Поезд в ад

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 11:56)
Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария)))

Какой такой "долг России", когда у России на сегодняшний день его почти нет? Текущий практический? Среди развитых стран она в наилучшем положении на сегодняшний день. Там внизу таблица есть наглядная (debt - долги, b - миллиард)



https://demonocracy.info/infographics/usa/w...world_debt.html

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 12:02)
(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:56)
Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного? Финансы- это "кровь" торговли, в том числе и за счёт разрушения экономики, а не системы жизнедеятельности, которая и есть экономика.
Замечательное утверждение.Ведущее к сокращению торговли и возрождению бартера и прочих атрибутов натурального хозяйства с коровами на балконах))))
По косвенным признакам предполагаю, что западные инвесторы не просто вывели капиталы, а готовятся к скупке за "шапку сухарей" активов России за рубежом, которые режим успел приумножить к доставшемуся от СССР, а теперь вынужден будет слить для поддержания иллюзии гениальности вождя.

(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 12:15)
(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 11:56)
Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария))) Какой такой "долг России", когда у России на сегодняшний день его почти нет? Текущий практический? Среди развитых стран она в наилучшем положении на сегодняшний день. Там внизу таблица есть наглядная (debt - долги, b - миллиард)



https://demonocracy.info/infographics/usa/w...world_debt.html От того, что строку государственного долга спрятали в строке долгов "Роснефти"и прочих, что изменилось в строке ИТОГО?))))Этот фокус был выгоден, чтобы под красивую строку резервов привлекать кредиты под более низкий процент.Но это хороший финансовый фокус при росте экономики и притоке капитала и серьёзный головняк при падении экономики и оттоке капитала.И даже негосударственный,например, НЛМК - это тоже российский актив, которому придётся помогать.Хотя бы внутри страны.Ибо удержать зарубежные активы он будет не в состоянии.
Чтобы осознать масштаб проблемы надо понимать, что в СССР заимствования проводились практически только государством, а сейчас ВСЕМИ, кто способен был занять.Отнимите коррупционную составляющую от реально вложенных кредитов в экономику и поймёте, что платить по счетам стране нечем.

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:25)
От того, что строку государственного долга спрятали в строке долгов "Роснефти"и прочих, что изменилось в строке ИТОГО?))))Этот фокус был выгоден, чтобы под красивую строку резервов привлекать кредиты под более низкий процент.Но это хороший финансовый фокус при росте экономики и притоке капитала и серьёзный головняк при падении экономики и оттоке капитала.И даже негосударственный,например, НЛМК - это тоже российский актив, которому придётся помогать.Хотя бы внутри страны.Ибо удержать зарубежные активы он будет не в состоянии.
Бедная "Роснефть"? Только за счёт кредитов и выживает?

Как в том анекдоте в аэропорту:"- Откуда прибыли? - Какие прибыли?Одни убытки!!"

(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 12:41)
Бедная "Роснефть"? Только за счёт кредитов и выживает?

Как в том анекдоте в аэропорту:"- Откуда прибыли? - Какие прибыли?Одни убытки!!" Это Вы спросили))))Не поленитесь поизучать, как даже китайцы обували "Роснефть" давая кредиты в добрые времена.А уж сейчас они точно захлебнутся от благородства и желания помочь в ущерб себе))))
ЗЫ. На конец июля 2014 года долг компании составил 1,5 трлн рублей, напоминает "Коммерсант".И это по ИЮЛЬСКОМУ курсу))))

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 13:19)
Замечательное утверждение.Ведущее к сокращению торговли и возрождению бартера и прочих атрибутов натурального хозяйства с коровами на балконах))))
Скорее, с массовым "отвалом" населения из городов в село.
По косвенным признакам предполагаю, что западные инвесторы не просто вывели капиталы, а готовятся к скупке за "шапку сухарей" активов России за рубежом, которые режим успел приумножить к доставшемуся от СССР, а теперь вынужден будет слить для поддержания иллюзии гениальности вождя.А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота.

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:07)
А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота.
Щалунишка писал не о резервах, которые в облигациях,а об имуществе РФ за рубежом.Не следил за ситуацией и сделаю нарочитое преувеличение в качестве примера и условного.Франция не отказывает России в поставке кораблей.Откладывает.А до 15 января Россия должна выплатить 50 млрд. по решению суда бывшим владельцам "Юкоса".Вот после 15 января и будет наложен арест на Мистрали, так как Россия скорей всего платить не будет.И штрафы в таком случае Франции не грозят.Ну или какой-нибудь российский культурный центр за рубежом попадёт под арест с последующей продажей.А там и до православных храмов доберутся, если собственник земли под ними - РФ.И сделают там ЗАГСы для геев....Преувеличиваю, но подробно излагать долго ,муторно , да и в ответ будут патриотические комментарии про меня негодяя, что накаркал,.))))

