Поезд в ад

(sapporo1959 @ 05.12.2014 - время: 20:39)
(Chelydra @ 05.12.2014 - время: 20:28)
Жижа Я так понимаю сланцевую революцию давят! Здуётся пузырь то.
Не знаю как сланцевую, но похоже, что больше чем полгода это не может продолжаться: канадские песчанные разработки в Альберте закроются - там и сейчас себестоимость долларов 70 что ли.
Десятки тысяч человек мало того что останутся без работы: им необходимо будет ещё полгода платить пособие по безработице, а оно будет немаленьким - зарплаты у них высокие. 55 % от этой зарплаты десяткам тысяч человек в течение полугода - удар будет ужасающий

"В провинции Альберта, которая является крупнейшим производителем нефти и говядины в Канаде, годовая зарплата рабочих, занятых в животноводстве, составила 44,870 канадских доллара – на 63% меньше, чем заработок сотрудников нефтяного сектора (73,105 канадских доллара). Согласно этим данным, 72% владельцев ферм испытывают трудности с наймом персонала, а 25% не могут найти рабочих уже более четырех месяцев."

https://news.knopka.ca/read/888

(Ravsik @ 05.12.2014 - время: 23:22)

"В провинции Альберта, которая является крупнейшим производителем нефти и говядины в Канаде, годовая зарплата рабочих, занятых в животноводстве, составила 44,870 канадских доллара – на 63% меньше, чем заработок сотрудников нефтяного сектора (73,105 канадских доллара). Согласно этим данным, 72% владельцев ферм испытывают трудности с наймом персонала, а 25% не могут найти рабочих уже более четырех месяцев."

И Канада оказывается страдает.А то тут некоторые товарищи прям с ума сходят,рассказывая мне как Я хреново живу. Голодом прям пугают,с самого утра.Читал и плакал,решая что в первую очередь делать,то ли Россию спасать,то ли крупой запасаться.

(alan 802 @ 05.12.2014 - время: 22:45)
<q>мы прекрасно понимали при воссоединении Крыма после референдума, что начнется экономическая война, пом что поддерживаем ДНР, ЛНР что она разгорится и поддерживали Президента, причем Президента которого мы сами и выбрали. А что теперь ныть то? Колбасы меньше жрать стали? Да есть программа, да пытаемся слезть с нефтегазовой иглы, не получится у ВВП изберем Президента у кого получится. За свои действия и поступки надо отвечать уважаемые россияне, как то так.</q>
И крым съесть и с иглы слезть? Не получится и то и другое. Чтобы слезть с нефтегазовой иглы, нужна современная экономика. Современная экономика - это доступ к кредитам и доверие мировых инвесторов. Доступ к кредитам и инвестициям - это только после отмены санкций. Отмена санкций - только после полного разворота ситуации в Украине: возвращение "крымнаша", уход с Донбасса, компенсации, извинения.

Другого пути нет.


И Канада оказывается страдает.А то тут некоторые товарищи прям с ума сходят,рассказывая мне как Я хреново живу. Голодом прям пугают,с самого утра.Читал и плакал,решая что в первую очередь делать,то ли Россию спасать,то ли крупой запасаться. Я бы хотел так "страдать", как страдают канадские фермеры за 45 000 долларов в год! Переведите это на рубли, и учтите, что цены там ниже, чем в России.

И вообще заметил, что во многих ваших опусах мир, по вашему мнению не живёт, а непременно страдает. Под гнётом окаянного капитализма! Вы из какого века? Просто интересно. Или это мы специально так пишем, чтоб влиять на идиотов, а думаем иначе?

(Ravsik @ 05.12.2014 - время: 23:22)
Не знаю как сланцевую, но похоже, что больше чем полгода это не может продолжаться: канадские песчанные разработки в Альберте закроются - там и сейчас себестоимость долларов 70 что ли.
Десятки тысяч человек мало того что останутся без работы: им необходимо будет ещё полгода платить пособие по безработице, а оно будет немаленьким - зарплаты у них высокие. 55 % от этой зарплаты десяткам тысяч человек в течение полугода - удар будет ужасающий

"В провинции Альберта, которая является крупнейшим производителем нефти и говядины в Канаде, годовая зарплата рабочих, занятых в животноводстве, составила 44,870 канадских доллара – на 63% меньше, чем заработок сотрудников нефтяного сектора (73,105 канадских доллара). Согласно этим данным, 72% владельцев ферм испытывают трудности с наймом персонала, а 25% не могут найти рабочих уже более четырех месяцев."

https://news.knopka.ca/read/888
Канадский фашизм в действии...Ужас! Как вы там живете?
А чего скажем молдоване не поедут в Канаду на фермы? Мало для них или в лом работать?

