Прохоров как новый лидер партии "Правое дело"

Конечно не одни! Я уже знаю нескольких.

я тоже догадываюсь кто это.

необходимость для дела работать больше по времени и согласны на это, то их отношения по нашему законодательству становятся незаконными.

и слава богу. знаем мы эти примочки. им только дай волю, они на этом законе начнут спекулировать. у нас в России это повсюду практикуется - добровольно-принудительно. а повод всегда найдут, то план горит, то вперед в светлое будущее и побыстрее, чтобы перегнать кого то.
лучше бы технологии закупили и оборудование, чтобы повысить качество и производительность.
у меня было два цеха, в одном новое импортное оборудование в другом советское старое и второй цех постоянно тормозил выпуск и качество на выходе страдало, пока не поставили новое оборудование во второй цех.
люди стали уходить раньше и качество с производительностью повысилось.
только хозяева этого производства не были миллиардерами и не могли сразу обеспечить все производство новым оборудованием.
а главное, они не собирались увеличивать рабочую неделю, чтобы задним проходом жувать бабло.

(lozdok @ 18.05.2011 - время: 14:13) я тоже догадываюсь кто это.


Вот и хорошо.



и слава богу. знаем мы эти примочки. им только дай волю, они на этом законе начнут спекулировать. у нас в России это повсюду практикуется - добровольно-принудительно. а повод всегда найдут, то план горит, то вперед в светлое будущее и побыстрее, чтобы перегнать кого то.
лучше бы технологии закупили и оборудование, чтобы повысить качество и производительность.
у меня было два цеха, в одном новое импортное оборудование в другом советское старое и второй цех постоянно тормозил выпуск и качество на выходе страдало, пока не поставили новое оборудование во второй цех.
люди стали уходить раньше и качество с производительностью повысилось.
только хозяева этого производства не были миллиардерами и не могли сразу обеспечить все производство новым оборудованием.
а главное, они не собирались увеличивать рабочую неделю, чтобы задним проходом жувать бабло.

Производства разные бывают. Важно, чтобы в результатах были заинтересованы все участники процесса, а не только "хозяин". А когда люди понимают, что их не грабят и что все зависит от них так же как и от работодателя, то и процесс идет по другому. Но по нашему законодательству это низя! А должно быть зя. А уж как это сделать, чтобы и волки были сыты и овцы целы - это уже дело специально обученных юристов. Им за это деньги плотют.

(mjo @ дата: 18.05.2011 - время: 05:14)Боюсь Вы ничего не поняли. В парламенте (т.е. во власти) должно быть количество парламентариев правых взглядов, как впрочем и других, соответствующее количеству проголосовавших за них на выборах. Только и всего.
А почему тогда правые либеральные демократы не возмущались, когда в 90-е годы в парламент не проходили зеленые, националисты и другие партии, за которые тоже голосовали определенные слои населения? Вам тогда было на них наплевать, ведь главное для вас, чтобы вы проходили. Увы, но все течет, все меняется. Вы изменили государственный строй, когда посчитали нужным. Теперь изменилась процентная планка для прохождения в парламент, когда посчитали нужным. Не стоит обижаться, что вы теперь такие же непроходные как и другие мелкие партии. Одно кресло вам же дают - вот на нем и представляйте ваш слой населения! А вы по-прежнему хотите под себя изменить законодательство, чтобы пролезать в парламент. То есть по-существу добиться для себя обязательной квоты, вместо того, чтобы завоевывать голоса избирателей, отражать мнение достаточного для прохождения в парламент слоя населения. Вы же не считаете свою партию глупее партий:"Коммунистическая партия", "Справедливая Россия", "Единая Россия", ЛДПР? Признайтесь, ведь считаете себя глупее.
(mjo @ дата: 18.05.2011 - время: 05:14)Я вроде никого не угнетаю, хотя и иногда близко стою к верхушке. И мои, скажем так, подчиненные, бывает работают и по 10 часов в день, и по праздникам, и по выходным, причем вместе со мной.
Вам как бизнесмену и положено работать по 12 часов и больше! Потому что вы получаете гораздо больший доход и работа у вас не пыльная. А люди, которые получают гораздо меньше вас, не владеют средствами производства и должны работать меньше. Во многих цивилизованных странах Запада уже поняли, что сотрудник, который работает больше 8 часов в день, в выходные и праздники, - непременно выпускает некачественную продукцию и выполняет свою работу плохо. Такой сотрудник работает на износ, больше болеет. Уже даже в той же Чехии считается дурным тоном задерживаться после работы, поскольку это показывает, что сотрудник не справляется в основное время. Поэтому они работают до 17 часов, а в пятницу до 14 часов. В субботу-воскресенье Прага пустеет, все разъезжаются по дачам. А нашим бизнесменам только бы побольше брака выпустить и в страны третьего мира сбыть. Наш бизнес рваческий, ему сегодня урвать, заплатив людям гроши, а завтра - трава не расти.
(mjo @ дата: 18.05.2011 - время: 05:14)И за последние 10 лет никто от меня не ушел.
Это показатель того, что в стране все ветшает и разваливается, уходить просто некуда. Если бы западному бизнесу у нас сделали бессрочные налоговые каникулы при условии, что руководить они будут сами, не нанимая наших руководящих жуликов. То тогда они бы тут создали цивилизованные рабочие места, а от вас бы с Прохоровым все давно сбежали. А вам с Прохоровым и остальному российскому бизнесу наоборот надо задрать налоги выше, чем сейчас. Вот тогда бы вы тут поработали. Наверное сразу бы забыли про партию "Правое дело", не до бы стало.