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:22)
(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:07)
А вот тут шалишь... Активы то не в деньгах или ценных бумагах на ценные бумаги, а в долевом участии в предприятиях, в гос.недвижимости, гос.сборе и золотом запасе. Потому что это капитал, основной, оборотный и операционный, и его изъятие- это закупка ничего не стоящей денежной массы, выведенной из оборота. Щалунишка писал не о резервах, которые в облигациях,а об имуществе РФ за рубежом.Не следил за ситуацией и сделаю нарочитое преувеличение в качестве примера и условного.Франция не отказывает России в поставке кораблей.Откладывает.А до 15 января Россия должна выплатить 50 млрд. по решению суда бывшим владельцам "Юкоса".Вот после 15 января и будет наложен арест на Мистрали, так как Россия скорей всего платить не будет.И штрафы в таком случае Франции не грозят.Ну или какой-нибудь российский культурный центр за рубежом попадёт под арест с последующей продажей.А там и до православных храмов доберутся, если собственник земли под ними - РФ.И сделают там ЗАГСы для геев....Преувеличиваю, но подробно излагать долго ,муторно , да и в ответ будут патриотические комментарии про меня негодяя, что накаркал,.))))
Франция никогда не передаст «Мистрали» России
Россия оспорила решение суда Гааги по делу ЮКОСа
Продолжайте, нам интересно...

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 10:46)
А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде.
Интересно Строительство жилья в Москве и Подмосковье идёт бешеными темпами и квартиры раскупаются

(sxn3269820730 @ 06.12.2014 - время: 14:29)
(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 10:46)
А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде. Интересно Строительство жилья в Москве и Подмосковье идёт бешеными темпами и квартиры раскупаются
...Для последующей сдачи внаём, поскольку аренда жилья в Москве и Подмосковье так же по бешенным ценам.

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 13:27)
Франция никогда не передаст «Мистрали» РоссииРоссия оспорила решение суда Гааги по делу ЮКОСа
Продолжайте, нам интересно... Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года.
И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему.

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:45)
Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года.
Апелляция отменяет не решение суда, а судебное исполнение. Ибо аппеляция принята, а сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, в данном случае, ответчика.
И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему.А вот тут французам аппелировать не к чему. Они не являются воюющей стороной в украинском конфликте.

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 14:32)
(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 14:45)
Что России удалось обжаловать мне достоверно и в цифрах неизвестно.Вы уже в курсе?Если речь о том, что принята аппеляционная жалоба, то это в нашем случае не приостанавливает исполнение решение суда.Это первое.И второе.Я привёл примеры механизмов воздействия на Россию.Не сработает конкретно этот, сработают сотни других.Если угроза по делу Юкоса полностью миновала( в чём я пока очень сомневаюсь), то значит деньги на гос.переворот в России появятся позже и шанс выйти из кризиса эволюционным путём сохраняются.Небольшие, но хоть какая-то робкая надежда избежать повторения 1917 года. Апелляция отменяет не решение суда, а судебное исполнение. Ибо аппеляция принята, а сомнения всегда трактуются в пользу обвиняемого, в данном случае, ответчика.
И по Мистралям.Журналистский приём привлечения внимания.Фраза "можем никогда не передать" в заголовке искажена на категоричный итог, которого пока нет .Речь пока о задержке поставок.Что потверждает мою мысль о думках Франции, как избежать штрафов и ущерба репутации.Ну и деньги не возвращать, конечно..И дело Юкоса я привёл сюда условно, что и подчеркнул, как вариант и общую схему.А вот тут французам аппелировать не к чему. Они не являются воюющей стороной в украинском конфликте. 1.
по международным нормам тяжбы в апелляционной инстанции не освобождают страну от выплаты присуждённой акционерам ЮКОСа суммы и не спасут Россию от наложения ареста на её имущество в случае отказа от этой выплаты, поскольку этот арест не запрещён при апелляционных разбирательствах. Так что в данном случае апелляция — это не панацея и практически ничего уже не решит
руководитель направления по гражданскому, уголовному и арбитражному праву независимого экспертного центра «Общественная Дума» Антон Соничев.
Соничев против дедка))))Делаем ставки господа))))

2.Про французов почти согласен.Поэтому для них будет оптимальным ВНЕШНЕЕ решение.Еще раз условно : например, арест российского имущества в виде Мистралей по обеспечению исполнения решения суда по Юкосу.Но эта схема - предположение и подобных схем может быть множество.Для меня вполне очевидно, что французы ищут варианты красиво выйти из ситуации не потеряв НИЧЕГО.Вы это ставите под сомнение или о чём спор?

