Почему регионы не любят Москву?

Привет
а Вы съездиете и узнаете-всего 100 км от масквы и начинается...
я был в маленьких посёлках удмуртии - таи люди никогда 500 рублёвую купюру не видали...

Ребята, мы практически все тут люди взрослые, умеем отличить зёрна от плевел (надеюсь, что умеем)..
Хорошо, народы мы пусть разные (не намного, но всё же) - я ещё это пойму.. Но вот что интересно - как по вашему Москва и Россия - это одно государство? Я родился в Москве, здесь прожил всю жизнь. Не фашист, не националист, не испытываю никаких неприязней к другим народам России (разве что мусульман опасаюсь- сами понимаете). В каждой нации есть хорошие люди.
Но стоит мне отъехать от Москвы на 100 км. и тут же начинают не совсем доброжелательно относиться ко мне. Не ко мне лично, а ко всем москвичам. Они меня лично не знают - судят по прописке. А я не сын олигарха, не бандит, работаю не в банке, не подонок - просто один из них. Я даже почти не пью.. (впрочем пил бы - друзья нашлись бы, но я не об этом).
Ну и какие у вас ко мне претензии?

Да не в тебе дело, работай ты хоть в трех банках. Вопрос в другом - если человек видит, что за такую же работу в Москве оплата в 10 раз больше, а возможности получать нормальную зарплату в провинции нет, возможности устроиться на престижную работу в Москве без прописки нет и приходится батрачить дворниками, малярами и каменщиками, несмотря на пару высших образований. Вот тогда и возникает напряженность.

Я в Москве не был и не знаю. Скажу честно: петербуржцы которые побывали в Москве ее критикуют. Ее даже люди критикуют еще по Советским годам. Я в это лично не верю, не думаю, что Питер сильно ушел от Москвы. И предвзято к москвичам не относился никогда. Бывая в провинциальных городках, часто замечаешь, что люди ни чем петербуржцам не уступают. Не по моде, не по уму и т.д. Так что думаю, что все это чепуха. Слава Санкт-Петербургу!

Во многом оправдано..зажрались

Ребят, не клонируйте темы.
Тут уже столько про Москву и провинцию говорили
Довольно продолжительное время в этом году провел в Питере. Создалось впечатление, что в моем родном городе уровень жизни не ниже.

Ну что делать... если у нас появилось "новое дворянство" со штампом в паспорте :)

Почитайте практически любое объявление о вакансии на "работном" сайте: "... Прописка Москва/область....". При этом, законодательно остальные 140 миллионов россиян вроде бы равноправны, но "рылом не вышли" :)

Почему считается что Лина, например, приехавшая из своего родного города с двумя высшими образованиями и прочей лабудой типа свободного английского -может исполнять только низовые функции практически курьера .
А та же самая Лина, но уже со Штампом в паспорте (она конечно от него стала в 10 раз умнее) -уже может и развернуться и делать карьеру :)


вот и оказывается, что стоит такому "штамповому дворянину" оказаться на территории оставшихся 140 миллионов Россиян - надо показать ему его реальное место :)

на моей малой Родине, например есть поговорка "дорога в Ростов - выложенна костьми московских менеджеров". и считается хорошим тоном- такого варяга поставить на подобающее ему место :)
Потому как ему платят как 3 местным равнозначным сотрудникам да еще квартирку снимают (сама по такой причине оттуда уехала.. от от обиды и желания доказать что компетентность моя не кончается в горах Северного Кавказа)

Да далеко не все москвичи полны снобизма. но таких - тоже немало, и по их поведению - судят обо всех.

Я знаю не мало людей приехавших в Москву из провинции, без образования и пробившихся и получивших или получающих образование и добивающихся успеха в делах или работе и знаю немало москвичей с высшим образованием не поднимающися по социальной лестнице, пьющих и матерящих нас-презжих "понаехали тут". Так, что дело не в том, кто где родился, просто в Москве возможностей намного больше, чем в провинции и за это не любят Москву, здесь крутятся деньги всей России и Москвичи в этом не виноваты. Я когда бываю в квартирах коренных Москвичей вижу разительную разницу даже по обстановке от квартир презжих. В Москву едут прежде всего те, кто не боится сорваться с насиженного места и пробивать себе дорогу в чужом городе, т.е. наиболее предприимчивые и я в этом не вижу ничего плохого.

