Прохоров как новый лидер партии "Правое дело"

(Ликер_81 @ 01.06.2011 - время: 20:54)
Конечно плохо, что сырьевые алегархи свой доход увозят в дойче-банки, но еще хуже, если бы они эти мильярды здесь на всех делили. Нас тогда инфляцией придавило бы так, что белорусский финансовый перфоманс показался бы невинной детской игрой в крысу.
Ну почему, скажите, эти деньги должна съесть инфляция? Они ведь не с воздуха напечатаны, а за них уплачено сырьем. То есть на нефтедоллары можно купить больше товаров за границей и тем самым увеличить потребление у нас в России. Ну каким образом тут будет инфляция?

Алюминий у нас только за счет огромадных ГЭС и ненависти нас самих к собственной стране.
но еще хуже, если бы они эти мильярды здесь на всех делили.
По-этому, случись такая фантазия, как приход Зюганова, будет еще хуже.
Может все дело в вашей ненависти к собственной стране?

Потому что деньги должны вертеться.
Ессно, богатый народ лучше бедного, даже не из моральных, а из чисто шкурных капиталистских соображений: больше у вас денег, вы больше покупаете товара, поддерживая, тем самым товаропроизводителя, а нищеброд ничего не купит, а на его патриотической любви к абажаемому отечеству далеко не уедешь.
По-этому гадкие империалисты заинтересованы в обогащении народа.
Но обогащать надо подкрепленными достаточным количеством товара деньгами, иначе рост цен, опережающий раздачу халявных денег (при рынке) или их исчезновение с прилавка (при госфиксации как в СССР). Третьего не дано. Все попытки обойти эти правила заканчиваются чем-то типа брацкого народа. У нас и самих такая фигня была.
Да у нас кроме своей и долларовая инфляция нехилая ведь. Своя, внутренняя. Я, когда перебивался случайными заработками в нач.90-х, считал что заработать 200юсд в месяц - было очень и очень даже ничотаг. А сейчас 200 в Москве - только с голоду не помереть одному.

(Ликер_81 @ 01.06.2011 - время: 21:39) а нищеброд ничего не купит, а на его патриотической любви к абажаемому отечеству далеко не уедешь.
Но обогащать надо подкрепленными достаточным количеством товара деньгами, иначе рост цен, опережающий раздачу халявных денег
А почему цены вдруг должны расти? Если до этого люди работали, получали зарплату, покупали товары. Потом кроме зарплаты стали получать прибавку от продажи нефти и в итоге смогут купить на эти деньги столько же товаров как раньше. Я не верю в фокусы. Была нефть и бесследно исчезла. Куда делись деньги вырученные от продажи нефти? Где эта самая инфляция, какой ее номер счета? Объясните, нихрена не понимаю.

Потому что нет механизма по превращению денег в товар.
Как в СССР было 75 бутербродов и 100 желающих их съесть, так и сейчас. Но в СССР у людей деньги были, а бутербродов на прилавке - нет. А сейчас бутерброды на прилавке есть, но денег нету. И механизма превращения денег, полученных за бутерброды в увеличение производства бутербродов нету, как и в развалившемся СССР.
Ничего не сделано для создания такого механизма: условий для притока капитала, нормального кредита, защиты частной собственности, законодательства и суда...
И сделать непросто, и власти это не надо. Ей и так хорошо.

Вы не ответили на вопрос.
1. Был товар произведенный людьми, Была нефть
Продали Получили зарплату, Получили нефтедоллары
На зарплату купили товар. Нефтедоллары олигарх увез за границу.
Итог: Люди с товаром. Олигарх с капиталом.

2. Был товар произведенный людьми, Была нефть
Продали Получили зарплату, Нефтедоллары раздали людям
Купили товар. Нефтедоллары испарились
Итог: Люди с товаром. Нефтедолларов нету.

Объясните парадокс. Куда делись нефтедоллары?

По Пункт первый. Примерно наша объективная реальность.
Полагаю, что все понимаете и можно не объяснять.
Надо делать так, чтобы олигарх вложил бы свой сверхдоход в наше производство.
Механизма по выгодному вкладыванию денег в отечественное товаропроизводство у нас нет. Класть в банк опасно. Сегодня - банк принял вклад, а завтра - ни банка, ни денег. Отцы-основатели рынка ничего кроме воровства сделать не сумели.
Олигарх вывозит избыточные деньги за границу. Там или в банк помещает под %%, или вкладывет в заграницкое производство на благо заграницких трудящихся.

