Почему регионы не любят Москву?

(s119 @ 13.05.2006 - время: 19:53) Был в командировке в Краснодарском крае и столкнулся с открытой враждебностью и неприянью со стороны местных жителей. Разговорившись с одним из местных выяснил, что москвичей не любят, потому что Москва обирает регионы и за счет этого москивичи жируют и разьезжают по заграничным курортам. Переубедить человека оказалось невозможно, хотя я приводил и данные и цифры о промышленном производстве на территории Москвы и области и говорил, что москвичи далеко не все так богаты как кажется из регионов, но все бесполезно. Какая-то упертость дебильная и озлобленносит именно на Москву.
ну что сказать... была я в Москве! ничего особенно не увидела! =)
почему провинции не любят Москву, не знаю. Питер с Москвой всегда враждовали, но при всем этом я когда-то даже встречалась с москвичом!
москвичи - такие же люди, как и все, просто живут в Москве, которую столицей обозвали! город большой, а большие города меняют людей и это многим не нравится!!! причем, провинции не любят мегаполисы, но из кожи вон лезут, чтобы там жить! =) парадокс! =)

а вообще, какая разница из какого города человек, надо смотреть на самого человека!!!

Мне кажется, что проблема в некоем москвоцентризме, постоянном выпячивании роли Москвы, иногда к месту, чаще нет, пренебрежительном огношении к регионам со сторны федеральных СМИ (где Казань, например, называют глубинкой). Кому это может понравиться? К этому надо добавить то, что многие российские беды (чиновничья волокита, коррупция вплоть до вымогательства, ментовской беспредел) в Москве проявляются куда сильнее. Пример с поверхности - временная регистрация. Закон этот действует по всей стране, но только в Москве и Московской области на государственном уровне на его основе созданы максимальные условия для кормушки различных должностных лиц. Я считаю это следствием чрезмерной централизации в России власти и капитала. Людей портит не Москва, а столица.

ЗЫ Я родился в Мосве и прожил там довольно значительную часть своей жизни, в том числе работал, и могу сравнивать,исходя из личного опыта.

Лично я отношусь в Москве совершенно равнодушно, ни больше и ни меньше, чем к любому другому городу России. А почему не любят Москву и москвичей? Думаю во-первых от некоей зависти, все ж таки там у вас гораздо более продвинутая жизнь, чем в регионах, а во-вторых от того, как ведут себя в большинстве своем москвичи (уж вы сами определяйте градацию по поколениям) по отношению ко всем остальным немосквичам.
Я работала три года представителем одной мск фирмы в нашем регионе, часто к нам приезжало начальство из столицы. Хотите верьте - хотите нет, но те, кто как потом выяснялось не из самой М. а где-то рядом живущие - с теми вопросы решались легко. А как москвич, то начиналось такое откровенное жлобство, тьфу, ей богу противно становилось. Так что мнение о москвичах они же сами и подтвердили!
Прошу не воспринимать сказанное, как обиду, везде есть хорошие люди, есть и плохие!
На самом деле мне глубоко плевать, москич-не москвич, если человек ведет себя подобающе, то и я к нему буду хорошо относиться!

Система перераспределения ресурсов путем их предварительно сбора в центре не могла не привести к злоупотреблениям в этом самом центре. Результат - именно в центре и находится большинство ресурсов. Наличие же большого количества ресурсов дает большие возможности. А регионы у которых и были собраны в большей части эти ресурсы остаються бедными родственниками в ожидании помощи - это унижает.
Большие возможности привлекают многих не самых лучших людей - в результате в Москве скапливается большое количество личностей с далеко не лучшими личностными качествами, и именно они и формируют ту общность которая вызывает кучу негатива у остальных.
В регионах многим наплевать родился ты в Москве и или был привезен туда в пеленках... высокомерие - вот, что все нелюбят.

Уважаемые форумчане. Тут прозвучало несколько интересных мыслей:
- на вечеринке из 87 гостей был всего 1 коренной москвич;
- многие из богатейших людей России родом не из Москвы;
- неоднократно упоминался снобизм москвичей.