Несколько лет назад на одном музыкальном форуме. Где я тусил, один москвич открыл тему. "Почему С.Петербург называют Северной столицей?". Мы ведь Столица. Во всех отношениях. Так вонь пошла на весь форум. Это надо было видеть:))) Тему закрыли, так как московские и питерские диаспоры пошли в конфронтацию.

Сейчас москвачи захватили всё. Был у нас огромный рынок. На него из Нижнего приезжали за товаром. Москвачи его уничтожили. Рядом сделали свой ублюдочный (Маяковский это слово употреблял в стихах - для модеров). Была общественная баня 40руб. билет. Купили москвачи. Сейчас билет - 80руб. Смысл появления москвачей - содрать с вас все семь шкур. Москва - это отдельное государство, ограбляющее, уничтожающее, добивающее Россию.

Да далеко не все москвичи полны снобизма. но таких - тоже  немало, и по их поведению - судят обо всех.

А давайте разделим сначала москвичей на
- коренных, тех кто там до революции жил ( с запросами дворяН)
- коренных, тех кто там родился, а родители из провинции
- приехавших (купивших квартиру)
- депутатов ( и новоиспечённых олигархов, купившим здесь бизнес, например на ваучерах)
- живущих на бобах ( приехавших по лимиту)
- нелегалы из зарубежья ( приехали, потому что на родине нет работы и зарплаты)

снобизма полны "дворяне" - это не оспаривается ( Это сейчас уже старые люди , дети их как правило обычные мосвичи
презрения к людям не занимать у депутатов и руководства фирм, типа Газпром (кстати я тех, кого из провинции, удивлю - зарплата в банке у простой операционистки как у всех остальных "обычных" людей) Эти просто не общаются ни с нами, ни с вами - свой мир. говорят их 20%
Те, кто "зарвался" в Москву "любыми путями" стоят особняком - до недавнего времени так могли поступить только люди "переступившие через других" или через закон. Это действительно страшные люди - например, женился на москвичке ради прописки. Или приехала в столицу специально заниматься "древним делом".
Я не знаю, есть ли сейчас лимит, но знаю, что до сих пор некоторые живут в развалившихся общагах с одним "удобством" на весь этаж. Вы удивлены? Да, понастроили красивых, современных домов, но почему-то они полупустые стоят. Нет, цены растут, и даже дома эти заселяются постепенно, но кем? Думаете почему разрешили свободную прописку в Москве? Вот то-то и оно.
Про нелегалов из зарубежья мы не говорим - врятли они влияют на иммидж москвича

Богатый город, с большими возможностями!! Для таких как Елена Батурина (надо объяснять кто это?), Чубайс, Потанин, певцы, Ксюша наконец.. Сотовые телефоны растут как грибы.. Да не они растут, тут реклама на "мозги капает" - "Ты должен общаться!". И общаются. Не сколько ты лично хочешь, а сколько тебе говорят НАДО общаться. А денежка уходит к тем 20 процентам, которых вы и называете москвичами. Считается , что они умеют "крутиться", но позвольте, вы же сами говорите. что "в Москву едут те, кто умеет крутиться".

По головам простых москвичей "прошагали" те , кто добился власти, либо те, кто заимел много денег (поверьте, деньги ниоткуда не берутся - они переходят от того кто их зарабатывает в тот карман, который умеет их "хавать". Или вы скажете, что те товары, которые продают в Москве стоят миллионы, а в остальной России много меньше? Или вы думаете, что у нас заводы закрываются потому , что мы работать не хотим? Нет, потому что их позволяют скупать и перепрофилировать. Скажете, это было 15 лет назад? А по статистике сегодня стать Новым миллионером и невозможно. Об этом прямо так везде и говорят (ну если не стать любовницей олигарха конечно. Или потакать Единой России). А если чувство собственного достоинства не позволяет? Кое у кого из москвичей оно сохранилось. И, поверьте, весьма у многих.

В Москве один из самых больших уровеней преступности в стране. Это дело рук часто вообще не москвичей ( по статистике их называют гастролёрами), либо тех, кто попал сюда с "нарушениями"- купил прописку, женился ради квартиры и т п. Это не москвичи - это люди не признающие ничего.
А вы цены в Москве видели? Думаете по этим ценам все живут? Уровень зарплат в центре и на окраинах различается в разы. Цены в магазинах в центре и на окраинах отличаются на "пару ноликов" за один и тот же товар.

