Почему регионы не любят Москву?

first
По всей видимости у каждого своя правда

(Тонкий ценитель @ 18.06.2006 - время: 16:13) А зачем регионам Москва, с ее аппетитами, и не справедливым распределением бюджета страны?
Вы упорно не хотите понять одного, что хозяином этих алмазов является Россия. Не Якутия, не Москва, не Америка, а Россия. Москва это столица и функции распределять справедливо принадлежат ей. Вот теперь посчитайте. Население Якутии менее полумиллиона человек. Население России 150 млн человек. Справедливо ли оставлять в регионе более 3% добываемых алмазов, если учесть что главной целью является не обустройство каждого квадратного километра территории, а повышение благосостояния людей. Всех людей России.
Сейчас модно считать что Москва вообще не нужна России. Извечная проблема что в машине важнее колесо или руль? Москва это город с населением в тридцать раз бОльшим чем Якутия. Или вы хотите сказать что там люди вообще делом не заняты? Проживете, говорите без Центра. А армию вы себе наберете? Да еще такую армию, что бы никто не посмел к вам сунутся. Ведь если сунутся, вы и процента не будете иметь. В Китае вот население побольше вашего будет. Придется поровну делить не всех. Да и вообще, что вы зациклились на этих ресурсах? Во всех странах ресурсы принадлежат всему государству. Что мешает Якутам заниматься бизнесом? Построить силиконовую долину и клепать пентиум пятые? Или операционку написать покруче виндусовой? Все в ваших руках.

(друид @ 18.06.2006 - время: 17:41) first
По всей видимости у каждого своя правда
Правда всегда одна.
Это сказал фараон
Он был очень умен
И поэтому его называли Тутанхамон.
(Один из шедевров современной музыки)

(Тонкий ценитель @ 18.06.2006 - время: 16:13) Чего приумолкли, господа?
Правда глаза колет?
Как говорится, за что боролись, то и получите. 


Мне всегда есть что ответить Просто это бессмысленно. Я вам одно, вы мне другое. Более того, у вас преобладает риторика т.н. тыканья ("сделайте", "получите", "заработайте" и т.д.). Делаем, получаем, зарабатываем иначе бы не прожили. Очевидно, что вам наплевать на остальные регионы, так почему регионы, должны (после этого) нормально к вам относиться? Федеральная власть также ориентирована на Москву, на ее потребности, проблемы, и т.д. Москва должна быть довольна, а на остальную часть наплевать, потому как она (остальные субъекты) не представляет непосредственной угрозы для самой власти. Регионам запретили избирать своих глав, это противоречит демократическим принципам. Вместо того чтобы усилить местное самоуправление, не мешать развитию демократии на региональном уровне, Кремль, возвращает страну к командным системам. Я более чем уверен, что из-за подобного наплевательского отношения Кремля и людей живущих в западной части страны, многие регионы не хотят быть в составе РФ. И Кремль не сдвинется, пока в регионах не "полыхнет" 2, 3, 4 "чеченская война". Центр пытается удержать регионы силой, не прислушиваясь к их мнению (имперские замашки). Москва, да и вообще западная часть страны, не проживет без регионов, регионы прекрасно проживут без Москвы и т.д. А чем собственно торговать в пределах "золотого кольца"? Экономика страны держится на ресурсах, которые сосредоточены в регионах. А зачем регионам Москва, с ее аппетитами, и не справедливым распределением бюджета страны?
Когда-то я подобное уже слышал.... Ааааа! Вспомнил! На заре перестройки. Тогда тоже очень много говорилось, как хорошо будет России и союзным республикам жить поодиночке, а не в "коммунальной квартире". И сейчас все та же песня – центр жирует, отнимает все у регионов, лучше отъединиться, тогда заживем богато и счастливо… Может не будем наступать снова на те же грабли?

Регионы считают что кормят Москву, потому что в Москве гораздо больше денег и товаров, чем в регионах. Денег больше, потому что сюда их приезжают тратить богатеи с тех же регионов (некоторые устраиваются здесь жить). А товаров здесь больше потому что народу на много больше. А народу становится все больше, потому что с регионов приезжают.
А самое главное, если даже, например Якутия провозгласит независимость и отделится со своими алмазам (не хотим Москву кормить и т. д.), люди оттуда все равно в Москву будут ездить и деньги все сюда стекаться. т. к. Москва центр и возить все будут все равно сюда. А не любовь это все с совковых времен. Я бы не сказал, что обычные москвичи живут намного лучше жителей других крупных российских городов, и мы же не виноваты, что здесь родились.
Центральный статус города приносит больше минусов, чем плюсов жителям. Рост криминала (большенство преступлений в Москве совершают приезжие), грязь, люди злее становятся, короче, один сплошной вокзал..