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 15:47)
1.
по международным нормам тяжбы в апелляционной инстанции не освобождают страну от выплаты присуждённой акционерам ЮКОСа суммы и не спасут Россию от наложения ареста на её имущество в случае отказа от этой выплаты, поскольку этот арест не запрещён при апелляционных разбирательствах. Так что в данном случае апелляция — это не панацея и практически ничего уже не решитруководитель направления по гражданскому, уголовному и арбитражному праву независимого экспертного центра «Общественная Дума» Антон Соничев.
Соничев против дедка))))Делаем ставки господа)))) Ну, чтож, пусть налагают арест, на свой страх и риск. Потому как ответственности за судебную ошибку это с них не снимает, а лишь усуубляет её.
2.Про французов почти согласен.Поэтому для них будет оптимальным ВНЕШНЕЕ решение.Еще раз условно : например, арест российского имущества в виде Мистралей по обеспечению исполнения решения суда по Юкосу.Но эта схема - предположение и подобных схем может быть множество.Для меня вполне очевидно, что французы ищут варианты красиво выйти из ситуации не потеряв НИЧЕГО.Вы это ставите под сомнение или о чём спор?Думаю, французы, которые "качают" эту ситуацию- изоляционисты, стремящиеся к развалу ЕС и прекращению политики "мультикультурализма". И будут качать её до конца, пока руководство ЕС не вляпается в собственные санкции по самые помидоры или не пойдёт на попятную, кинув конгресс США.
Та же ситуация, что и речь Путина о срыве Южного потока по вине ЕС.

В этой теме мы плачем не о мучениях совести судей за судебные ошибки.Иначе список российских судей был бы уже больше, чем мы тут в теме букв наваяли.
И не о крахе мультикультурности, который уже практически общепризнан.И не о мотивах Франции, а о том, например, как ускорится поезд в ад, если Россия кроме всего прочего потеряет еще 50 млрд.долларов активов в нынешней ситуации.И не просто потеряет, а профинансирует оппозицию Кремлю)))По мифам переворот в Киеве обошёлся в 5 млрд. долларов.Карманная мелочь в сравнении с тем, какие ресурсы могут быть сконцентрированы для борьбы с путинизмом.Да еще в руках людей, которые от этого режима настрадались.

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 16:17)
В этой теме мы плачем не о мучениях совести судей за судебные ошибки.Иначе список российских судей был бы уже больше, чем мы тут в теме букв наваяли.
И не о крахе мультикультурности, который уже практически общепризнан.И не о мотивах Франции, а о том, например, как ускорится поезд в ад, если Россия кроме всего прочего потеряет еще 50 млрд.долларов активов в нынешней ситуации.И не просто потеряет, а профинансирует оппозицию Кремлю)))По мифам переворот в Киеве обошёлся в 5 млрд. долларов.Карманная мелочь в сравнении с тем, какие ресурсы могут быть сконцентрированы для борьбы с путинизмом.Да еще в руках людей, которые от этого режима настрадались.
Увы, байки о том, что деньги- это и есть ресурсы, занимательны, но бессодержательны. Волю Божью исполняют люди. Тот, кто зарабатывает деньги, исполняет волю своего сребролюбия, которое для него царь, бог и воинский начальник. 5 млрд., думаю, вложен не в майдан, сам по себе, а в "демократические преобразования" в виде маркетинга и промоушена неких идей, на которые, после того, что произошло на Украине и происходит сейчас, формируется стойкая аллергия, чем дальше, тем больше.

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 16:06)
Увы, байки о том, что деньги- это и есть ресурсы, занимательны, но бессодержательны. Волю Божью исполняют люди. Тот, кто зарабатывает деньги, исполняет волю своего сребролюбия, которое для него царь, бог и воинский начальник. 5 млрд., думаю, вложен не в майдан, сам по себе, а в "демократические преобразования" в виде маркетинга и промоушена неких идей, на которые, после того, что произошло на Украине и происходит сейчас, формируется стойкая аллергия, чем дальше, тем больше.
Если учесть уровень коррупции в государстве и высших его эшелонах, то боюсь, что воля божья для элит будет выражена в долларовом эквиваленте...В демократические изменения в Кремле не верит никто.Сменить режим может то, что у него получалось укреплять лучше всего - коррупция.

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 17:20)
Если учесть уровень коррупции в государстве и высших его эшелонах, то боюсь, что воля божья для элит будет выражена в долларовом эквиваленте...В демократические изменения в Кремле не верит никто.Сменить режим может то, что у него получалось укреплять лучше всего - коррупция.
Смена режима ни к чему не приведёт. Это не Украина. Это федерация, в которой в каждом субъекте свой режим, а у каждого режима- своя родовая и сословная поддержка.

(dedO'K @ 06.12.2014 - время: 16:45)
Смена режима ни к чему не приведёт. Это не Украина. Это федерация, в которой в каждом субъекте свой режим, а у каждого режима- своя родовая и сословная поддержка.
А что такого в федерации изменилось, что если раньше смена режима приводила к изменениям, а тут теперь такая консервация случилась в федерации до вечной константы?)))

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:37)
(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31)
Время покажет, кто первый надорвётся. Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву...
Горбачев целенаправленно разрушал СССР. И цены на нефть тут не причем.