Почему регионы не любят Москву?

Природные ресурсы это достояние всей страны, а не отдельных регионов. Позволить регионам самим распоряжаться ресурсами значит обречь на вымирание остальные регионы.


first, взгляните на карту России, Якутия самы крупный субьект Россиийской федерации. Он получает 3% добываемых ресурсов, это по-вашему справедливо? Как может здесь развиваться экономика без крупного капитала, без т.н. нефтедолларов? Якутия - это донор для России, так же как и некоторые другие субьекты. Богатство субьекта, не сопоставимо с благосостоянием народа, который здесь проживает. Более высокий уровень блогосостояния, означает боле высокое качество образования, здравохранения, культуры и т.д. Москва из-за высокго уровня блогососостояния жителей, может себе это позволить, хотя не распологает таким количеством ресурсов, на продаже которых живет "экономика" нашей страны. Из-за этого регионы РФ являются не развитыми, и в плане образования, и в плане здравохранения, и в плане уровня культуры, такая ситуация вызывает насмешки западной части России: олени, "чурки", косоглазые, "красивоголазые", деревня, нищета, Мухосранск, Бабруйск, и т.д. Почему так происходит? На самом деле причин этому много. Москва должна быть накормлена, подмыта, расфуфырена, довольна и т.д. - ведь это СТОЛИЦА РОССИИИ, ЕЕ ЛИЦО. Иностранцы судят о России по ее столице - это совдеповские предрассудки, нужно быть на мировом уровне и т.п. Москвичи в частности живут другими проблемами, другим мировозрением, здесь прослеживается явный, я бы сказал беспредельный, разрыв (прежде всего социальный) между Москвоской областью и остальными субьектами. Судите сами, во время президенства Николаева (первого президента Республики Саха (Якутия)) все делалось для республики, было построено множество зданий для социальной сферы, и это на 5% от добычи природных ресурсов, сейчас 3%.

Это наш аэропорт (построенный при Николаеве, который ухетрился выпросить у пьяного Ельцына 5% от добычи алмазов):

Это один из корпусов Национального Центра Медицины Якутии, т.н. Австрийский центр (построенный при Николаеве):



Здание Якутского государственного Университета - Факультет Естественных Наук (построено при Николаеве):

Восточная сторона студенческого общежития Якусткого государственного Университета (одно из зданий общежитий; построено при Николаеве):



Государственный цирк, который был построен с горем пополам, сравнительно недавно при президенте Штырове:

Стадион "Туймаада", где прошли международные игры "Дети Азии" (построен при Николаеве):



Зачем я все это говорю и показываю? Затем что сейчас идет совершенно иная политика. Если в 90х годах значительная часть денег шла на местную социальную сферу (на нужды и потребности общества) то сейчас, этого нет. Едиснтвенное что успели построить (при новых, продектованных Кремлем обстоятельствах), это нормальный Дом бракосочетаний, вместо уродливого совдеповского:

(Тонкий ценитель @ 15.06.2006 - время: 06:14) Государственный цирк, который был построен с горем пополам, сравнительно недавно при президенте Штырове


"Государственный цирк" - это звучит гордо.

first Хорошо, а чем богата Москва? Какой ее вклад в развитие страны?

first Хорошо, а чем богата Москва?  Какой ее вклад в развитие страны? 

Я не first, но попытаюсь ответить, поверхностно.

Москва - столица России, концетрирующая в себе: деловые слитки нашей родины, различные НИИ, авторитетные (престижные) университеты, а также светил российской науки. Кроме этого, это город вырабатывающий определенный норматив культурного поведения во всей стране, это исторически сложилось. Москва дает большие возможности для творческих людей со всей России, к примеру. Печально, что только Москва (Питер, может Новсиб), имеет такие способности и возможности. Крупных городов, подобных Москве, в огромной России должно быть несколько.