Скажете, что это я так утрирую? Выгораживаю их? А я просто вам скажу, что москвичи в основной своей массе ничуть не хуже других туляков, новгородцев или сибиряков. Ну может возможностей у нас больше учиться в высших заведениях, но и тут возражу- сейчас всё меньше бесплатных мест в ВУЗах. Чем это всё кончится я не знаю. Поликлиники? Больницы? Если вы так говорите, значит вы не лечились у нас. Оборудование точно такое же, как в большинстве больниц страны. Правильно, есть клиники государственного уровня, но туда вы имеете такой же доступ, как и мы. по направлению от врача. Театры, кино, шоу? Извините, уровень развития у каждого свой.. Я например больше люблю книги.

Лина, например, приехавшая из своего родного города с двумя высшими образованиями и прочей лабудой типа свободного английского -может исполнять только низовые функции практически курьера .
А та же самая Лина, но уже со Штампом в паспорте (она конечно от него стала в 10 раз умнее) -уже может и развернуться и делать карьеру :)
Лина, а вы думаете никто из москвичей не работает дворниками? Я сам работая в НИИ подрабатывал и дворником, и вагоны грузил, и рекламу делал. Я не заработал на этом денег, но продержался, чтобы не скатиться на дно. А сколько спилось, сколько покончило жизнь самоубийством. И это в Москве, где уровень жизни , как вы говорите, зашкаливает.. Вот вы говорите, что вы "низко" жили, но позвольте, вы падали с "низко" до уровня курьера, а мы с "заоблачных" (как вы говорите) высот падали до этого же уровня - я после работы этим же курьером и подрабатывал года 4 (притом без выходных и отпуска).

В Москву едут прежде всего те, кто не боится сорваться с насиженного места и пробивать себе дорогу в чужом городе, т.е. наиболее предприимчивые и я в этом не вижу ничего плохого.
Ничего плохого в этом нет, но куда "срываться" москвичам? У меня была (да и до сих пор есть) возможность сорваться в Америку. Правда нелегально. Объяснить почему я не еду? Потому что у меня там есть знакомые, которые говорят правду, а не то, что нам пишут в газетах и по ТВ. И потом- нелегально работать.. Там негры не работают, получают пособие по безработице.. Извините, Ольга, но я лучше буду с претензией на работающего человека, чем негром.

Есть такое определение : "Плохих людей может быть и меньше, но почему-то они чаще встречаются". Правильно, легче запоминается обида. А сами-то вы часто делаете добрые дела?

Я работал за свою жизнь и рабочим и руководителем и низшего и среднего звена и на производстве и во всяких ОАО. У кого какие претензии лично ко мне? Родился я здесь. И прожил здесь всю жизнь. У меня и руки откуда надо растут и голова ... тьфу-тьфу-тьфу... Нас таких тут 80% - т. е. 8 миллионов человек. Чем же я отличаюсь от вас?

Не расстраивайся всё образуется! Немного отклонюсь от темы - мне чаще приходится видеть Комсомольскую площадь (3 вокзала) мне кажется что это одно из самых злачных мест в столице ... столько жулья бичей попрошаек цыган и тд и тп не увидишь наверное больше нигде и там столько милиции, но почему-то эти жулики лохотронщики, торгаши порно их совсем не боятся менты не спеша прогуливаются проверяя ксивы у лиц неславянской внешности
а в остальном наверное - полный порядок. А ведь для приеэжающего это - МОСКВА! Если уж здесь невозможно навести порядок - что ж про страну говорить можно??

Мне кажется все просто. Ни в одной стране мира нет такого города в котором сосредоточены ресурсы всей страны. Я не имею ввиду такие страны, как Лихтенштейн и подобные ему. А в Москве это практически так. Особенно, если принять во внимание российскую коррупцию.

(LinaKreiger @ 07.01.2007 - время: 19:00)
Почитайте практически любое объявление о вакансии на "работном" сайте: "... Прописка Москва/область....". При этом, законодательно остальные 140 миллионов россиян вроде бы равноправны, но "рылом не вышли" :)

Дело не в "рыле", а в недоразвитосте рынка съемного жилья. Нанимая на хорошую работу хорошего спеца, работадатель должен быть уверен, что человек приехал надолго, и не исчезнет, если хозяин снимаемой квартиры его выселит.