По Пункт вторый. У олигарха все отнимаем и делим промеж собой.
Сия операция вначале вызывает неописуемый восторг у государственнегоф, затем начинается жалкая проза белорусского (на нонешний момент) образца, тк к росту производства товаров, покупаемых за эти деньги, отнятие и делитие (как и всякая другая шариковщина) никакого отношения не имеет.
Имеем массу денег, не обеспеченных товаром, и что хуже всего, чем больше доходов от нефти, тем этих денег больше. А товару-то не прибывает.
Либо рост цен, либо пустые прилавки.
Надежды на импорт? Отчасти спасает. Но тогда не все делить между остальными трудящимися. Сколько-то надо отдать тому, кто занимается импортом, а у того связь с заграницей, где можно денежки выгодно поместить и приумножить. Да и у закордонцев ведь таможенная политика. Повышенный спрос в ихних магазинах - рост цен, недовольство собственного электората, введут таможенные рогатки, ограничение на визы... Ежели же каждый трудящийся с отнятым и поделенным за кордон, то или вырастут цены на дорогу, или посадки как из к/ф про гражданскую, или опять же таможенно-визовые препоны.

Вы написали много и не написали ничего.
Я технарь. Я верю в Закон сохранения вещества.
В первом пункте баланс сходится.
Во втором пункте нефть просто исчезает. Такого быть не может.
Мне достаточно одной фразы, ответьте. Кому в итоге достаются нефтедоллары?
Ответ должен начинаться: нефтедоллары достаются: .......

во втором пункте нефтедоллары отнимаются у олигархов, достаются шариковым и, будучи неподкрепленными канкретным товаром, идут на рост цен в случае нашего рынка или на исчезновение товаров с прилавка в случае СССР.

И у вас не технический подход, а механистический. Вы никак не хотите понимать, что доллар как и рупь или бел.заяц нельзя намазать на хлеб или налить в стопарь. И ежели доллар внутри страны не подкреплен товаром, то он также становится бумажкой.

Интересно, а как в таком случае живут западные страны, где народ получает достойную заработную плату, которая в несколько раз выше, чем у нас? При этом не все из них производят товар сами, у большинства товар завозной. Или часть производят, часть завозной. Многие являются вообще странами, которые живут от туризма. При этом доллары и евро там раздают в качестве зарплаты шариковым в достаточном для достойной жизни количестве и товара в странах достаточно, и инфляция низкая. Кстати газ и нефть - это тоже товар, который эти страны и их народ закупает, и денег у них на это хватает.
Все дело в том, что в этих странах власть грамотно пользуется экономическими инструментами, в которые входят - налоги, таможенные пошлины, процентные ставки и т.д. и т.п. А наша нынешняя власть не только и не столько не умеет этим пользоваться, а просто не хочет. Поскольку власть у нас слишком коррумпированная и слишком завязана в бизнесе, в лоббировании своих собственных интересов, а не народа и страны. Поэтому реакция на любую экономическую ситуацию очень медленная, просчитывают свои возможные доходы и потери. А поскольку нашей власти нужна сверхприбыль для себя, то ничего для экономики, страны, народа не делается. Бизнес у нас такой же не профессиональный, питающийся от коррупции во власти и существующий благодаря этому, а не вопреки. Как только наш бизнес попадает на Запад, так он там сразу съеживается как шагреневая кожа. Поскольку наш бизнес не привык работать в реальных экономических условиях. Все, как может наш бизнес заработать деньги:
1. Украсть их у государства в процессе госзаказов или иными способами.
2. Создать и продать некачественный товар с завышенной ценой.
3. Обобрать своих работников, не доплатив зарплату.
4. Уходить от налогообложения.
5. Уходить от уплаты таможенных сборов.
6. Прочие способы махинаций, воровства, жульничества, обмана.
В таких экономических условиях конечно единственным способом наполнения рынка товарами является копеешная зарплата народу при высоких ценах на товары и услуги. Тогда все будет. Но это не нормальная экономика и для того, чтобы она стала нормальной нужна лишь политическая воля. А для этого должна придти к власти новая политическая сила, которая будет ориентирована на интересы страны и народа. В настоящее время такая сила в России только одна - это КПРФ. Остальные партии полностью себя дискредитировали и являются лишь карманными проектами нынешней власти. Тот же Прохоров сейчас по заданию власти будет пытаться возглавить "Правое дело". А те бизнесмены, которых не устроит китайский вариант, которым и собирается пойти КПРФ, пусть отправляются в эмиграцию, никто их здесь не держит! Пусть там поучатся как правильно надо вести бизнес! А мы тут спокойно будем строить новый, реформированный вариант социализма как в успешном Китае.