Так ведь и мы не виноваты что вы там родились

(chips @ 19.06.2006 - время: 10:48) Когда-то я подобное уже слышал.... Ааааа! Вспомнил! На заре перестройки. Тогда тоже очень много говорилось, как хорошо будет России и союзным республикам жить поодиночке, а не в "коммунальной квартире". И сейчас все та же песня – центр жирует, отнимает все у регионов, лучше отъединиться, тогда заживем богато и счастливо… Может не будем наступать снова на те же грабли?
Вот вот. А еще шахтеры Донбаса перекрывали дорогу и касками стучали, мол МЫ за частную собственность. Уголь наш. Будем сами им распоряжаться. И это шахтеры, которые при социализме были привелегированной кастой с явно отличающимися заработками. Что получили?
Видно в Якутии и в остальных регионах забывают, что есть явления, которые они считают почему-то природными: электричество в розетке, вода в кране, тепло в батарее и многое другое. Оочень недальновидно.

ПРОСТО МОСКВА БЛАГОДАРЯ СТЕЧЕНИЮ РАЗНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ , СМОГЛА СОХРАНИТЬ НАИБОЛЕЕ РУССКИЕ ТРАДИЦИИ , Т.К. ПИЕЗЖАЛИ ВОСНОВНОМ К НАМ И НЕ НАМ ПОД НИХ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПРИХОДИЛОСЬ!
ВЕДЬ ДАЖЕ НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - НЕ ВТОМ , ЧТОБЫ ОБВИНИТЬ - ТАДЖИКА , ХОХЛА ИЛИ ЕЩЕ КОГО В СВОИХ БЕДАХ И ИЗБИТЬ ЕГО ЗА ЕТО ИЛИ ЧМЫРИТЬ( ХОТЯ КОГДА Я СЛУЖИЛ В 80-82 ТО ДАЖЕ НАЧАЛЬСТВО ПОБАИВАЛОСЬ МОСКВИЧЕЙ И ЛЕНИНГРАДЦЕВ , СОСЛУЖИВЦИ ПО СЕЙ ДЕНЬ В ГОСТИ ПРИЕЗЖАЮТ , А БОЛВАНЫ КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ СНАЧАЛЬСТВОМ ПОСПОРИТЬ О ПРАВХ НАС НЕ ЛЮБИЛИ ЗА ТО ЧТО МЫ СЯБЯ ОТСТОЯЛИ А ОНИ НЕТ И ДЕЛАТЬ ПРИХОДИЛОСЬ ИМ) ТАК ВОТ РУССКИЙ (НАСТОЯЩИЙ) НАЦИОНАЛИЗМ - ВТОМ ЧТОБЫ ПОЖАЛЕТЬ ИХ(НУ НЕ ПОВЕЗЛО ИМ НЕ РУССКИЕ ОНИ) ТАК НЕ УБИВАТЬ ЖЕ ИХ ЗА ЭТО - ПОЖАЛЕТЬ ПОМОЧЬ!
ВОТ ИМЕННО ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ У МОСКВИЧЕЙ К ПРОВИНЦИАЛАМ
ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТЕ НЕ САДЯСЬ НА ШЕЮ НАЧИНАЮТ ПЫТАЬСЯ ЧТО ТО У НАС ПОМЕНЯТЬ И ВОТ ТУТ МЫ ВСТАЕМ НА ДЫБЫ!
НЕ КАК НЕ МОГУ ЗАБЫТЬ ЧТО КОГО ТО ЧМЫРИЛИ ИЗ МОСКВИЧЕЙ В АРМИИ
- ЛИБО ТАКОЙ "МОСКВИЧ" ЛИБО ПРОСТО ДЕРЬМО БЕЗСЛОВЕСНОЕ!
У НАС ДАЖЕ ЧУРОК ПРОСТО ТАК НЕ ТРОГАЛИ , РАЗ ХОХОЛ ПОПРОБЫВАЛ ИЗ
УЖГОРОДА ТАК ДО ДЕМБЕЛЯ ВСЕМ ЗАД ЛИЗАЛ ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ!
НА СИМ ПОКА ЗАКАНЧИВАЮ!

