как на падаль в которой копошатся черви. Завораживает.

Попрошу конкретики, это вы кого падалью и червями назвали?
Вы русский язык понимаете? Владеете им? Я чётко и ясно выразил свою мысль. Не изображайте из себя Путина. А, впрочем, попробуйте. Посмотрим как получится

Я сказал, что ощущение, возникающее у меня от просмотра сегодняшнего выступление Путина, схоже с тем, что возникает у меня, когда я смотрю на копошащихся в падали червей. Зрелище одновременно отвратительное и завораживающее. Что непонятно?

(тот же посетитель @ 15.12.2011 - время: 23:33)
вот они -плоды пропаганды и современного образования!
Я эту инфу, знаю со времен Андропова...

"торговая мафия"-формальный удобный повод и не более! Андропов расчищщал себе путь к генсекству. борьба тех самых "кланов"! учим новейшую историю! 

Может так, а может и нет, сомневаюсь что первый секретарь МГК КПСС, не был в курсе того, что творилось в московской торговле,а если не был, то он тогда слабо разбирался в ситуации и занимал не свое место, соответственно Андропов поступил вдвойне верно...

Простите за вопрос..Вы в те годы работали в ЦК или Политбюро и лично могли быть свидетелем славных дел, вышеперечисленных вами честных людей? Если нет, откуда такая уверенность,что они были таковыми? Я только об этом...так как всегда порожает уверенность людей в том,чего они не могут знать по определению...можно еще понять когда пишут, что некто симпатичен по субъективным причинам или о его деятельности огромное количество доступного материала/источников, а о членах политбюро можно только гадать...

(sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 01:56) По поводу же того, что толпа управляема, не соглашусь. И да, и нет. Дело в том, что очень вероятно, что с нынешними нашими правителями, мы дождемся того, что и элиту народ, в конце-концов, сменит, во всяком случае, характер развития событий таков, что эта перспектива становится все более вероятной. Подождите, всему свое время. Это даже не 1905, а что-то много раньше, но время сейчас намного быстрее бежит.
Мне вот эти постоянные упоминания некоего абстрактного "народа", особенно, либералами, напомнили Хлебовводова из братьев Стругацких. Тот себя народом называл: "народ не понимает",-говорил он о себе,- "народ хочет кушать", и т.д.

(dedO'K @ 16.12.2011 - время: 01:41) (sxn255340339 @ 16.12.2011 - время: 01:56) По поводу же того, что толпа управляема, не соглашусь. И да, и нет. Дело в том, что очень вероятно, что с нынешними нашими правителями, мы дождемся того, что и элиту народ, в конце-концов, сменит, во всяком случае, характер развития событий таков, что эта перспектива становится все более вероятной. Подождите, всему свое время. Это даже не 1905, а что-то много раньше, но время сейчас намного быстрее бежит.
Мне вот эти постоянные упоминания некоего абстрактного "народа", особенно, либералами, напомнили Хлебовводова из братьев Стругацких. Тот себя народом называл: "народ не понимает",-говорил он о себе,- "народ хочет кушать", и т.д.
Ну, что значит, абстрактный? Понятно, что термин коварный, но я все же как-то и с кем-то пересекаюсь и как-то, знаете, мои ощущения меня еще ни разу не подводили в вопросе уровня лояльности людей.

Кстати, к либералам себя не отношу, уж в российском контексте точно.

Понятие НАРОД лучше всего характеризует следующий лозунг - ДЕПУТАТЫ СЛУГИ народа.
Теперь можно смеяться.

Честно сказать? У меня сложилось впечатление, что Путин провалил весь прямой эфир и причем умышленно.

(Волчица мать @ 16.12.2011 - время: 04:46) Честно сказать? У меня сложилось впечатление, что Путин провалил весь прямой эфир и причем умышленно.
А в чем тогда его умысел? Проще говоря, для чего ему это было нужно?

(i9o8 @ 16.12.2011 - время: 07:48) А в чем тогда его умысел? Проще говоря, для чего ему это было нужно?
Я не уверена, что он готов делиться с властью, но сравните предыдущие прямые эфиры и этот, не пойму я, либо ему реально безразлично на все, т.к. Царь, либо он преподнесет нам подарок, назвав нового Президента...

(Волчица мать @ 16.12.2011 - время: 04:57) (i9o8 @ 16.12.2011 - время: 07:48) А в чем тогда его умысел? Проще говоря, для чего ему это было нужно?
Я не уверена, что он готов делиться с властью, но сравните предыдущие прямые эфиры и этот, не пойму я, либо ему реально безразлично на все, т.к. Царь, либо он преподнесет нам подарок, назвав нового Президента...
Утопия. Ни за что не поверю в нового президента от Путина.
На самом деле эта версия даже с технической точки зрения несостоятельна, ибо для того, чтобы дать народу президента, надо иметь рейтинг как можно выше, а не наоборот.