(People's Avenger @ 02.06.2011 - время: 20:58) Все дело в том, что в этих странах власть грамотно пользуется экономическими инструментами, в которые входят - налоги, таможенные пошлины, процентные ставки и т.д. и т.п.
А еще потому, что там деятелей, подобных нашим КПРФ-никам и всем остальным, там к власти на версту не пускают.

Там на них уголовные дела заводят. И держат взаперти.
За систематическое самоуправство и растаскиванье казны. На личные нужды (как сейчас) или на возведенье пирамид Хеопса (как во времена СССР).
А пример воплощенья в жизнь программы КПРФ (да прежней КПСС, кст) - это нонешняя Белоруссия, пребывающая в рассужденьи, где б чего б подзанять.

Депутаты наши дорожают,
Тянут в месяц где-то под лимон,
Неспроста народ их уважает,
И не зря гордится ими он.

Хочешь быть здоровым и богатым,
Хочешь вволю пить и сладко есть,
Поступай к нам в Думу депутатом—
Для таких всегда там место есть!

Тех, кто в место это поступает,
От кормушки больше не отжать,
И пока места там покупают,
Депутаты будут дорожать.
И. Иртеньев.

(People's Avenger @ 01.06.2011 - время: 05:31) Они там номинальные миллиардеры, для галочки. Кургинян там бывает регулярно, все этим миллиардеры под колпаком у Компартии Китая. Сегодня ты - китайский миллиардер, а завтра - в лучшем случае голодранец, если не работаешь на китайский народ и не выполняешь указаний Компартии Китая. Все просто. Владельцы компании про производству зараженного меламином молока были расстреляны. Там со всеми этими карманными миллионерами и миллиардерами разговор короткий - нагадил народу, - расстрел. В Китае наш Ходорковский в тюрьме бы не сидел, потому что давно бы уже сгнил в могиле.

Уж не знаю, что Вам наплел Кургинян, но миллиардеры Китая - самые что ни на есть настоящие. Есть правда некая особенность. Среди миллиардеров Китая 85-90% – дети высокопоставленных чиновников.

(Ликер_81 @ дата: 03.06.2011 - время: 15:57)А еще потому, что там деятелей, подобных нашим КПРФ-никам и всем остальным, там к власти на версту не пускают.
Потому, что там нормальная экономика, в которой люди получают зарплаты достаточные для формирования рынка потребления товаров и услуг, которые в свою очередь имеют разумные цены в сравнении с зарплатами. А то, что наши низкие зарплаты, наша высокая инфляция и быстрый рост тарифов никак не коррелируют с аналогичными показателями в этих странах, говорит о том, что наша экономика выбивается из ряда цивилизованных, она ненормальная, ущербная, коррумпированная и криминальная. У нас нарушен баланс между производством товаров, рынком товаров и услуг, и рынком потребления. Все доходы дает добыча и продажа сырья. И эти доходы потом просто распределяются на маленькую кучку людей, а также разворовываются. А все изобилие товаров - это лишь ширма для отмывания ворованных денег, которая создает всего лишь иллюзию движения в экономике, в которой большинство людей имеют минимальное потребление.
(Ликер_81 @ дата: 03.06.2011 - время: 15:57)За систематическое самоуправство и растаскиванье казны. На личные нужды (как сейчас) или на возведенье пирамид Хеопса (как во времена СССР).
Не знаю, где вы увидели растаскивание КПРФ казны, если они уже давно не у власти?!... А то, что лидеры КПСС имели в годы советской власти - это смехотворщина в сравнении с тем, что разворовали либеральные демократы за 20-ть лет своих реформ. Поэтому сажать и держать взаперти надо совсем других людей... И кстати в этих западных странах коммунистические партии допущены к выборам, активно в них участвуют, а не сидят в тюрьмах, как вы тут написали. Изучайте СМИ!

