Почему регионы не любят Москву?
друид
Удален 5/30/2006, 7:15:56 PM
Вот уже ближе...
Это же черты славянского народа - искать в своих бедах других...
Хотя ... часто бывает так что обстоятельства приобретения того или иного предприятия отдают нехорошим душком...
И зависть эта вовсе не тупая
Это же черты славянского народа - искать в своих бедах других...
Хотя ... часто бывает так что обстоятельства приобретения того или иного предприятия отдают нехорошим душком...
И зависть эта вовсе не тупая
Immortal
Грандмастер
5/30/2006, 10:57:00 PM
Расскажу историю, которую знаю достоверно.
Жил-был в одном райцентре старинной российской губернии хлебозавод. Работал, приносил прибыль.
И решили местные урки, публика весьма разношёрстная (и "предприниматели", и просто рэкетиры, и шваль уличная, все компанией), завод оттяпать себе.
Стали жечь регулярно торговые вагончики, принадлежавшие заводу. Устраивать саботаж на производстве. Грабить ночами заводской магазин. Главмент то ли в доле был, то ли запугали его, болезного, но милиция города демонстративно не вмешивалась.
В результате, после долгих и напрасных усилий, бывший директор завода вынужден был уйти, отдав за бесценок контрольный пакет акций.
Урки - ребята удалые, но вот в настоящем бизнесе ни бельмеса...
И, покумекав чуток, решили они пригласить "москвичей". Чтоб те купили часть акций, восстановили производство и сбыт на свои же деньги, а урки будут с этого стричь купоны. При возможности, так вообще москвичей, после проведённых инвестиций, из родного города выставят.
Ну, по-ленински, так... по-справедливому...
Москвичи, правда, оказались не идиотами. Договорились они не с урками, а с губернатором. А удалые робяты вылетели обратно, в свою подворотню.
Мораль сей басни такова: москвичи - сволочи, грабить себя не дают, и фартовому люду подогнать бабосов почему-то не готовы. Зажрались, оторвались от народа...
Жил-был в одном райцентре старинной российской губернии хлебозавод. Работал, приносил прибыль.
И решили местные урки, публика весьма разношёрстная (и "предприниматели", и просто рэкетиры, и шваль уличная, все компанией), завод оттяпать себе.
Стали жечь регулярно торговые вагончики, принадлежавшие заводу. Устраивать саботаж на производстве. Грабить ночами заводской магазин. Главмент то ли в доле был, то ли запугали его, болезного, но милиция города демонстративно не вмешивалась.
В результате, после долгих и напрасных усилий, бывший директор завода вынужден был уйти, отдав за бесценок контрольный пакет акций.
Урки - ребята удалые, но вот в настоящем бизнесе ни бельмеса...
И, покумекав чуток, решили они пригласить "москвичей". Чтоб те купили часть акций, восстановили производство и сбыт на свои же деньги, а урки будут с этого стричь купоны. При возможности, так вообще москвичей, после проведённых инвестиций, из родного города выставят.
Ну, по-ленински, так... по-справедливому...
Москвичи, правда, оказались не идиотами. Договорились они не с урками, а с губернатором. А удалые робяты вылетели обратно, в свою подворотню.
Мораль сей басни такова: москвичи - сволочи, грабить себя не дают, и фартовому люду подогнать бабосов почему-то не готовы. Зажрались, оторвались от народа...
Бесвребро
Грандмастер
5/30/2006, 11:11:59 PM
(Immortal @ 23.05.2006 - время: 23:47)
Просто не ныть, а работать надо.
Из провинциалов, только самые упорные согласны так работать, как в Москве. Такие обычно в Москву и перебираются...
Опять москвичи виноваты?!
Позавчера вернулся из Антальи, там познакомился с парнем из Москвы - он руководитель отдела в крупной компантии. Так он утверждает, что старается на работу брать только приезжих, поскольку уровень трудолюбия коренных москвичей его, мягко говоря, не очень устраивает.
Просто не ныть, а работать надо.
Из провинциалов, только самые упорные согласны так работать, как в Москве. Такие обычно в Москву и перебираются...
Опять москвичи виноваты?!
Позавчера вернулся из Антальи, там познакомился с парнем из Москвы - он руководитель отдела в крупной компантии. Так он утверждает, что старается на работу брать только приезжих, поскольку уровень трудолюбия коренных москвичей его, мягко говоря, не очень устраивает.
Immortal
Грандмастер
5/30/2006, 11:22:09 PM
Да, но он просто не имеет дела с теми провинциалами, которые, как говорится, сидят на попе ровно, и шевелиться вообще не собираются. А всё ждут милостей от Пути Первого. Мол, отнимет он чё-нить у москвичей, да и устроит в их городе "щастье"...