(Тонкий ценитель @ 15.06.2006 - время: 05:59)
first, взгляните на карту России, Якутия самы крупный субьект Россиийской федерации. Он получает 3% добываемых ресурсов, это по-вашему справедливо?
То что Саха самый крупный субъект федерации это не означает что что она самая крупная по населению. В Москве проживают 15 млн человек, а сколько у вас? Говорите 3 процента оставляете себе. У нас еще 90 субъектов федерации и дай бог что бы каждому достались те же ваши 3 процента алмазов. Ваша Саха скажете от других субъектов вообще ничего не имеет? Не поверю. Мы все друг друга кормим и то что у вас под ногами алмазы это не ваше лично достояние, а так природа распорядилась. И не справедливо будет что бы субъекты не имеющие алмазов не получали бы свои 3 процента.
Образование. Для того что бы работать на добычк природных ресурсов совсем необязательно иметь высшее образование. Это при гнилом совке учили всех кого ни поподя. Отдачи от этого образования не было и не будет. Зачем шахтеру знать квантовую физику?
Культура? Да культура она в сердце должна быть. У вас что, книги не продают? В интернет-магазине можно заказать. При совке вот интернета не было, а сейчас у вас есть. Видите насколько культурнее вы стали? К какой информации у вас закрыт доступ? Что препятствует развитию культуры? Ждете пока вам Москва отстроит театры, музеи, или добрый Абрамович возьмется за вас.

Тема вообще не про Соху. Москву люблю, коренных москвичей тем более. Систему, при которой масква вывозит весь капитал страны и на этом купи-продай якобы даёт прирост ВВП считаю преступной. Так что тот доход, который масква даёт, основан на наших расходах. И не любят маскву как раз за грабёж всей страны. Масквачи вроде и не виноваты в том, что нас грабят. Так по-жизни сложилось. При царе-горохе была поговорка про Питер: Город на болоте, где хлеба не молотят, а белее нашего едят! А Москву и москвичей люблю.

(Herr_swin @ 15.06.2006 - время: 22:30) Систему, при которой масква вывозит весь капитал страны и на этом купи-продай якобы даёт прирост ВВП считаю преступной. Так что тот доход, который масква даёт, основан на наших расходах. И не любят маскву как раз за грабёж всей страны. Масквачи вроде и не виноваты в том, что нас грабят. Так по-жизни сложилось. При царе-горохе была поговорка про Питер: Город на болоте, где хлеба не молотят, а белее нашего едят! А Москву и москвичей люблю.
Вывоз капитала был запрещен при совке, а сейчас демократия, извинитесс.
Мой капитал, честно заработанный, в какую страну хочу, в такую и вкладываю. Захочу вот какой-нибудь футбольный клуб импортный прикуплю, а вам-то какое дело?
А сколько мне есть хлеба позвольте мне самому решать. Я у вас кусок изо рта не вырываю.

first Ты сердишься, значит ты не прав. Лично против тебя я ничего не имею. И систему при которой, все налоги прут в центр, и распределяют кому и сколько отстегнуть и сколько откат, тоже небось не ты удумал. А вот если деньги ты вкладываешь туда, куда выгоднее, значит знаешь и откуда изымаешь. И при чём тут тогда любовь?

(Herr_swin @ 15.06.2006 - время: 22:50) А вот если деньги ты вкладываешь туда, куда выгоднее, значит знаешь и откуда изымаешь. И при чём тут тогда любовь?
Я деньги не изымаю, но зарабатываю
И при чем здесь любовь? Я в любви никому не признавался. К Москве отношусь нейтрально, как и к Сохе. Ну нет у меня там родственников.

first, у вас черезчур поверхностный взгляд.