(Googmen @ 07.01.2007 - время: 17:38) 
Ребята, мы практически все тут люди взрослые, умеем отличить зёрна от плевел (надеюсь, что умеем)..
Хорошо, народы мы пусть разные (не намного, но всё же) - я ещё это пойму.. Но вот что интересно - как по вашему Москва и Россия - это одно государство? Я родился в Москве, здесь прожил всю жизнь. Не фашист, не националист, не испытываю никаких неприязней к другим народам России (разве что мусульман опасаюсь- сами понимаете). В каждой нации есть хорошие люди.
Но стоит мне отъехать от Москвы на 100 км. и тут же начинают не совсем доброжелательно относиться ко мне. Не ко мне лично, а ко всем москвичам. Они меня лично не знают - судят по прописке. А я не сын олигарха, не бандит, работаю не в банке, не подонок - просто один из них. Я даже почти не пью.. (впрочем пил бы - друзья нашлись бы, но я не об этом).
Ну и какие у вас ко мне претензии?
Веселая тема :))))
Как житель подмосковья могу сказать,что москвичи от жителей подмосковья отличаются.Бывает это еле видно и трудно обьяснимо,но все же отличаются.
Видимо это на генном уровне и началось не вчера.
Я например коренного москвича от лимитчика,даже прожившего в Мосекве лет 10,сразу отличу :)

(-=АЛЕКСЕЙ=- @ 20.10.2006 - время: 08:51) когда приходят московские компании и "качают" деньги не платя даже налогов, неговоря у же о социалке. Вот это бесит! А ещё любят учить как надо делать, хотя сами дальше своих кабинетов ничего незнаю. 
Если "ничего не знают, как же у них получается всё к рукам-то прибрать? Нестыковочка...
И - какая-такая социалка? Почему вообще предприятия должны быть отягощены этой самой социалкой? Какому нормальному хозяину будет вообще нужно предприятие с такими захребетниками?
Социалка - забота местных властей, и только. Социализм кончился.
Пашут везде! И в Москве и в провинции! Дело то в том что в регионах то пашут за меньшие деньги. Хотя работы могут выполнять больше чем такой же "специалист" в Москве.
Могут выполнять больше, а могут - много меньше. Общий темп жизни в провинции, в т.ч. и трудовой, гораздо ниже. ИМХО.
И с каких это пор дорогу до работы и обратно отнесли к ТРУДУ?
В самом деле, как можно? Это ж мы для своего удовольствия от 3 до 5-6 часов ежедневно проводим в пути!
мне не нравится атмосфера в москве, всё какието озабоченые кудато спешат, все наверно заняты зарабатыванием денег и поездками на работу
Вот-вот.

(SEXY JAZZZ @ 25.10.2006 - время: 18:42)
Прежде всего - Москва это столицо.Это лицо России.
Особенно в районе Ленинградского, Ярославского, и Казанского вокзалов...
Попрошайки бичи цыгане торговцы порно жульё всех мастей все пытаются себя реализовать ну и лицо однако..беее..

Mamont, естественно они на вокзалах.А приезжают-то откуда?
Выходят и понимают что идти некуда, а на билет обратно нету.Вот и живут.

А вообще, низсший класс присущ любому большому городу.Например о бомжах Нью-Ёрка даже книжки есть.

А вообще, все наезды на Москву......Хм.Не могу понять...зависть или самоугнетенность?

(Herr_swin @ 07.01.2007 - время: 19:23) Москва - это отдельное государство, ограбляющее, уничтожающее, добивающее Россию.
Ой.Да.Мне прям смешно стало.Люблю когда провинцциалы так зляться и кипетяться.Ужас.На самом деле все с Вами печально.

А вообще, везде придурков хватает.Провинциалы очень глупо выглядят когда начинают на Москву гнать.Им самим не кажется что они так себя принижают?

(SEXY JAZZZ @ 19.01.2007 - время: 17:56) (Herr_swin @ 07.01.2007 - время: 19:23) Москва - это отдельное государство, ограбляющее, уничтожающее, добивающее Россию.
Ой.Да.Мне прям смешно стало.Люблю когда провинцциалы так зляться и кипетяться.Ужас.На самом деле все с Вами печально.

А вообще, везде придурков хватает.Провинциалы очень глупо выглядят когда начинают на Москву гнать.Им самим не кажется что они так себя принижают?
Есть такое. Примерно так же глупо, кстати, выглядят москвичи, когда начинают рассуждать, что за пределами Москвы сплошной мор и разорение. Тут, кстати, на форуме таких немало - людей, которые, скажем, споря со мной и, видимо, не посмотрев, откуда я, начинают гнать типа "Да вы за МКАД-то выезжали?" В таких случаях хочется сказать: Я-то - да...