(People's Avenger @ 04.06.2011 - время: 06:32) Не знаю, где вы увидели растаскивание КПРФ казны, если они уже давно не у власти?!... А то, что лидеры КПСС имели в годы советской власти - это смехотворщина в сравнении с тем, что разворовали либеральные демократы за 20-ть лет своих реформ. Поэтому сажать и держать взаперти надо совсем других людей... И кстати в этих западных странах коммунистические партии допущены к выборам, активно в них участвуют, а не сидят в тюрьмах, как вы тут написали. Изучайте СМИ!
А бессмыссленное восседание в Думе за несусветные деньги - это что?
Забота о благе?

Ну, во времена КПСС (ВКП) на особняки властьимущих действительно меньше средств тратилось. Потому что они шли на возведенье беломорканалов, освоенье целины, БАМа, ведущего в никуда, наполненье арсеналов, поддержку производства, тратящего на производство больше, чем выручало от их продажи. Основной массе населения, стоящей в бесконечных очередях, было не легче.

Кст, а когда у нас правили либералы и демократы - не подскажете? А то я что-то не припомню эпохи. Наш либерализм никогда не дотягивал до уровня франкистской Испании или пиночетной Чили.
И демократия наша - такая же демократия, как правление ленинцев - диктатура пролетариата. У нас с 17года нескончаемое царство самозванцев: озабоченных благом трудящихся, освободителей угнетенных народов, носителей ума, чести и совести эпохи, гарантов конституции, народных избранников, праведных судей.....

(Ликер_81 @ дата: 04.06.2011 - время: 16:27)А бессмыссленное восседание в Думе за несусветные деньги - это что?
Так они там не имеют большинства, поэтому вопрос не к ним.
(Ликер_81 @ дата: 04.06.2011 - время: 16:27)Ну, во времена КПСС (ВКП) на особняки властьимущих действительно меньше средств тратилось.
Вы просто забыли, что все эти особняки принадлежали государству. И как только чиновник уходил с работы, так он покидал этот особняк. За давностью лет вы забыли старое понятие - госдачи, именно так это тогда называлось.
(Ликер_81 @ дата: 04.06.2011 - время: 16:27)Потому что они шли на возведенье беломорканалов, освоенье целины, БАМа, ведущего в никуда, наполненье арсеналов, поддержку производства, тратящего на производство больше, чем выручало от их продажи. Основной массе населения, стоящей в бесконечных очередях, было не легче.
Насколько это было неправильно - это вопрос неоднозначный. Сейчас например собираются строить БАМ-2. Во всяком случае народ в те годы не голодал, не нищенствовал и не бомжевал. И капитал - кровь экономической системы, не уводился за границу на поддержку экономических систем других стран.
(Ликер_81 @ дата: 04.06.2011 - время: 16:27)Кст, а когда у нас правили либералы и демократы - не подскажете? А то я что-то не припомню эпохи. Наш либерализм никогда не дотягивал до уровня франкистской Испании или пиночетной Чили.
Вы видимо хотели бы, чтобы демократы своей политикой экономического беспредела окончательно заморили народ, уничтожив большую его часть? Слава богу, но история к нам не настолько жестока, поэтому пришли консерваторы. И благодаря этому кое-то из нас еще пока жив и имеет возможность попытаться направить историческое развитие в русло достойной жизни и возможностей развития для каждой личности.

(Ликер_81 @ 04.06.2011 - время: 16:27)
Кст, а когда у нас правили либералы и демократы - не подскажете? А то я что-то не припомню эпохи. Наш либерализм никогда не дотягивал до уровня франкистской Испании или пиночетной Чили.
Это верно. На Западе слова либерал и патриот это синонимы, либерализм это норма жизни. У нас же не либерализм, а либерастизм. Либераст и патриот антагонизм. Либераст даже на международных встречах и программах льет дерьмо на свою страну, заставляет ее каяться. Это всегда изумляло даже наших политических противников. Это феномен только российский. Именно за это, за собственное неуважение, за предательство своей истории нас в мире ПРЕЗИРАЮТ.

