Почему неэффективна наша экономика?

(JFK2006 @ 19.08.2009 - время: 13:11) Посему вопрос - что он сможет сделать?
Вопрос хороший. Вопрос о том, у кого находятся реальные рычаги власти, и есть они вообще в нашей стране?

(chips @ 19.08.2009 - время: 13:23) Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется. 
На сей раз страну уничтожат под государственные песнопения и государственные же молебны в огосударствленных церквах.

Вам от этого делается легче?

(stn84 @ 19.08.2009 - время: 13:32) (JFK2006 @ 19.08.2009 - время: 13:11) Посему вопрос - что он сможет сделать?
Вопрос хороший. Вопрос о том, у кого находятся реальные рычаги власти, и есть они вообще в нашей стране?
а вот это- САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ ВОПРОС :)
правда, для несколько иной темы :)

однако, если внимательно посмотреть и попытаться анализировать события в российской вертикали... можно заметить первые признаки митозы этой амебы чиновной :) (я еще около года назад предсказываала)

причем, надо отдать должное Ме - он весьма грамотно и аккуратно - обкусывает Пу.

Силенки у него пока маловато.. но.. какая же Марионетка- не мечтала о полной Свободе?
к тому же, исторический опыт нас учит, что любой дуумвират, триумвират и прочие формы "соправления"- заканчивались трагически для всех, кроме кого-то одного.
И, как правило, этим "последним героем", чаще всего, оказывался как раз таки, младший партнер тандема :)

причина проста.. он мог учиться на ошибках Старшего и, крутя педали, обдумывать как спихнуть того с сиденья и чтоб Тандем- не разбился при этом вдребезги

(LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:13)
к тому же, исторический опыт нас учит, что любой дуумвират, триумвират и прочие формы "соправления"- заканчивались трагически для всех, кроме кого-то одного.

Исторический опыт нас учит еще и тому, что "когда паны дерутся, у холопов чубы трещат". Грубо говоря, какая разница Пу, Ме, Ми, Жи, Зю или кто-нибудь еще. Мы все время упираемся в персоналии в рамках существующей системы. И вопрос опять встанет в замене декораций, но сценарий спектакля ведь от этого не изменится!

может немного измениться.
Примеров в истории немало.
Главное чтоб "персонаж" не только ХОТЕЛ (этих "хочунов" полон Кремль и окрестные кабинеты) но и МОГ, кое что сделать, обладал талантомв первую очередь руководителя и аналитика.

Самый яркий, и харизматический аример этого- Сталин. Он смог сделать ИМННО ТО, ЧТО ХОТЕЛ и подмять под себя систему, умело играя на ее органических пороках и недостатках.

Вот только второго такого Вол-де-Морта в столько краткий исторический период времени, Россия не вынесет... предел прочности у Государства и Экономики - близок :( вон, даже Ме - догадался. :)

(LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:48) Вот только второго такого Вол-де-Морта в столько краткий исторический период времени, Россия не вынесет... предел прочности у Государства и Экономики - близок
Получается, наш ждет печальный конец? Распад?

(stn84 @ 19.08.2009 - время: 16:20) Получается, наш ждет печальный конец? Распад?
Скорее,- долгое, спотыкающееся, пьяное хождение по одному и тому же кругу, с методичным наступанием на одни и те же старые, ржавые грабли.

(LinaKreiger @ 19.08.2009 - время: 15:48) Самый яркий, и харизматический аример этого- Сталин. Он смог сделать ИМННО ТО, ЧТО ХОТЕЛ и подмять под себя систему, умело играя на ее органических пороках и недостатках.

Ему и подминать ничего особо не надо было, разве только на старте.

Ибо он сам сумел стать Абсолютной Системой.

Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.

(Бумбустик @ 19.08.2009 - время: 17:40) Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.
Тогда вопрос - а возможно ли в принципе создать ХОРОШУЮ систему? И если да, то как?
Или же система может быть только чуть менее плохой?

я думаю, что Распад - неправильное слово.
Обновление -скорее.