То что Саха самый крупный субъект федерации это не означает что что она самая крупная по населению. В Москве проживают 15 млн человек, а сколько у вас? Говорите 3 процента оставляете себе. У нас еще 90 субъектов федерации и дай бог что бы каждому достались те же ваши 3 процента алмазов. Ваша Саха скажете от других субъектов вообще ничего не имеет? Не поверю. Мы все друг друга кормим и то что у вас под ногами алмазы это не ваше лично достояние, а так природа распорядилась. И не справедливо будет что бы субъекты не имеющие алмазов не получали бы свои 3 процента.


Крупная территория - это крупные затраты, на множество существующих проблем. На территории, разбросаны отдаленные районы, деревни, поселки городского типа, у которых до сих пор нет газа, я промолчу про водоснабжение. Думаете республика просит у России, провести газ в республиканские районы? Хаха, мы сами это сделаем, но мешает одно но... местный бюджет это жалкие гроши, на которые невозможно развивать инфраструктуру, транспортные сети и т.д. Бюджет регионов должен вырасти на порядок. Якутия - это весьма специфичный субъект РФ, именно поэтому я говорил о том что 3% для республики не достаточно. Почему специфичный? Здесь зима 9 месяцев (температура доходит до минус 50 градусов), огромные средства идут на т.н. отопительный сезон. Здесь дорогие: ГСМ, электроэнергия, топливо и т.д. Вы жалуетесь на т.н. московские (питерские) цены , мне интересно, сколько стоит у вас: литр 95 бензина, электроэнергия (за киловат), булка хлеба, квартплата? А также среднестатистический заработок? Ответьте, затем обсудим.

Образование. Для того что бы работать на добычк природных ресурсов совсем необязательно иметь высшее образование. Это при гнилом совке учили всех кого ни поподя. Отдачи от этого образования не было и не будет. Зачем шахтеру знать квантовую физику? 


Хаха... Так вот, запомните, УЧИТЬ НУЖНО ВСЕХ КОГО НЕ ПОПОДЯ! Образование это первоочередная задача для всех цивилизованных стран, точнее его доступность. Вы считаете, что работая но добычи золота не нужно образование? А кто будет внедрять новые технологии в добычу, более щадящие способы, старясь уменьшить естественные затраты? Система добычи природных ресурсов, держаться не на одни шахтерах, старателей и т.д. Но даже им необходимо иметь высшее образование (в своей области), я так считаю. Отдача от образования будет всегда.

Культура? Да культура она в сердце должна быть. У вас что, книги не продают? В интернет-магазине можно заказать. При совке вот интернета не было, а сейчас у вас есть. Видите насколько культурнее вы стали? К какой информации у вас закрыт доступ? Что препятствует развитию культуры? Ждете пока вам Москва отстроит театры, музеи, или добрый Абрамович возьмется за вас.

Культура держится не только на книгах. И уж тем более она не рождается в сердце. Культура - это часть социализации личности, достичь которой возможно лишь в условиях городской среды, точнее ее высокого уровня. В городской среде, из-за многогранности жизни, формируются определенные правила поведения. Нормативы для различных ситуаций, различны. В деревнях никогда не будет городской культуры, потому как жизнь в деревне из-за ее специфичности (отсутствие времени, отсутствие различных культурных заведений, низкий уровень школьного образования и т.д.) не позволяет вырабатывать многосторонние нормативы поведения. Правила хорошего тона, делового общения и т.д. теряют смысл, и являются ненужными. К этому следует добавить низкий уровень благосостояния, и как следствие невозможности дать полноценное образование (один из этапов развития культуры). Культура, это также социальное взаимодействие, что является необходимым условием.