M-S
Мастер
5/31/2006, 12:45:17 PM
(Immortal @ 30.05.2006 - время: 13:03)Обычная тупая зависть.
Иногда, как это уже сказали, действительно зависть.
А иной раз, как я уже говорил - раздражает тупой московский снобизм.
Ну и, разумеется, нравоучения на тему - как нам, провинциалам, реорганизовать Рабкрин сделать свою жизнь лучше.
(Immortal @ 30.05.2006 - время: 13:03)Москвичи, правда, оказались не идиотами. Договорились они не с урками, а с губернатором.
:
Immortal, все просто - у москвичей хватило денег, чтобы его купить.
Иногда, как это уже сказали, действительно зависть.
А иной раз, как я уже говорил - раздражает тупой московский снобизм.
Ну и, разумеется, нравоучения на тему - как нам, провинциалам, реорганизовать Рабкрин сделать свою жизнь лучше.
(Immortal @ 30.05.2006 - время: 13:03)Москвичи, правда, оказались не идиотами. Договорились они не с урками, а с губернатором.
:
Immortal, все просто - у москвичей хватило денег, чтобы его купить.
Бесвребро
Грандмастер
5/31/2006, 1:37:23 PM
(Immortal @ 30.05.2006 - время: 19:22) Да, но он просто не имеет дела с теми провинциалами, которые, как говорится, сидят на попе ровно, и шевелиться вообще не собираются. А всё ждут милостей от Пути Первого. Мол, отнимет он чё-нить у москвичей, да и устроит в их городе "щастье"...
Понятно - он имеет дело с теми провинциалами, у которых достало предприимчивости хотя бы до Москвы доехать
Понятно - он имеет дело с теми провинциалами, у которых достало предприимчивости хотя бы до Москвы доехать
DELETED
Акула пера
5/31/2006, 10:37:14 PM
Я хоть проживаю и не в российском регионе, но Москву тоже не люблю! Пока доберёшься от одного знакомого до другого пол дня пройдёт, про поездки на дачу я молчу вообще...............надо-же додуматься называть дачей домик находящийся в 195 км от Москвы!
Бесвребро
Грандмастер
6/1/2006, 1:58:17 PM
(ВАЛЕТ @ 31.05.2006 - время: 18:37) Я хоть проживаю и не в российском регионе, но Москву тоже не люблю! Пока доберёшься от одного знакомого до другого пол дня пройдёт, про поездки на дачу я молчу вообще...............надо-же додуматься называть дачей домик находящийся в 195 км от Москвы!
Так это ты Москву не любишь, а речь-то идёт о нелюбви к москвичам!
Так это ты Москву не любишь, а речь-то идёт о нелюбви к москвичам!
друид
Удален 6/1/2006, 5:23:43 PM
Так ведь москвичи живут то в Москве
А вообще к чему пример с заводом? У нас в Новороссийске действует другая схема: презжают москвичи ( или вернее жители Москвы - как правило не коренные), через подставных лиц скупают акции предприятий, недвижимость, участки....
А вообще к чему пример с заводом? У нас в Новороссийске действует другая схема: презжают москвичи ( или вернее жители Москвы - как правило не коренные), через подставных лиц скупают акции предприятий, недвижимость, участки....
DELETED
Акула пера
6/1/2006, 7:13:09 PM
(Бесвребро @ 01.06.2006 - время: 08:58) Так это ты Москву не любишь, а речь-то идёт о нелюбви к москвичам!
Тема называется..........."Почему регионы не любят Москву?" Тогда надо было и написать конкретно москвичей, а так про что спросили, про то и ответил!
Тема называется..........."Почему регионы не любят Москву?" Тогда надо было и написать конкретно москвичей, а так про что спросили, про то и ответил!
Immortal
Грандмастер
6/3/2006, 5:42:42 PM
(M-S @ 31.05.2006 - время: 08:45) (Immortal @ 30.05.2006 - время: 13:03)Обычная тупая зависть.
Иногда, как это уже сказали, действительно зависть.
А иной раз, как я уже говорил - раздражает тупой московский снобизм.
Ну и, разумеется, нравоучения на тему - как нам, провинциалам, реорганизовать Рабкрин сделать свою жизнь лучше.
ИМХО, нравоучения - лишь адекватный ответ на баян: "мы бедные, потому что москвичи всё захапали". Иными словами, когда на нас смотрят с настроением оттяпать что-нибудь "в пользу регионов", трудно ожидать от нас иной реакции, нежели: "заработайте сами". А тут начинается второй акт трагикомедии: "не указывайте нам, что делать!"