Надо что б всё было красиво перед западом...все спектры политических течений были задействованы на поле.
Ну а кто пойдёт на такую не популярную партию ? Надо кидать того кто не может отказаться...вот Прохоров и нарисовался.Представитель "активных и успешных" жуликов.
Интересен был его ответ на вопрос о книгах....Любимая книжка...сберегательная.
Высокоинтеллектуальный буржуйчик!

(mjo @ 17.05.2011 - время: 16:18)
Полагаю, что во власти должно быть четко обозначенное представительство всех слоев населения,
Вы бы как-то растолковали , перед выборами-
Слой населения -нищие и бомжы -должны быть представлены во власти? слои, которые активны и успешны и те, которые собираются быть таковыми. Я так понял, что это будут кандидаты от партии Берущих Кредиты? А не только чиновники и те, кто хотят только одно: все отобрать и поделить. Это вы про Единую Россию? Тут я согласен. Отбирают бизнесы у других они очень хорошо , а делят вот очень плохо. Все норовят на единицу поделить.

(Василичь @ 18.05.2011 - время: 21:38) Представитель "активных и успешных" жуликов.

А почему жуликов? Комбинат в Норильске работает, когда туда пришли Прхоров с Хлопониным, там были полусгнившие постройки 30-х годов, в него вкладывали кредитные деньги, а не бюджетные...Работники получают "московские" зарплаты, отношение к сотрудникам в Норникеле вообще было наверное одним из лучших, из того что я знаю (не по наслышке)...
Или жулики все, кто занимается бизнесом? Фридрих Энгельс, тоже был жулик?

(Sorques @ 18.05.2011 - время: 22:10)
А почему жуликов? Комбинат в Норильске работает, когда туда пришли Прхоров с Хлопониным, там были полусгнившие постройки 30-х годов, в него вкладывали кредитные деньги, а не бюджетные...Работники получают "московские" зарплаты, отношение к сотрудникам в Норникеле вообще было наверное одним из лучших, из того что я знаю (не по наслышке)...

На тот момент, когда НорНикель купил Потанин с Прохоровым выручка у комбината была 9,5 млрд. долларов. А купили его за 180 млн. долларов и то взятыми в долг у государства. Воровство платиноидов на комбинате было страшенное, что и помогло становлению молодых демократий Прибалтийских Тигров. Вот с этим успешные менеджеры резко начали бороться с переменным успехом.
P.S. Знаю не понаслышке.

(mjo @ 18.05.2011 - время: 05:14)
А какие бизнесмены должны существовать?
А карт-бланш Прохоров требовал не у страны, а у партии "Правое дело". Если бы Вы не бесновались во гневе, а думали, то это не было бы для Вас секретом.


Если выбора нет - (в том плане, что - "это" нормальный бизнесмен), - тогда никакие не должны существовать. Только есть нормальные и вменяемые люди и среди бизнесменов. Те, кто на самом деле САМ построил своё дело, а не взяв немножко в долг, выкупил у разваливающегося государства по дешёвке самые лакомые кусочки.
Я знаю у кого и чего Прохоров требовал, читать и слушать умею. На данный момент - у "Правого дела", если вдруг афера "выгорит" - можно будет и у страны потребовать.
P.S. - я в гневе не беснуюсь. Это - моя позиция. Не хотите читать - не читайте.

Sorques! Я сам небыл в тех краях. Может люди там и рады до безобразия. Только боюсь у них там выбор ещё меньше чем в более тёплой части страны. Может з.п. и "московские", только за них люди должны свою жизнь посвятить "Норникелю" (к примеру) ибо уехать они может и смогут, только некуда - во первых, а во вторых кушать им нечего будет - работу себе они не найдут. Я им не завидую.