(Anh @ 20.06.2006 - время: 21:31) ПРОСТО МОСКВА БЛАГОДАРЯ СТЕЧЕНИЮ РАЗНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ , СМОГЛА СОХРАНИТЬ НАИБОЛЕЕ РУССКИЕ ТРАДИЦИИ , Т.К. ПИЕЗЖАЛИ ВОСНОВНОМ К НАМ И НЕ НАМ ПОД НИХ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПРИХОДИЛОСЬ!
ВЕДЬ ДАЖЕ НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - НЕ ВТОМ , ЧТОБЫ ОБВИНИТЬ - ТАДЖИКА , ХОХЛА ИЛИ ЕЩЕ КОГО В СВОИХ БЕДАХ И ИЗБИТЬ ЕГО ЗА ЕТО ИЛИ ЧМЫРИТЬ( ХОТЯ КОГДА Я СЛУЖИЛ В 80-82 ТО ДАЖЕ НАЧАЛЬСТВО ПОБАИВАЛОСЬ МОСКВИЧЕЙ И ЛЕНИНГРАДЦЕВ , СОСЛУЖИВЦИ ПО СЕЙ ДЕНЬ В ГОСТИ ПРИЕЗЖАЮТ , А БОЛВАНЫ КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ СНАЧАЛЬСТВОМ ПОСПОРИТЬ О ПРАВХ НАС НЕ ЛЮБИЛИ ЗА ТО ЧТО МЫ СЯБЯ ОТСТОЯЛИ А ОНИ НЕТ И ДЕЛАТЬ ПРИХОДИЛОСЬ ИМ) ТАК ВОТ РУССКИЙ (НАСТОЯЩИЙ) НАЦИОНАЛИЗМ - ВТОМ ЧТОБЫ ПОЖАЛЕТЬ ИХ(НУ НЕ ПОВЕЗЛО ИМ НЕ РУССКИЕ ОНИ) ТАК НЕ УБИВАТЬ ЖЕ ИХ ЗА ЭТО - ПОЖАЛЕТЬ ПОМОЧЬ!
ВОТ ИМЕННО ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ У МОСКВИЧЕЙ К ПРОВИНЦИАЛАМ
ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТЕ НЕ САДЯСЬ НА ШЕЮ НАЧИНАЮТ ПЫТАЬСЯ ЧТО ТО У НАС ПОМЕНЯТЬ И ВОТ ТУТ МЫ ВСТАЕМ НА ДЫБЫ!
НЕ КАК НЕ МОГУ ЗАБЫТЬ ЧТО КОГО ТО ЧМЫРИЛИ ИЗ МОСКВИЧЕЙ В АРМИИ
- ЛИБО ТАКОЙ "МОСКВИЧ" ЛИБО ПРОСТО ДЕРЬМО БЕЗСЛОВЕСНОЕ!
У НАС ДАЖЕ ЧУРОК ПРОСТО ТАК НЕ ТРОГАЛИ , РАЗ ХОХОЛ ПОПРОБЫВАЛ ИЗ
УЖГОРОДА ТАК ДО ДЕМБЕЛЯ ВСЕМ ЗАД ЛИЗАЛ ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ!
НА СИМ ПОКА ЗАКАНЧИВАЮ!
Как рас таки Москва и уподобляется западу и, к сожалению, в наибольшей степени в моральных “ценностях”.

В рейтинге, составленном всемирно известной авторитетной организацией (Mercer Human Resource Consulting), Москва обошла все европейские, американские и прочие столицы, однако это достижение довольно спорное: дело в том, что столица России стала самым дорогим городом в мире.

статья полностью: https://www.utro.ru/articles/2006/06/26/560109.shtml

Поздравляю всех Москвичей и себя лично...
Ну что?! Не поубавилось количество завидующих москвичам?