Спорить с вами, господа товарищи государственнеги, смысла нету.

Ну, пускай, будет Зюганов носителем идей во спасение отечества!
И как вы его собрались к власти-то приводить?
Безмозглому человечеству известны два лигитима.
1. Наследственая монархия.
2. Выборы.

Первый однозначно не канает, тк династия и аристократия истреблены вашими соратниками по возведению светлого будущего.

Второй способ - демократия с честной борьбой кандидатов, конкуренцией программ и прозрачным для общества подсчетом голосов.
Для государственнегоф демократия - западно-сионистская выдумка на ихнюю погибель.
То есть демократия-то у нас формально есть, но она - суверенная. И кому достанется должность № 1 уже давно все прописано и даже протоколы подсчета голосов давно составлены. И Зюганова в этом списке нет. Да он и не жаждет. Ему хрюканья при охотнорядском корыте достаточно. Как и его единомышленникам.

Как видим, легитимных способов прихода зюганцев к власти нет.

Остается революция.
Но как показали события 1991г (да и 17 по данным летописей, правда) - революция кроме радостных транспарантов о торжестве революционного народа еще и пустые прилавки, грязь, темные, замерзающие города. Да и в грядущей революции нас ждут не поддатые слесаря с "Авроры" и не латышские стрелки, а кавказо-таджикские отряды. Эти не буржуазию будут гонять, а резать всех без разбору. Кварталами, городами и весями.
Вот и все светлое будущее.

Да и кто будет делать-то революцию? Зюганов? А чо ж он в 93г не присоединился к повстанцам, а спрятался за Борю?
Да я вон намедни пламенных сталинистов призывал записываться в интербригады и ехать в арапские края.
Оставили б хату,
Пошли б воевать,
Чтоб нефть из пустыни
Арапам отдать.
Как и следовало ожидать, ни один не записался!!! И это несгибаемые сталинцы с закрученными вверх усами!
А уж Зюганов-то со своими аморфными единомышленниками в революцию...!!!!
Да вы не годитесь даже на то, чтобы вами баррикады подпирать.
Не смешите!!!!

Единственное, что могу вам конструктивно посоветовать, дык это усестся в кресле и смотреть на свой пупок.
Как увидите звездное сиянье в этом органе тела, значит достигли 9-й степени совершенства. После этого вам привидится
Глазьев в вертолете Ми-8.
Он задаром покажет слона,
А потом дядя Гена
Вынет ммм...болт по колено,
И навек расцветет
Вся страна.

Я не вижу в Зюганове силу, способную воплотить в жизнь мои требования. Зюганов ничего не делает что бы придти к власти, никаких легитимных активных действий. Следовательно его роль просто иметь свои 13 процентов избирателей и функционировать как карманная оппозиция, создавая видимость демократии. Вот за Илюхина я бы голосовал, он активно продвигал программу, отображающую мои интересы. Но за два дня до выдвижения его кандидатом от КПРФ он неожиданно умирает. На данный момент я пока не вижу достойного человека, которому отдал бы свой голос.

(Crazy Ivan @ 05.06.2011 - время: 22:04) Я не вижу в Зюганове силу, способную воплотить в жизнь мои требования. Зюганов ничего не делает что бы придти к власти, никаких легитимных активных действий. Следовательно его роль просто иметь свои 13 процентов избирателей и функционировать как карманная оппозиция, создавая видимость демократии. Вот за Илюхина я бы голосовал, он активно продвигал программу, отображающую мои интересы. Но за два дня до выдвижения его кандидатом от КПРФ он неожиданно умирает. На данный момент я пока не вижу достойного человека, которому отдал бы свой голос.
Ну, во-первых, Илюхин не № 1 в иерархии КПРФ. И готовился ли он в президенты, мы не знаем. Да и что за программа-то у него? Кроме прозрачных намеков на коррупцию в верхних эшелонах он ничего и не говорил. Да и высказывал-то их в рамках кремлевского протокола.
А про коррупцию сейчас только ленивый не говорит.
Да кроме программы желательно бы знать состав кабинета. В одиночку ведь ничего не сделать. Кто бы стал его животворные планы в реал-то воплощать.
А в целом КПРФ - такая же имитация оппозиции, как и клоны ЕР. И ее задача - легитимизация избирательного балагана. Она эти правила игры приняла, довольна своей мастью и ничего больше ей не надо.