(sxn330401548 @ 05.12.2014 - время: 23:48)
(alan 802 @ 05.12.2014 - время: 22:45)
<q>мы прекрасно понимали при воссоединении Крыма после референдума, что начнется экономическая война, пом что поддерживаем ДНР, ЛНР что она разгорится и поддерживали Президента, причем Президента которого мы сами и выбрали. А что теперь ныть то? Колбасы меньше жрать стали? Да есть программа, да пытаемся слезть с нефтегазовой иглы, не получится у ВВП изберем Президента у кого получится. За свои действия и поступки надо отвечать уважаемые россияне, как то так.</q>И крым съесть и с иглы слезть? Не получится и то и другое. Чтобы слезть с нефтегазовой иглы, нужна современная экономика. Современная экономика - это доступ к кредитам и доверие мировых инвесторов. Доступ к кредитам и инвестициям - это только после отмены санкций. Отмена санкций - только после полного разворота ситуации в Украине: возвращение "крымнаша", уход с Донбасса, компенсации, извинения.

Другого пути нет.

И Канада оказывается страдает.А то тут некоторые товарищи прям с ума сходят,рассказывая мне как Я хреново живу. Голодом прям пугают,с самого утра.Читал и плакал,решая что в первую очередь делать,то ли Россию спасать,то ли крупой запасаться. Я бы хотел так "страдать", как страдают канадские фермеры за 45 000 долларов в год! Переведите это на рубли, и учтите, что цены там ниже, чем в России.

И вообще заметил, что во многих ваших опусах мир, по вашему мнению не живёт, а непременно страдает. Под гнётом окаянного капитализма! Вы из какого века? Просто интересно. Или это мы специально так пишем, чтоб влиять на идиотов, а думаем иначе?
По существу первого Вашего опуса-поживем увидим, если конечно Вы макроэкономист с солидным стажем, то возможно тогда я и не прав. По существу второго: почему у всех привычка заглядывать в чужой карман? Кто и как живет? Все равно где то лучше. Да к чему то надо стремится это безусловно, однако мы живем в стране, мы избрали Президента, так что и расхлебывать нам и никому более. Сразу прыгнуть в рай как то и не получится вовсе, рай надо строить и никто так просто рай свой не отдаст. Есть хорошее выражение: что бы в одной стране больше кушали, в другой стране надо кушать меньше (пример: ЕС), только сейчас не надо мне рассказывать сказки про ЕС и как там хорошо. Одна из стран в 24 км от меня, вторая в 30 км, часто там бываю. Из какого я века? Да из прошлого, а Вы из этого? В 2000 ном родились?:)

soldat61Три поста подряд, это мультипостинг, не удивляйтесь, когда в следующий раз получите предупреждение.

(sxn330401548 @ 05.12.2014 - время: 23:48)
(alan 802 @ 05.12.2014 - время: 22:45)
<q>мы прекрасно понимали при воссоединении Крыма после референдума, что начнется экономическая война, пом что поддерживаем ДНР, ЛНР что она Я бы хотел так "страдать", как страдают канадские фермеры за 45 000 долларов в год! Переведите это на рубли, и учтите, что цены там ниже, чем в России.

"В чужих руках всегда хрен толще... "
Не нужно опять сравнивать кубик с шариком: цены на некоторые продукты питания может быть и ниже, но в целом затраты несоизмеримо выше. 45 без подоходного это 3 - шка в месяц, а в условиях Канады это фигня- обычная зарплата, как например в России тысяча или полторы.

(Sorques @ 06.12.2014 - время: 00:08)
Канадский фашизм в действии...Ужас! Как вы там живете?
А чего скажем молдоване не поедут в Канаду на фермы? Мало для них или в лом работать?
Пустили бы- ломанулись бы, конечно.. Народ трудолюбивый.
А так , это сложно все- своих безработных хватает, пусть слезают с пособия.
Другая темная тема: тут оказывается сезонных рабочих с Мексики привозят. И главное, особо было неизвестно, но пару лет назад минивэн в аварию попал, были жертвы - большой скандал...

Например, если алкоголик хлещет водяру каждый день - а когда ему говорят, что если будет так пить - то быстро заработает цирроз печени, он тоже может ответить - вот когда произойдет, тогда и будем это обсуждать



Имелось в виду тысяча или полторы американских баксов?
Извините, тысяча баксов сейчас - это 53 000 рублей. Полторы - это 80 000 рублей. (если имелся в виду канадский бакс, то от 47 000 до 70 000 руб.)
Это даже в Москве считается хорошой зарплатой.
Для регионов - так просто очень высокой. Это уровни намного выше среднего. Особенно для "рабочих, занятых в животноводстве". В нашей российской глубинке, "рабочие, занятые в животноводстве", если получают 20-25, считают это большой удачей...