Вот почему все бизнесмены, которые якобы "не жулики" прорываясь на самый верх кроме личной выгоды не думают ни о государстве, ни о народе?
Вспомните знаменитый американский плакат с "Дядей Сэмом". Он вроде как тоже был бизнесмен, но, если не ошибаюсь безвозмездно помогал своей армии (так, для сравнения)

(muse 55 @ 18.05.2011 - время: 22:35) На тот момент, когда НорНикель купил Потанин с Прохоровым выручка у комбината была 9,5 млрд. долларов.


Что такое выручка?
Я такие цифры слышу первый раз...
А купили его за 180 млн. долларов и то взятыми в долг у государства. 

Правда? А долг компании, в почти 3 миллиарда долл, кто на себя взял? Новые владельцы.
Они же, на залоговом аукционе заплатили около 700 миллионов, акции выкупали выше рынка...

Fater Может з.п. и "московские", только за них люди должны свою жизнь посвятить "Норникелю" (к примеру) ибо уехать они может и смогут, только некуда - во первых, а во вторых кушать им нечего будет - работу себе они не найдут. Я им не завидую.


А раньше было иначе, всем в Сочи или Москве квартиры давали? Да, большинство остается жить в Норильске, в городе с жуткой экологией...
Вот почему все бизнесмены, которые якобы "не жулики" прорываясь на самый верх кроме личной выгоды не думают ни о государстве, ни о народе?
А что значит думают о народе?
Потанин, как и Гейтс с Баффетом, собирается все свои средства передали на благотворительность...Наверное, как я думаю, он будет действовать через свои независимые организации.
У Прохорова сестра очень давно занимается весьма активной благотворительностью и не для показухи для СМИ, о ней очень редко что то говорят.
Не они как шли, так и ехали...но как только речь заходит о богатых людях, так сразу жулики...
Я так, даже о лондоских коммунистах-эмигрантах не говорю.

Ладно. Примем на время версию что Прохоров и Ко. умные, талантливые, эффективные менеджеры и бережливые собственники.
Для чего тогда умные люди "вбрасывают" в общество разные мысли, как-то: пресловутое увеличение раб. времени, послабления для бизнесменов в ТК и т.п.?
(мы конечно конспирологи, но не до такой же степени чтобы подозревать, что власть крутит руки Прохорову заставляя его озвучивать крайне непопулярные идеи)

(Fater @ 19.05.2011 - время: 02:03) Ладно. Примем на время версию что Прохоров и Ко. умные, талантливые, эффективные менеджеры и бережливые собственники.


Ну почему же на веру, достаточно проанализировать их деятельность.

Для чего тогда умные люди "вбрасывают" в общество разные мысли, как-то: пресловутое увеличение раб. времени, послабления для бизнесменов в ТК и т.п.?
(мы конечно конспирологи, но не до такой же степени чтобы подозревать, что власть крутит руки Прохорову заставляя его озвучивать крайне непопулярные идеи)

Я когда это услышал, очень удивился...Тем более,что Прохорову, это лично вряд ли нужно...Можно только строить версии, вместе с Доренко.

(People's Avenger @ 18.05.2011 - время: 19:53) Вы же не считаете свою партию глупее партий:"Коммунистическая партия", "Справедливая Россия", "Единая Россия", ЛДПР? Признайтесь, ведь считаете


Я беспартийный

Вам как бизнесмену и положено работать по 12 часов и больше!
Потому что вы получаете гораздо больший доход и работа у вас не пыльная. А люди, которые получают гораздо меньше вас, не владеют средствами производства и должны работать меньше. Во многих цивилизованных странах Запада уже поняли, что сотрудник, который работает больше 8 часов в день, в выходные и праздники, - непременно выпускает некачественную продукцию и выполняет свою работу плохо. Такой сотрудник работает на износ, больше болеет. Уже даже в той же Чехии считается дурным тоном задерживаться после работы, поскольку это показывает, что сотрудник не справляется в основное время. Поэтому они работают до 17 часов, а в пятницу до 14 часов. В субботу-воскресенье Прага пустеет, все разъезжаются по дачам. А нашим бизнесменам только бы побольше брака выпустить и в страны третьего мира сбыть. Наш бизнес рваческий, ему сегодня урвать, заплатив людям гроши, а завтра - трава не расти.

Кто Вам сказал, что я получаю гораздо больше?

Это показатель того, что в стране все ветшает и разваливается, уходить просто некуда.