К тому же Вы здесь начинаете пропаганду общечеловеческих ценностей типа: "я не вижу достойного кандидата, которому я отдал бы свой голос". Чо это Вы либерализм здесь развели? Прям точь-в-точь Лужков. Только пнули с должности, как из государственнега стал заядлым либералом и переселися на запасной аэродром в Британской Демократической Монархии.
Патриот-государственнег ленинского типа должен выбирать между тов. Сталиным и тов. Сталиным, между тов. Хрущевым и тов. Хрущевым,...тов. Горбачевым и тов. Горбачевым. Потому что государству виднее. И Вы обязаны чувствовать себя солдатом, а каждого чиновника из начальственного дома своим офицером.

Впрочем, я всегда говорил, что несгибаемые сталинцы в реале - агенты Валерии Ильиничны Новодворской и Константина Натановича Борового.

У либералов в привычку вошло сначала выстроить бредовую идею, приписать ее оппоненту и возмущаться до глубины души. Для таких целей и оппонент не нужен.

Михаил Прохоров единогласно избран лидером партии "Правое дело"

Съезд "Правого дела" сегодня избрал бизнесмена Михаила Прохорова лидером партии. За это решение проголосовали 109 делегатов съезда, никто не высказался против и не воздержался.

Новый лидер "Правого дела" заявил, что партия не будет менять названия. "Мы не будем переименовывать милицию в полицию, а лучше наполним наше "Правое дело" новым содержанием", - сказал Прохоров на съезде в субботу. Он считает, что главная задача перед партией - попасть в Госдуму. "Мы должны стать эффективной партией власти... у нас очень мало времени, давайте, займемся правым делом", - сказал он.

Электоратом партии должны быть главы семей и молодежь, заявил Прохоров. "Я не думаю, что мы должны быть партией бизнеса, большого или малого, или партией интеллигенции. Это неправильно. Мы обращаемся к главам семей, к мужчинам и женщинам, которые каждый день принимают на себя ответственные решения", - сказал он. По словам Прохорова, избиратель партии - это молодежь, "которая сама хочет выбирать, как ей жить". "И мы такую возможность ей предоставим", - добавил он.

Прохоров ранее не исключал, что партия будет называться по-другому. Однако накануне стало известно, что партия отказалась от этой идеи.

Правоцентристское "Правое дело", созданное в 2008 году на основе трех партий, декларировавших либеральную направленность, месяц назад объявила, что в июне у нее может появиться новый лидер - миллиардер Прохоров. Заявив о своем согласии заняться политикой, он сообщил о том, что партия, возможно, сменит название и рассматривается 15 основных вариантов нового названия партии.
Прохоров: Нужно прекратить гражданскую войну, которая идет в РФ с 1917 года

Бизнесмен Михаил Прохоров поставил перед "Правым делом" историческую задачу - прекратить гражданскую войну в России, которая идет с 1917 года.

Прохоров в субботу на съезде вступил в партию и определил ее задачи. Главная задача - попасть в Госдуму и стать эффективной партией власти, сказал Прохоров. Однако, по его словам, у партии есть еще одна историческая задача.

"Мы должны прекратить гражданскую войну, которая идет уже почти 100 лет. В 17-м году мы разделили наших сограждан на своих и врагов, и с тех пор репрессии, ГУЛАГи, разделение людей по национальному и социальному статусам, продолжающийся отъезд наших граждан из России - все это продолжение в холодном виде той самой гражданской войны", - сказал он.

По его словам, партия должна положить этому конец, сказав, что в 17-м году произошла страшная гуманитарная катастрофа.
Ну, ты обеспечь людям такую же зарплату как в США и Европе, а если не можешь обеспечить, то верни обратно деньги и средства производства, которые захапал у народа! Вот тогда и закончится гражданская война. Причем вначале выполни эти задачи, а потом уже за тебя будут голосовать и никак иначе. А в пустую болтовню для облапошивания ни главы семей, ни молодежь тебе уже не поверят. За 20-ть лет дураков уже не осталось, все вывелись приватизацией и прочими дурилками для народа.