Так и тут пишут про Альберту, где зима полгода, то есть это сезонная работа. А продукты питания там,кстати , дороже. Это сезонники, поэтому никто туда не едет: в условиях кредитной системы важней стабильность, чем эта бессмысленная работа на налоги.
В Онтарио, например , таких сезонников тоже за копейки нанимают, как и в России "иностранцев"
Так что несравнимо все это- "нули в компьютере ", как тут говорят, только и всего....

Наши законодатели серьезно усложнили жизнь россиян, имеющих счета в иностранных банках. Они сделали это по-тихому, короткой, не привлекающей внимание формулировкой: «в части 7 слова “физических лиц — резидентов” исключить». Такое изменение было внесено в статью 12 ФЗ «О валютном регулировании и валютном контроле» еще в июле 2014 г. и прошло совершенно незаметно...

Итак, резиденты, имеющие после 1 января 2015 г. счета (вклады) в банках за пределами территории РФ, будут обязаны представлять налоговым органам отчеты о движении средств по таким счетам (вкладам) с подтверждающими банковскими документами в порядке, устанавливаемом правительством РФ по согласованию с Банком России. Прежде эту обязанность несли только юридические лица.

Важно понять, под какой порядок подпали граждане России. Сегодня он действует в виде «Правил представления резидентами налоговым органам отчетов о движении средств по счетам (вкладам) в банках за пределами территории РФ», утвержденных постановлением правительства РФ от 28 декабря 2005 г. № 819. Согласно этим правилам резидент в течение 30 дней по окончании каждого квартала представляет в налоговый орган отчет по установленной форме и банковские документы, подтверждающие сведения, указанные в отчете по состоянию на последнее число отчетного квартала.

Подтверждающие банковские документы представляются в виде нотариально заверенных копий в соответствии с требованиями законодательства РФ. К документам, составленным на иностранном языке, прилагается нотариально заверенный перевод на русский язык.

Это означает, что все владельцы счетов будут вынуждены в январе, апреле, июле и октябре каждого года ездить или летать в страну, где находятся их банки, брать там оригиналы выписок, дебетовых и кредитовых авизо, затем обращаться в нотариальные конторы для их перевода на русский язык и заверения и в конце этих мучений сдавать отчеты с приложениями в налоговые инспекции.

Наказание за нарушение такого порядка пока не установлено. Но надо полагать, оно уже разрабатывается и будет готово вступить в силу в новом году, чтобы повиснуть дамокловым мечом над всеми, кто не успеет закрыть свои счета за рубежом в 2014 г. В предстоящей жесткости наказания не стоит сомневаться. Ожидаются и административные санкции, и уголовные.

Вероятно, будет все как в деле наказания за нарушение правил таможенного декларирования валюты, тоже втихую установленного нашими законодателями еще в июне прошлого года. Прежде, если таможенники уличали вас во ввозе или вывозе валюты без декларации, но эта валюта была вами приобретена на доказанных законных основаниях, то максимум, который вам грозил, — это административный штраф от 1000 до 2500 руб. Что было вполне справедливым за мелкое нарушение, ведь декларация в условиях отсутствия таможенных платежей за ввоз и вывоз наличной валюты — это всего лишь требование статистики.

Зато сейчас недекларирование гражданами наличных денежных средств и (или) денежных инструментов, перемещаемых через таможенную границу Таможенного союза и подлежащих письменному декларированию (если это действие не содержит уголовно наказуемого деяния), влечет штраф на всю или даже двойную сумму незадекларированной валюты.

А согласно вновь введенной статье 200.1 УК, если сумма незадекларированной валюты превышает двукратный размер суммы наличных денежных средств, разрешенных таможенным законодательством к перемещению без письменного декларирования, то действия нарушителя считаются контрабандой. Они наказываются штрафом от трех- до 15-кратного размера от суммы незадекларированной валюты, а то и ограничением свободы или принудительными работами на срок до четырех лет.

Хорошо, что в настоящее время действует правило ввоза-вывоза наличной валюты на сумму до $10 000 без письменного декларирования. А что помешает законодателям установить потолок, например, в $100? И тогда, если вас поймают на границе с незадекларированной суммой свыше $200, вам будет грозить тюремный срок.

Осталось установить запрет на использование за рубежом банковских карт, и тогда власти России возьмут под тотальный контроль все трансграничные операции граждан. Валютный занавес готов опуститься.©
Ну, а это чтобы с поезда идущего в ад было сложнее спрыгнуть?