(друид @ 06.06.2006 - время: 14:38) Видишь, место проживания влияет на мировозрение ..
Ты пишешь  - Деньги из регионов собирает федеральное правительство. И это нормально, т.к. чиновничий аппарат должна содержать вся Россия, а не только москвичи. - а зачем нам, провинциалам содержать чиновников, живущих в Москве?   По нам - так пусть деньги остаются у нас...
Естественно, а кого еще винить?
Чудненько!
А какая МНЕ разница, где Путя Первый и его смрадная свора живёт?!
Он ваш президент, вот вы его и содержите. Лично мне он, как и прочая федеральная камарилья, сто лет не нужен.
И еще выше была фраза, что много богачей не коренные москвичи. Но ведь сейчас то они где живут? В Москве? В Москве! Стало быть они и стали москвичами  И дети их рождаются не в провинции, а в Москве.
1). Это ещё бабушка надвое сказала, насколько они стали москвичами. Некоторые 30 лет в Москве проживут, а остаются "неместными" по духу.
2). А что это вообще доказывает? Что абстрактный провинциал, заявляющий: "терпеть не могу москвичей", и представляющий себе при этом Путина или Чубайса, прав?

(Immortal @ 27.06.2006 - время: 14:14)
И еще выше была фраза, что много богачей не коренные москвичи. Но ведь сейчас то они где живут? В Москве? В Москве! Стало быть они и стали москвичами  И дети их рождаются не в провинции, а в Москве.
1). Это ещё бабушка надвое сказала, насколько они стали москвичами. Некоторые 30 лет в Москве проживут, а остаются "неместными" по духу.
2). А что это вообще доказывает? Что абстрактный провинциал, заявляющий: "терпеть не могу москвичей", и представляющий себе при этом Путина или Чубайса, прав?
Как человек, живущий в провинции и общающийся, в том числе, и с лицами, которые не любят москвичей, хочу компетентно заявить: они плохо относятся не к Путину, не к Чубайсу и не к Алекперову. Они плохо относятся именно к рядовым москвичам.

Immortal
А кто твой президент?

(друид @ 29.06.2006 - время: 15:12) Immortal
А кто твой президент?
Лужков.

Бесвребро
А рядовые москвичи причем?

(s119 @ 13.05.2006 - время: 19:53) Был в командировке в Краснодарском крае и столкнулся с открытой враждебностью и неприянью со стороны местных жителей. Разговорившись с одним из местных выяснил, что москвичей не любят, потому что Москва обирает регионы и за счет этого москивичи жируют и разьезжают по заграничным курортам. Переубедить человека оказалось невозможно, хотя я приводил и данные и цифры о промышленном производстве на территории Москвы и области и говорил, что москвичи далеко не все так богаты как кажется из регионов, но все бесполезно. Какая-то упертость дебильная и озлобленносит именно на Москву.
Мир не любит США!
Одна зависть.

(Тонкий ценитель @ 15.06.2006 - время: 19:50) first Хорошо, а чем богата Москва?  Какой ее вклад в развитие страны? 

Я не first, но попытаюсь ответить, поверхностно.

Москва - столица России, концетрирующая в себе: деловые слитки нашей родины, различные НИИ, авторитетные (престижные) университеты, а также светил российской науки. Кроме этого, это город вырабатывающий определенный норматив культурного поведения во всей стране, это исторически сложилось. Москва дает большие возможности для творческих людей со всей России, к примеру. Печально, что только Москва (Питер, может Новсиб), имеет такие способности и возможности. Крупных городов, подобных Москве, в огромной России должно быть несколько.
Вы путаете причину и следствие ... не Москва концентрирует, потому что она "хорошая", а она "хорошая", потому что ей дали возможность концентрировать(столичный статус)... иными словами, не Москва стала столицей, потому что там много университетов, а там много университетов, потому что Москва-столица

______________________________________________________________

ИМХО в регионах москвичей не любят только за то, что москвичи не любят провинциалов... это то,что я замечаю, как третья сторона, приезжая в РФ...

Второе, мои знакомые, не имеющие никакого отношения к СССР по своему происхождению, ездили недавно на экскурсию в Питер, Москву и по Золотому Кольцу... говорят, что такого негатива, висящего в воздухе и почти осязаемого нет ни в одном месте в России, где они были, кроме Москвы... хотя, как говорится, это уже субъективное...

Негатив действительно есть. Приезжих в Москве не любят, во-первых, потому что их здесь очень много, и относятся они к Москве не как к своему дому, и к жителям Москвы соответственно. В основном приезжают, что бы побыстрее урвать (конечно далеко не все). Не говорю уж о кавказцах.
Ведь в любом населенном пункте к новым людям относятся настороженно.