Им есть куда.

Как говорится: "Cui bono- кто от этого выиграет?"

в принципе, он ничего такого жутко критичного не предложил. Всего лишь УЗАКОНИТЬ итак уже сложившуюся практику.
Хочешь получать денег - соглашайся с нелимитированным рабочим днем, так есть и сейчас, причем во многих вакансиях это пишут прямо. а вот в в статитстике и учете приходится лукавить.

Принудительно увеличить рабочую неделю все равно он не приедлагал.
а ТК в сегодняшнем виде превратился в откровенно неработающий инструмент. Работник все ранво не может с его помощью добиться справедливости (да и не сможет никогда.. в этом деле единственный помошник НАСТОЯЩИЙ (не-совковый) ПРОФСОЮЗ)

Партия Прохорова -всего лишь попытка отвлечь население России. Также как и уход Миронова со своей должности. Предвыборные финты

(LinaKreiger @ 19.05.2011 - время: 11:19) в принципе, он ничего такого жутко критичного не предложил. Всего лишь УЗАКОНИТЬ итак уже сложившуюся практику.
Хочешь получать денег - соглашайся с нелимитированным рабочим днем, так есть и сейчас, причем во многих вакансиях это пишут прямо. а вот в в статитстике и учете приходится лукавить.

Принудительно увеличить рабочую неделю все равно он не приедлагал.
а ТК в сегодняшнем виде превратился в откровенно неработающий инструмент. Работник все ранво не может с его помощью добиться справедливости (да и не сможет никогда.. в этом деле единственный помошник НАСТОЯЩИЙ (не-совковый) ПРОФСОЮЗ)
Так зачем же узаконивать бардак? Если за рабочий день не успеваешь сделать всё, что должен , значит или ты не на своем месте или начальство напланировало с бодуна очередную хрень. И зачем сразу хвататься за ТК? Может приглядеться к опыту других? Например к Японии. Берем и узакониваем - 70% цены любого товара зарплата. Вот тут уж прямая связь с желанем заработать. А просто вкалывать по 18 часов под угрозой ТК это даст то, что и всегда давала штурмовщина - количество при полном отсутствии качества.
Что касается Прохорова, то это именно тот лидер, который нужен такой партии как Правое дело. Пройдет куда нибудь или нет эта партия с таким лидером другой вопрос. Странно будет если пройдет, но по крайней мере лидер будет реально олицетворять идеи, которые выдвигает эта партия. Вот только если соблюдать процентное соотношение представителей разных классов в Думе, то если допустим каких нить аграриев будет 10 человек, то это составит 0,001% от всех селян. Возьмем столько же от олигархов. Тогда в Думе должен заседать только правый ботинок и носок Прохорова - на целого квоты не хватит.

Sinnerbi, готов подписаться под каждым вашим словом.
А то mjo и LinaKreiger считают, что если благодаря копеешной оплате людей превратили в рабов, то пора узаконивать рабство. Странная позиция для образованных людей современного цивилизованного общества...
Прохоров думаю действительно станет хорошим и четким сигналом для народа, что из себя представляет на самом деле партия "Правое дело" (хотя умные люди уже поняли за время 90-х). А то когда Гозмана на передаче "Поединок" Соловьев несколько раз спрашивал:"Что вы будете делать, когда станете президентом?", - тот ничего внятного ответить так и не смог. Видя Прохорова на этом посту, народ уже будет знать, какие идеи он отражает и что будет делать.
Про ботинок Прохорова, - вообще шикарно. Мне сразу вспомнился фильм "Знакомьтесь: Дэйв", про маленьких инопланетян, которые путешествовали в теле робота в виде человека. В конце этот робот погиб и в качестве спасательной капсулы они улетели как раз в ботинке. Думаю, что в ботинок Прохорова можно было бы вмонтировать микрофон и наушник с радиоинтерфейсом. Положить его где-нибудь там спикеру на стол и, периодически постучав по нему ручкой, спрашивать:"А что на этот счет думает олигархия и бизнес?"

Прям хочется шляпу снять перед этими "эффективными менеджерами" из ОПГ списка "Форбс".
Люди на их предприятиях благоденствуют,у всех собственные дома,по машине на члена семьи,яхты...отпуска гуляют на островах теплых морей.

партии нужны деньги, Прохорову нужно продвигать свои идеи. обе стороны в выигрыше.
кроме народа.

(lozdok @ 20.05.2011 - время: 15:16) Прохорову нужно продвигать свои идеи.
Какие идеи? Это "общественная" нагрузка, типа Чукотки у Абрамовича....