Так жизнь в России тоже сильно тяжелее и для большинства граждан - беднее, чем рисуется в единороссовских агитках и выступлениях Президента.

Или вы считаете, что врет только канадская статистика, а российская - говорит правду, одну правду и ничего кроме правды?

Взять хотя бы Москву, как самый крупный город России. По официальным данным Госкомстата, "среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике" в Москве в сентябре 2014 г., например, была 59 659 руб. (Ссылка: https://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula...arplata/t2.xlsx, загрузить вторую таблицу из списка слева, в таблице найти Москву). То есть реальная, по данным статистики (отнимаем 13%) - 51 900 руб.

Но это сложили уборщицу с Миллером и Сечиным и получили умозрительную цифру, не имеющую отношения к реальности.

Реально в Москве большинство людей получают от 30 до 50, что для такого дорогого города копейки... С голода не помрешь, особенно учитывая наличие Ашана, но то, что наш народ не особенно жирует - это факт.(и это еще Москва, якобы "благополучный" город, во многих регионах ситуация тяжелее...) А ведь скоро будет хуже - потому что санкции, прожорливый КрымНаш, падение рубля, кризис...

(sxn3301993438 @ 06.12.2014 - время: 10:18)
Так жизнь в России тоже сильно тяжелее и для большинства граждан - беднее, чем рисуется в единороссовских агитках и выступлениях Президента.

Или вы считаете, что врет только канадская статистика, а российская - говорит правду, одну правду и ничего кроме правды?

Взять хотя бы Москву, как самый крупный город России. По официальным данным Госкомстата, "среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике" в Москве в сентябре 2014 г., например, была 59 659 руб. (Ссылка: https://www.gks.ru/free_doc/new_site/popula...arplata/t2.xlsx, загрузить вторую таблицу из списка слева, в таблице найти Москву). То есть реальная, по данным статистики (отнимаем 13%) - 51 900 руб.

Но это сложили уборщицу с Миллером и Сечиным и получили умозрительную цифру, не имеющую отношения к реальности.

Реально в Москве большинство людей получают от 30 до 50, что для такого дорогого города копейки... С голода не помрешь, особенно учитывая наличие Ашана, но то, что наш народ не особенно жирует - это факт.(и это еще Москва, якобы "благополучный" город, во многих регионах ситуация тяжелее...) А ведь скоро будет хуже - потому что санкции, прожорливый КрымНаш, падение рубля, кризис...
Все врут - жизнь такая..

А теперь представьте себе каково оно в республиках, если там нет санкций , кризиса и т.д., а все на заработки в Россию едут?
Иран 30 лет под санкциями - живут, размножаются... Только Россия не Иран - Запад надорвётся скорее, чем Россия рухнет.

Системы разные: у Запада "фундамента" нет - система кредитная, нуждающася во внешней подпитке, а Россия самодостаточна со времён Союза и народ в своём абсолютном большинстве - собственники.

Время покажет, кто первый надорвётся.

(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31)

Время покажет, кто первый надорвётся.
Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву...

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:37)
(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:31)
Время покажет, кто первый надорвётся. Дык уже показывало.Горбачёв, когда СССР трещал по швам в том числе и из-за падения цен на нефть, просил экстренных кредитных линий.Не дали.Ну, а теперь уже просто грабли.Нет экономик в мире, которые могут эффективно развиваться без внешних инвестиций.А в нашем случае вопрос даже не в развитии, а удержании на плаву...
Горбачёв был не готов - он в разведке не служил.

А этот Путин-сюрпрайз знал на что шёл.Всё будет хорошо - нас ждут ещё положительные сюрпризы.
По большому счёту, даже Бжезинский оговорился, что Запад ждал , что Россия саморазвалится после 2000-ых. Потом он же и удивился, что что-то "пошло не так".
Острый период будет ближайшие полгода, дальше - с горочки...

(sxn3301993438 @ 06.12.2014 - время: 11:18)
Реально в Москве большинство людей получают от 30 до 50, что для такого дорогого города копейки... С голода не помрешь, особенно учитывая наличие Ашана, но то, что наш народ не особенно жирует - это факт.(и это еще Москва, якобы "благополучный" город, во многих регионах ситуация тяжелее...) А ведь скоро будет хуже - потому что санкции, прожорливый КрымНаш, падение рубля, кризис... Реально, Москва- это город амбиций, куда приезжают не для того, чтоб работать уборщиками. Если нужно что то поспокойней, едут в провинцию.
И потом: откуда такое бешенное желание "жировать", живя в Москве? Для этого зарабатывают "на северах", чтоб в Москве уже тратить.
А потому приводить Москву, центр сброса бабла, население которой, в основном, и живёт на выдаивании бабла из провинции, как "типичный город", не надо. Это метрополия, совсем особый мир, живущий по своим особым законам, мобильный и "приезжий", где коренным быть невозможно. Туда и едут те, кому укореняться негде.