Я никому не хочу указывать. Но неприятно, когда у вас в кармане назойливо хотят пошарить.
Immortal, все просто - у москвичей хватило денег, чтобы его купить.
Это и так понятно. В современной России, только дурак рискнёт приобретать предприятия, не имея денежного резерва на подкуп должностных лиц.
Вот у меня пока не те капиталы, я и не рыпаюсь...
Иногда, как это уже сказали, действительно зависть.
А иной раз, как я уже говорил - раздражает тупой московский снобизм.
Ну и, разумеется, нравоучения на тему - как нам, провинциалам, реорганизовать Рабкрин сделать свою жизнь лучше.
ИМХО, нравоучения - лишь адекватный ответ на баян: "мы бедные, потому что москвичи всё захапали". Иными словами, когда на нас смотрят с настроением оттяпать что-нибудь "в пользу регионов", трудно ожидать от нас иной реакции, нежели: "заработайте сами". А тут начинается второй акт трагикомедии: "не указывайте нам, что делать!"
Я никому не хочу указывать. Но неприятно, когда у вас в кармане назойливо хотят пошарить.
Immortal, все просто - у москвичей хватило денег, чтобы его купить.
Это и так понятно. В современной России, только дурак рискнёт приобретать предприятия, не имея денежного резерва на подкуп должностных лиц.
Вот у меня пока не те капиталы, я и не рыпаюсь...
друид
Удален 6/4/2006, 12:39:56 PM
Странно, а в провинции считают что это у них в кармане шарят...
Immortal
Грандмастер
6/5/2006, 2:30:53 AM
(друид @ 04.06.2006 - время: 08:39) Странно, а в провинции считают что это у них в кармане шарят...
Ну, мало ли, кто что считает...
Я пока не видела достоверной информации на сей счёт.
Деньги из регионов собирает федеральное правительство. И это нормально, т.к. чиновничий аппарат должна содержать вся Россия, а не только москвичи.
Как этот аппарат распределяет средства, он перед нами не очень отчитывается.
Однако, виноваты во всём москвичи.
Как складно получается!
Ну, мало ли, кто что считает...
Я пока не видела достоверной информации на сей счёт.
Деньги из регионов собирает федеральное правительство. И это нормально, т.к. чиновничий аппарат должна содержать вся Россия, а не только москвичи.
Как этот аппарат распределяет средства, он перед нами не очень отчитывается.
Однако, виноваты во всём москвичи.
Как складно получается!
друид
Удален 6/6/2006, 6:38:30 PM
Видишь, место проживания влияет на мировозрение ..
Ты пишешь - Деньги из регионов собирает федеральное правительство. И это нормально, т.к. чиновничий аппарат должна содержать вся Россия, а не только москвичи. - а зачем нам, провинциалам содержать чиновников, живущих в Москве? По нам - так пусть деньги остаются у нас...
Естественно, а кого еще винить?
Ты пишешь - Деньги из регионов собирает федеральное правительство. И это нормально, т.к. чиновничий аппарат должна содержать вся Россия, а не только москвичи. - а зачем нам, провинциалам содержать чиновников, живущих в Москве? По нам - так пусть деньги остаются у нас...
Естественно, а кого еще винить?
M-S
Мастер
6/8/2006, 1:56:49 PM
(Immortal @ 03.06.2006 - время: 15:42) ИМХО, нравоучения - лишь адекватный ответ на баян: "мы бедные, потому что москвичи всё захапали". Иными словами, когда на нас смотрят с настроением оттяпать что-нибудь "в пользу регионов", трудно ожидать от нас иной реакции, нежели: "заработайте сами". А тут начинается второй акт трагикомедии: "не указывайте нам, что делать!"
Попытался оценить адекватность этого самого "ответа на баян".
Почему-то вспомнился анекдот:
- Ежик, ты умный, вот скажи, как нам, бедным маленьким мышкам, сделать так, чтобы нас никто не обижал?
- Мышки, а вы станьте лошадками. Лошадки большие, их никто не обижает.
- Но как нам стать лощадками, ежик?
- Не знаю, мышки, мое дело - стратегия.
Разумеется, плач на тему "москвичи все захапали" утомил уже не только самих москвичей, но и всех остальных вменяемых россиян. Однако, я вас умоляю - хватит уже добрых сказок на тему, как столичный бизнес приходит и поднимает с колен депрессивные регионы. Основная экспансия московских финансов направлена в сторону уже экономически развитых территорий.