(Anh @ 20.06.2006 - время: 21:31) ПРОСТО МОСКВА БЛАГОДАРЯ СТЕЧЕНИЮ РАЗНЫХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВ , СМОГЛА СОХРАНИТЬ НАИБОЛЕЕ РУССКИЕ ТРАДИЦИИ , Т.К. ПИЕЗЖАЛИ ВОСНОВНОМ К НАМ И НЕ НАМ ПОД НИХ ПОДСТРАИВАТЬСЯ ПРИХОДИЛОСЬ!
ВЕДЬ ДАЖЕ НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - НЕ ВТОМ , ЧТОБЫ ОБВИНИТЬ - ТАДЖИКА , ХОХЛА ИЛИ ЕЩЕ КОГО В СВОИХ БЕДАХ И ИЗБИТЬ ЕГО ЗА ЕТО ИЛИ ЧМЫРИТЬ( ХОТЯ КОГДА Я СЛУЖИЛ В 80-82 ТО ДАЖЕ НАЧАЛЬСТВО ПОБАИВАЛОСЬ МОСКВИЧЕЙ И ЛЕНИНГРАДЦЕВ , СОСЛУЖИВЦИ ПО СЕЙ ДЕНЬ В ГОСТИ ПРИЕЗЖАЮТ , А БОЛВАНЫ КОТОРЫЕ НЕ МОГЛИ СНАЧАЛЬСТВОМ ПОСПОРИТЬ О ПРАВХ НАС НЕ ЛЮБИЛИ ЗА ТО ЧТО МЫ СЯБЯ ОТСТОЯЛИ А ОНИ НЕТ И ДЕЛАТЬ ПРИХОДИЛОСЬ ИМ) ТАК ВОТ РУССКИЙ (НАСТОЯЩИЙ) НАЦИОНАЛИЗМ - ВТОМ ЧТОБЫ ПОЖАЛЕТЬ ИХ(НУ НЕ ПОВЕЗЛО ИМ НЕ РУССКИЕ ОНИ) ТАК НЕ УБИВАТЬ ЖЕ ИХ ЗА ЭТО - ПОЖАЛЕТЬ ПОМОЧЬ!
ВОТ ИМЕННО ТАКОЕ ОТНОШЕНИЕ У МОСКВИЧЕЙ К ПРОВИНЦИАЛАМ
ДО ТЕХ ПОР ПОКА ТЕ НЕ САДЯСЬ НА ШЕЮ НАЧИНАЮТ ПЫТАЬСЯ ЧТО ТО У НАС ПОМЕНЯТЬ И ВОТ ТУТ МЫ ВСТАЕМ НА ДЫБЫ!
НЕ КАК НЕ МОГУ ЗАБЫТЬ ЧТО КОГО ТО ЧМЫРИЛИ ИЗ МОСКВИЧЕЙ В АРМИИ
- ЛИБО ТАКОЙ "МОСКВИЧ" ЛИБО ПРОСТО ДЕРЬМО БЕЗСЛОВЕСНОЕ!
У НАС ДАЖЕ ЧУРОК ПРОСТО ТАК НЕ ТРОГАЛИ , РАЗ ХОХОЛ ПОПРОБЫВАЛ ИЗ
УЖГОРОДА ТАК ДО ДЕМБЕЛЯ ВСЕМ ЗАД ЛИЗАЛ ЧТОБ НЕ ТРОГАЛИ!
НА СИМ ПОКА ЗАКАНЧИВАЮ!
ВЕДЬ ДАЖЕ НАСТОЯЩИЙ РУССКИЙ НАЦИОНАЛИЗМ - НЕ ВТОМ , ЧТОБЫ ОБВИНИТЬ - ТАДЖИКА , ХОХЛА ИЛИ ЕЩЕ КОГО В СВОИХ БЕДАХ... ТАК ВОТ РУССКИЙ (НАСТОЯЩИЙ) НАЦИОНАЛИЗМ - ВТОМ ЧТОБЫ ПОЖАЛЕТЬ ИХ(НУ НЕ ПОВЕЗЛО ИМ НЕ РУССКИЕ ОНИ) ТАК НЕ УБИВАТЬ ЖЕ ИХ ЗА ЭТО - ПОЖАЛЕТЬ ПОМОЧЬ!
Вот за эти слова напыщенно-глупые - минус в репу. Сразу говорю - от русского по крови - чтоб о происках молдаван, комплексующих от неполноценности, не было разговоров.

почему не любят? да ответ очевиден: ВСЕ ресурсы природные в провинции, а денежные почему то в столице