Тонкий ценитель
Я имел в виду наличие полезных ископаемых

first, я чёта не понял. Ты честно заработанные деньги вкладываешь, в импорт (как я понял), а живёшь на нечестно заработанные. Потому что на честно заработанные не очень -то проживешь:-)

А так и живет почти вся Россия

(Тонкий ценитель @ 16.06.2006 - время: 07:28) Крупная территория - это крупные затраты, на множество существующих проблем. На территории, разбросаны отдаленные районы, деревни, поселки городского типа, у которых до сих пор нет газа, я промолчу про водоснабжение. Якутия - это весьма специфичный субъект РФ, именно поэтому я говорил о том что 3% для республики не достаточно. Почему специфичный? Здесь зима 9 месяцев (температура доходит до минус 50 градусов), огромные средства идут на т.н. отопительный сезон. Здесь дорогие: ГСМ, электроэнергия, топливо и т.д. Вы жалуетесь на т.н. московские (питерские) цены , мне интересно, сколько стоит у вас: литр 95 бензина, электроэнергия (за киловат), булка хлеба, квартплата? А также среднестатистический заработок? Ответьте, затем обсудим.

Чего вы загружаете нас своими проблемами? Это ваши проблемы. У нас все субъекты специфические, только Москва и Питер обычные. Я не жалуюсь на цены. Не надо клеветать. И не спрашивайте про мою получку. Я же не спрашиваю про вашу. Каждый получает столько, сколько может зарабатывать.
Образование недоступно? Заработайте денег на образование, снимите квартиру и учитесь сколько влезет. А кто вас будет бесплатно учить? Америка что ли? Про культуру я че-то не понял. Деловое общение и этика поведения за столом? Да уж, пастуху это и не надо. Ну а книги, как же книги? Часто ли селяне посещают библиотеку? Кто им мешает? Тем, кто ищет культуру книг обычно вполне достаточно. Только культуру ли они ищут? Может публичный дом вам построить? Наверное с бОльшим интересом туда пойдут нежели в библиотеку.
Сейчас капитализм, уважаемый! Забудьте про совковый ликбез, медицину, цены. ВЫ СВОБОДНЫ!!!

(Herr_swin @ 16.06.2006 - время: 20:09) first, я чёта не понял. Ты честно заработанные деньги вкладываешь, в импорт (как я понял), а живёшь на нечестно заработанные. Потому что на честно заработанные не очень -то проживешь:-)
Мне неудобно вам попрекать, все таки на десять лет старше меня, но все же поаккуратнее с нечестно заработанными. Вину у нас может утвердить только суд, а вы про меня нихрена не знаете.

Чего приумолкли, господа?
Правда глаза колет?
Как говорится, за что боролись, то и получите.

Чего приумолкли, господа?
Правда глаза колет?
Как говорится, за что боролись, то и получите. 


Мне всегда есть что ответить Просто это бессмысленно. Я вам одно, вы мне другое. Более того, у вас преобладает риторика т.н. тыканья ("сделайте", "получите", "заработайте" и т.д.). Делаем, получаем, зарабатываем иначе бы не прожили. Очевидно, что вам наплевать на остальные регионы, так почему регионы, должны (после этого) нормально к вам относиться? Федеральная власть также ориентирована на Москву, на ее потребности, проблемы, и т.д. Москва должна быть довольна, а на остальную часть наплевать, потому как она (остальные субъекты) не представляет непосредственной угрозы для самой власти. Регионам запретили избирать своих глав, это противоречит демократическим принципам. Вместо того чтобы усилить местное самоуправление, не мешать развитию демократии на региональном уровне, Кремль, возвращает страну к командным системам. Я более чем уверен, что из-за подобного наплевательского отношения Кремля и людей живущих в западной части страны, многие регионы не хотят быть в составе РФ. И Кремль не сдвинется, пока в регионах не "полыхнет" 2, 3, 4 "чеченская война". Центр пытается удержать регионы силой, не прислушиваясь к их мнению (имперские замашки). Москва, да и вообще западная часть страны, не проживет без регионов, регионы прекрасно проживут без Москвы и т.д. А чем собственно торговать в пределах "золотого кольца"? Экономика страны держится на ресурсах, которые сосредоточены в регионах. А зачем регионам Москва, с ее аппетитами, и не справедливым распределением бюджета страны?