Попытался оценить адекватность этого самого "ответа на баян".
Почему-то вспомнился анекдот:
- Ежик, ты умный, вот скажи, как нам, бедным маленьким мышкам, сделать так, чтобы нас никто не обижал?
- Мышки, а вы станьте лошадками. Лошадки большие, их никто не обижает.
- Но как нам стать лощадками, ежик?
- Не знаю, мышки, мое дело - стратегия.
Разумеется, плач на тему "москвичи все захапали" утомил уже не только самих москвичей, но и всех остальных вменяемых россиян. Однако, я вас умоляю - хватит уже добрых сказок на тему, как столичный бизнес приходит и поднимает с колен депрессивные регионы. Основная экспансия московских финансов направлена в сторону уже экономически развитых территорий.
друид
Удален 6/8/2006, 9:10:09 PM
Естественно, более того - формула приобретения того или иного предприятия весьма простая : сначала делаем это предприятие уботычным, банкротим его, выкупаем по дешевке и начинаем поднимать.
Несколько лет назад таким образом в Новороссийске окончательно умер рыбный флот - та, сфера которой живут многие страны в мире...
Несколько лет назад таким образом в Новороссийске окончательно умер рыбный флот - та, сфера которой живут многие страны в мире...
AHTOXA
Любитель
6/9/2006, 5:08:17 PM
(друид @ 08.06.2006 - время: 17:10) Естественно, более того - формула приобретения того или иного предприятия весьма простая : сначала делаем это предприятие уботычным, банкротим его, выкупаем по дешевке и начинаем поднимать.
Несколько лет назад таким образом в Новороссийске окончательно умер рыбный флот - та, сфера которой живут многие страны в мире...
Такое было и в Москве, и во всей России. Соц. собственность делили.
Несколько лет назад таким образом в Новороссийске окончательно умер рыбный флот - та, сфера которой живут многие страны в мире...
Такое было и в Москве, и во всей России. Соц. собственность делили.
ascon
Мастер
6/10/2006, 6:53:17 AM
Снобизм московский есть - это точно, он отчётливо просматривается и в этой теме тоже, дискуссия идёт по принципу мы и вы. А мы ведь одна страна и не должно быть богатой нации москвичей и бедной нации остальных россиян.
Но тяготы нелёгкой жизни России Москва и москвичи нести со своей страной не хотят, жить также, как живёт вся Россия - тоже. Только не надо нести тут бред о том, что в столице все трудолюбивые, а в провинции - ленивые.
Желание приватизировать столицу тоже отчётливо просматривается, но ведь Москва - это не только ваш, москвичи, город, это и мой город тоже, это моя столица моей Родины. Так должно быть. Но пока я чувствую себя там чужаком.
Москва - не для москвичей, Москва - для России!
Но тяготы нелёгкой жизни России Москва и москвичи нести со своей страной не хотят, жить также, как живёт вся Россия - тоже. Только не надо нести тут бред о том, что в столице все трудолюбивые, а в провинции - ленивые.
Желание приватизировать столицу тоже отчётливо просматривается, но ведь Москва - это не только ваш, москвичи, город, это и мой город тоже, это моя столица моей Родины. Так должно быть. Но пока я чувствую себя там чужаком.
Москва - не для москвичей, Москва - для России!
"Делать добро из зла, потому что больше его не из чего делать"
друид
Удален 6/10/2006, 2:14:58 PM
И еще выше была фраза, что много богачей не коренные москвичи. Но ведь сейчас то они где живут? В Москве? В Москве! Стало быть они и стали москвичами И дети их рождаются не в провинции, а в Москве..
Бесвребро
Грандмастер
6/10/2006, 7:27:06 PM
(ascon @ 10.06.2006 - время: 02:53) Снобизм московский есть - это точно
Есть, есть! Но вот я какой прикол заметил: чаще всего он лезет из москвичей в первом поколении. Ну, может, во втором.
(ascon @ 10.06.2006 - время: 02:53) Москва - это не только ваш, москвичи, город, это и мой город тоже, это моя столица моей Родины. Так должно быть. Но пока я чувствую себя там чужаком.
Ну, тут вот ты зря. Я, например, там себя чужаком не чувствую.
Есть, есть! Но вот я какой прикол заметил: чаще всего он лезет из москвичей в первом поколении. Ну, может, во втором.
(ascon @ 10.06.2006 - время: 02:53) Москва - это не только ваш, москвичи, город, это и мой город тоже, это моя столица моей Родины. Так должно быть. Но пока я чувствую себя там чужаком.
Ну, тут вот ты зря. Я, например, там себя чужаком не чувствую.