В Москве я бываю по делам достаточно часто. С какого-то времени я стал замечать, что приезжая в столицу я все меньше сталкиваюсь с теми москвичами которых встречал раньше. Я склонен думать, что это произошло в связи с большим притоком молодых энергичных и достаточно агрессивных людей из других регионов. Делать свой бизнес намного легче там, где сходятся основные денежные потоки. Пытаться сделать бизнес (даже маленький) не имея "зубов" просто бесполезное занятие.
В итоге в Москве осели люди с ярко выраженным самолюбием. То, что они пробились, их самооценку только повысило. Думаю также, что эти "новые москвичи" оказали влияние на тех молодых людей, кто жил в Москве с рождения.
При поездках в Москву я часто общался с представителями тех и других категорий. Эти беседы только утвердили меня в том, что мой родной город ничуть не хуже столицы и устроить свою жизнь можно в любом месте.
Поэтому я не испытываю никакой зависти или других отрицательных чувств к тем кто живет в Москве.

(...Эдельвейс... @ 13.05.2006 - время: 22:30) Проблема существует!!!
Дело в том , что у нас в Украине к киевлянам везде нормально относятся, также как и к дончанам, одесситам, харьковчанам. Все на одинаковом уровне, а то что у вас москвечей не любят - это факт!!
Может в москвичах вся проблема, всего негатива России???
Я бы так не сказал, Киевлян не только в Москве нелюбят, а и у Вас на украине в Крыму: начиная от Симферополя и двигаясь по часовой стрелке Феодосия-...-Новый свет,...-Севастополь. Слышали такие фразы: западники, западные украинцы,... . Поэтому большинство в Крыму и называют себя "республика Крым" и ни слова про украину, а официально это конечно Украина. Вы просто настолько высоко нос задрали, что не видете отношение к Вам.
На счет отношения к москвичам да и вообще к гражданам РФ, стоит только проехаться по трассе от Москвы до Крыма, отношение это начнёт проявлятся от г.Харьков и успокоится только возле пропускного пункта при въезде на п-ов Крым. В Крыму отношение лучше и народ, как правило более дружелюбный, часто помогают.

Не любят.. хм.. да не потому, что кто-то кого-то обирает.. Не любят потому, что москивичи строят из себя "высшую касту". Когда приезжают в регионы, многие ведут себя несколько высокомерно. "Ну что вы, я же столичный житель". Это один аспект. Другой же аспект - это то, что москвичи - люди сами по себе закрытые. Как говориться: человек человеку - волк. Просто по отношению друг к другу и к другим людям. Даже в самой Москве. Там не только приезжих не любят ("приехал из какой-то деревни... езжайти лучше обратно") но и самих-то москвичей мало жалуют)) Каждый за себя. Все это, думаю, и складывает итоговую картину. Лично я нейтрально отношусь к москвичам либо к жителям других регионов. Но поросто лично, по общению, другие регионы более располагают к общению.

Зазнались люди, и безразличие к двум целующимся мужикам взасос в магазине детских игрушек не прибавляет к таким людям уважения.

(Semchik @ 17.05.2006 - время: 14:01) Кстати, есть такой орган как "Правительство Москвы". А есть такие правительства в других городах России?
Москва и Санкт-Петербург - города федерального значения, относятся к субъектам федерации, т.е. имеют свои органы законодательной и исполнительной власти.

А есть еще города федерального значения? На мой взгляд таким городом вполне может быть Ростов-на Дону - ворота на Кавказ

(bad_user @ 11.06.2006 - время: 00:17) что мой родной город ничуть не хуже столицы и устроить свою жизнь можно в любом месте.
Поэтому я не испытываю никакой зависти или других отрицательных чувств к тем кто живет в Москве.
В точку. Буквально сегодня столкнулся с такой статистикой: в Урюпинске (!!!) на двух жителей приходится один автомобиль. По моему - молодцы! Ни Ярославлю моему, ни Питеру (про мосовскую статистику я просто не в курсе) и не снилось. Так что - везде можно жить хорошо. Слава Богу, не при Брежневе живём.

(Painful @ 11.06.2006 - время: 19:04) (Semchik @ 17.05.2006 - время: 14:01) Кстати, есть такой орган как "Правительство Москвы". А есть такие правительства в других городах России?
Москва и Санкт-Петербург - города федерального значения, относятся к субъектам федерации, т.е. имеют свои органы законодательной и исполнительной власти.
Совершенно точно. А в регионах такие органы есть - Правительство Ярославской области, например. Хотя, конечно, можно спорить, насколько это оправданно (хотя бы чисто терминологически) и не изменило ли губернским законодателям чувство юмора.

(bad_user @ 11.06.2006 - время: 00:17) Уважаемые форумчане. Тут прозвучало несколько интересных мыслей:
- на вечеринке из 87 гостей был всего 1 коренной москвич;
- многие из богатейших людей России родом не из Москвы;
- неоднократно упоминался снобизм москвичей.