(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:44)
Горбачёв был не готов - он в разведке не служил.

А этот Путин-сюрпрайз знал на что шёл.Всё будет хорошо - нас ждут ещё положительные сюрпризы.
По большому счёту, даже Бжезинский оговорился, что Запад ждал , что Россия саморазвалится после 2000-ых. Потом он же и удивился, что что-то "пошло не так".
Острый период будет ближайшие полгода, дальше - с горочки...
Это святая вера или экономический анализ?По воде люди умеют ходить.Но это фокусы))))То что фокусы от Путина возможны никто и не сомневается...

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 10:54)
(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 10:44)
Горбачёв был не готов - он в разведке не служил.

А этот Путин-сюрпрайз знал на что шёл.Всё будет хорошо - нас ждут ещё положительные сюрпризы.
По большому счёту, даже Бжезинский оговорился, что Запад ждал , что Россия саморазвалится после 2000-ых. Потом он же и удивился, что что-то "пошло не так".
Острый период будет ближайшие полгода, дальше - с горочки... Это святая вера или экономический анализ?По воде люди умеют ходить.Но это фокусы))))То что фокусы от Путина возможны никто и не сомневается...
Если угодно, и то и другое..

При Горбачёве изначально была проиграна информационная война, причём задолго до него. То, что пытался изменить или спасти Андропов. По факту, все хотели перемен. Экономически Союз уже лишь добивали.

Тут совсем другой расклад : и общественное мнение и даже экономический расклад совсем другой.Большая тема, но главное уже сделано. И перелом даже в информационной войне тоже уже сделан - теперь преимущество на стороне России.
А дальше дело техники. Как и в случае с Крымом, даже Запад поздно понял, а теперь даже не конца понял ЧТО произошло. Теперь только Время.

И коротко о Путине,ибо написано: "по делам их узнаете их..."

(Ravsik @ 06.12.2014 - время: 11:04)
Если угодно, и то и другое..

При Горбачёве изначально была проиграна информационная война, причём задолго до него. То, что пытался изменить или спасти Андропов. По факту, все хотели перемен. Экономически Союз уже лишь добивали.

Тут совсем другой расклад : и общественное мнение и даже экономический расклад совсем другой.Большая тема, но главное уже сделано. И перелом даже в информационной войне тоже уже сделан - теперь преимущество на стороне России.
А дальше дело техники. Как и в случае с Крымом, даже Запад поздно понял, а теперь даже не конца понял ЧТО произошло. Теперь только Время.

Ну пиар-фокусы я стараюсь из анализа убирать.Пример фокуса : Путин утверждает, что за счёт падение рубля бюджет получил огромные дополнительные доходы.Не очень понимаю как, если падение выручки от продажи энергоносителей и падение рубля примерно одинаковые.Со снижением покупательной способности рубля.Куча денег стала немного больше, а потребление на эту кучу стало меньше...Фокус по телевизору печальный для реальной жизни.
То что понимаете, что "всё было украдено до нас"(с), то есть Горбачёв начал слишком поздно и не с того - вызывает уважение.Если бы к реформам Косыгина,предложенным еще в шестидесятые, прислушались мы, а не китайцы, то и первой экономикой мира сейчас был СССР, а не Китай.Но в истории не бывает условных наклонений.
Экономический расклад другой в чём?В иллюзии резервов?В реальности долг России превосходит долг доставшийся в наследство от СССР, а экономический потенциал сравнительно времени не лучше.Хуже.У нас 15% ВВП делают в банковской сфере.Но что-то сдаётся мне, что мы не Швейцария.И такой высокий показатель ВВП в банковской сфере скорее нам боком выйдет.Как раз потому что мы не Швейцария)))
Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного?

(sxn3126451976 @ 06.12.2014 - время: 12:56)
Так что вопрос про ТЕХНИКУ и он далеко не праздный.Нам нужно двигаться и очень быстро.Но что-то я не видел бегунов с критичной для жизни потерей крови.В коме видел.А финансы - это кровь экономики...Какие технические решения Вы видите/предвидите, чтобы с нами случился не шок, а экономическое чудо.Типа немецкого, японского или любого аналогичного? Финансы- это "кровь" торговли, в том числе и за счёт разрушения экономики, а не системы жизнедеятельности, которая и есть экономика.