В Москве я бываю по делам достаточно часто. С какого-то времени я стал замечать, что приезжая в столицу я все меньше сталкиваюсь с теми москвичами которых встречал раньше. Я склонен думать, что это произошло в связи с большим притоком молодых энергичных и достаточно агрессивных людей из других регионов. Делать свой бизнес намного легче там, где сходятся основные денежные потоки. Пытаться сделать бизнес (даже маленький) не имея "зубов" просто бесполезное занятие.
В итоге в Москве осели люди с ярко выраженным самолюбием. То, что они пробились, их самооценку только повысило. Думаю также, что эти "новые москвичи" оказали влияние на тех молодых людей, кто жил в Москве с рождения.
При поездках в Москву я часто общался с представителями тех и других категорий. Эти беседы только утвердили меня в том, что мой родной город ничуть не хуже столицы и устроить свою жизнь можно в любом месте.
Поэтому я не испытываю никакой зависти или других отрицательных чувств к тем кто живет в Москве.
Согласен на все 100, в любом населенном пункте есть люди наглые и энергичные и люди скромные и тихие. Где-то их больше, где-то меньше. Но покорять Москву едут именно наглые и энергичные, которые считают, что они не для своих городов. В итоге, москвичи становятся такими-же, многие москвичи, которые редко выезжают из Москвы думают, что в регионах одни только наглые и лживые живут, потому что сюда такие едут. Но особенно в Москве не любят кавказцев, потому что сюда они приезжают не только наглые, но и криминализованные, а в следствии их хорошей организованности они много тут добиваются. Хотя на кавказе много и хороших людей. Гораздо больше чем в Москве.

Одна паршивая овца всё стадо портит.
Вот вам пример: Турция, не самый дешевый отель. Компания быдловатых лиц обоего пола лет по тридцать, громко разговаривающая матом при своих детях-дошкольниках и вообще создающая вокруг себя нервную обстановку - такое ощущение, что они в ресторане того и гляди начнут посудой кидаться. Это москвичи. И это естественно - эти люди не могут быть никем другим. Почему? Потому что Москва богатый город, а провинция - менее состоятельна. И в Твери, Ярославле, Костроме у людей такого интеллектуального уровня на отдых в этом отеле денег появиться не может. Вот вам и формирование мнения о москвичах. При том, что вокруг - в том же отеле - десятки москвичей очень приличных, воспитанных, интересных людей с которыми любо-дорого пообщаться. Но они приличные. Поэтому их не видно: они не орут. И многие судят по москвичам в целом не по ним, а вот по этой кучке отщепенцев.

(Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 15:14) Одна паршивая овца всё стадо портит.
Вот вам пример: Турция, не самый дешевый отель. Компания быдловатых лиц обоего пола лет по тридцать, громко разговаривающая матом при своих детях-дошкольниках и вообще создающая вокруг себя нервную обстановку - такое ощущение, что они в ресторане того и гляди начнут посудой кидаться. Это москвичи. И это естественно - эти люди не могут быть никем другим. Почему? Потому что Москва богатый город, а провинция - менее состоятельна. И в Твери, Ярославле, Костроме у людей такого интеллектуального уровня на отдых в этом отеле денег появиться не может. Вот вам и формирование мнения о москвичах. При том, что вокруг - в том же отеле - десятки москвичей очень приличных, воспитанных, интересных людей с которыми любо-дорого пообщаться. Но они приличные. Поэтому их не видно: они не орут. И многие судят по москвичам в целом не по ним, а вот по этой кучке отщепенцев.
Наверное, это были москвичи по месту прописки, но не по факту их рождения в Москве, не говоря уж о рождении в Москве их родителей и бабушек с дедушками. ИМХО, именно из-за массового наплыва в Москву иногородних "товарищей" (не говорю о кавказцах, это - особая статья) общая культура в Москве значительно понизилась - например, почему-то считается возможным ходить по городу в майках, трусах (называемых шортами или бермудами) и шлепанцах. Как будто столица нашей Родины - филиал Анталии

(chips @ 14.06.2006 - время: 15:28) (Бесвребро @ 14.06.2006 - время: 15:14) Одна паршивая овца всё стадо портит.
Вот вам пример: Турция, не самый дешевый отель. Компания быдловатых лиц обоего пола лет по тридцать, громко разговаривающая матом при своих детях-дошкольниках и вообще создающая вокруг себя нервную обстановку - такое ощущение, что они в ресторане того и гляди начнут посудой кидаться. Это москвичи. И это естественно - эти люди не могут быть никем другим. Почему? Потому что Москва богатый город, а провинция - менее состоятельна. И в Твери, Ярославле, Костроме у людей такого интеллектуального уровня на отдых в этом отеле денег появиться не может. Вот вам и формирование мнения о москвичах. При том, что вокруг - в том же отеле - десятки москвичей очень приличных, воспитанных, интересных людей с которыми любо-дорого пообщаться. Но они приличные. Поэтому их не видно: они не орут. И многие судят по москвичам в целом не по ним, а вот по этой кучке отщепенцев.
Наверное, это были москвичи по месту прописки, но не по факту их рождения в Москве, не говоря уж о рождении в Москве их родителей и бабушек с дедушками.
Вполне возможно. Ещё не прошедшие этап самоутверждения.

(chips @ 14.06.2006 - время: 15:28) Наверное, это были москвичи по месту прописки, но не по факту их рождения в Москве, не говоря уж о рождении в Москве их родителей и бабушек с дедушками. ИМХО, именно из-за массового наплыва в Москву иногородних "товарищей" (не говорю о кавказцах, это - особая статья) общая культура в Москве значительно понизилась - например, почему-то считается возможным ходить по городу в майках, трусах (называемых шортами или бермудами) и шлепанцах. Как будто столица нашей Родины - филиал Анталии
Именно об этом я и говорю. Настоящих москвичей с каждым голом становится все меньше. Старшие поколения уходят, а молодежь не в состоянии противостоять бескультурию приезжих "москвичей". Тут я вынужден согласиться с популярной цитатой: "Жить в обществе и быть свободным от него невозможно". Точнее от влияния окружающих.

(bad_user @ 14.06.2006 - время: 18:13) Именно об этом я и говорю. Настоящих москвичей с каждым голом становится все меньше. Старшие поколения уходят, а молодежь не в состоянии противостоять бескультурию приезжих "москвичей".
А когда этот процесс начался? То есть, до какого года можно было констатировать что вот в Москве живут культурные люди, не разбавленные всяким приезжим элементом?

Знаете, по этой теме можно писать целую эпопею. Я из города Якутска Республики Саха (Якутия). Был в Москве, жил в Санкт-Петербурге. Симпатизирую Питеру, сейчас это не просто Северная столица, это клубная столица России. Привет Питеру!

Далее, начну сначала.

Причин "не любви" мягко скажем не мало (у меня свое мнение по этому поводу, но я говорю об общих настроениях).

Пока приведу лишь один пункт:
1) В Москве сосредоточена федеральная власть, которая занимается не справедливым распределением ресурсов. Например, Якутия от добычи алмазов получает 3%. Очевидно что такая же ситуация складывается и с золотом, нефтью, природным газом и т.д. В местный бюджет поступает незначительная часть денег от продажи этих ресурсов, в следствии чего этот богатейший регион вынужден вымаливать средства из федерального бюджета (конкретно из Москвы) на борьбу с паводками, пожарами, обслуживание различных технических средств, финансирование районов республики и т.д. Скажу больше, Якутии, в частности, не нужны т.н. московские дотации (ошметки с барского плеча), это не убыточный регион. Дотации в данном случае выступают в роли контроля за республикой, хотя Якутия может существовать и без них. Кто-то упомянул о том, что москвичи скупают предприятия у регионов Так вот, если бы в республике оставалось 50% от продажи всех ресурсов, то через пару лет, уже мы бы скупали московские и другие предприятия Почему? Да потому что вся эта болтовня на счет поднятия экономики у регионов (нам советовали поднимать экономику у себя) не стоит и выеденного яйца, потому как вся российская экономика держится на продаже ресурсов, а не на реальной экономике. Субъекты по Конституции равноправны, фактически это не так. По большому счету таких городов как Москва, в России, должно быть несколько. И мне не очень приятно что столица России, это перевалочная база (проходной двор) синтезирующая в себе Лас-Вегас, Нью-Йорк, Лондон в одном лице Мне нравится город Вашингтон - столица США, тихий не многочисленный город, настраивающий чиновников на эффективную работу.

(Тонкий ценитель @ 14.06.2006 - время: 22:36) Якутия от добычи алмазов получает 3%. Очевидно что такая же ситуация складывается и с золотом, нефтью, природным газом и т.д. В местный бюджет поступает незначительная часть денег от продажи этих ресурсов,
Природные ресурсы это достояние всей страны, а не отдельных регионов. Позволить регионам самим распоряжаться ресурсами значит обречь на вымирание остальные регионы.