Вот только, чтоб пошло на пользу, ис минимумом разрушений перед началом этого нелегкого процесса, нужно ОСМЫСЛЕНИЕ ОПЫТА и, как минимум предварительный проект СИСТЕМЫ.
Целей и Задач, достижения которых мы с вами, Граждане, ждем от нашего сообщества.

Нужно думать, много думать и о том, какие элементы уже построенные - стоит оставить а какие- разобрать по винтикам... к примеру, у РФ сейчас выработалась весьма внятное налоговое законодательство, и фискальная службы, что не может не радовать. там достаточно незначительных корректировок.
а вот основной источник поступлений в Бюджет - ФТС РФ -необходимо строииь с "0" вообще, потому что там сам фундамент (ТК РФ) непригоден для дальнейшего строительства...

(LinaKreiger @ 20.08.2009 - время: 12:58) Нужно думать, много думать
Боярская Дума, Царская Дума, Государственная Дума РФ... далее везде...

увы, но в этих местах - никогда не ДУМАЛИ :)
это примерно как Выборы и россиский "Выборы" :)

(stn84 @ 20.08.2009 - время: 12:40) (Бумбустик @ 19.08.2009 - время: 17:40) Какой,- хорошо известно, а другой он не мог стать по определению.
Тогда вопрос - а возможно ли в принципе создать ХОРОШУЮ систему? И если да, то как?
Или же система может быть только чуть менее плохой?
Система должна быть внятной, понятной, с прозрачными и надолго установленными правилами игры.

И она по своей сути не должна вступать в непреодолимые противоречия с основными принципами сущности человека, не быть античеловечной.

Этого необходимо и достаточно, чтобы система функционировала достаточно долго и успешно.

Где-то так, я думаю.

(chips @ 19.08.2009 - время: 13:23) Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется.
А сейчас, что, chips? Десять тучных лет коту под хвост. Такие денжищи спустили в унитаз! И оказалось - экономика в разрухе...

Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз, т.к. в СССР воровство было в сто раз меньше.

(JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:21) Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз...
Уважаемый Коллега!!!

Вы совсем не патриотичны!!!!!!!!!!!

На самом деле мы поднялись с колен!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25) Вы совсем не патриотичны!!!!!!!!!!!

"Больше, чем кто-либо из вас, поверьте, я люблю свою страну, желаю ей славы, умею ценить высокие качества моего народа; но верно и то, что патриотическое чувство, одушевляющее меня, не совсем похоже на то, чьи крики нарушили мое спокойное существование и снова выбросили в океан людских треволнений мою ладью, приставшую было у подножья креста. Я не научился любить свою родину с закрытыми глазами, с преклоненной головой, с запертыми устами. Я нахожу, что человек может быть полезен своей стране только в том случае, если ясно видит ее; я думаю, что время слепых влюбленностей прошло, что теперь мы прежде всего обязаны родине истиной. Я люблю мое отечество, как Петр Великий научил меня любить его. Мне чужд, признаюсь, этот блаженный патриотизм лени, который приспособляется все видеть в розовом свете и носится со своими иллюзиями и которым, к сожалению, страдают теперь у нас многие дельные умы. Я полагаю, что мы пришли после других для того, чтобы делать лучше их, чтобы не впадать в их ошибки, в их заблуждения и суеверия. Тот обнаружил бы, по-моему, глубокое непонимание роли, выпавшей нам на долю, кто стал бы утверждать, что мы обречены кое-как повторять весь длинный ряд безумств, совершенных народами, которые находились в менее благоприятном положении, чем мы, и снова пройти через все бедствия, пережитые ими. Я считаю наше положение счастливым, если только мы сумеем правильно оценить его; я думаю, что большое преимущество - иметь возможность созерцать и судить мир со всей высоты мысли, свободной от необузданных страстей и жалких корыстей, которые в других местах мутят взор человека и извращают его суждения".

Чаадаев П.Я. - Апология сумасшедшего

(JFK2006 @ 20.08.2009 - время: 19:21) (chips @ 19.08.2009 - время: 13:23) Один раз таких песен наслушались и уничтожили свою страну. "Перестройки-2" мне категорически не хочется. 
А сейчас, что, chips? Десять тучных лет коту под хвост. Такие денжищи спустили в унитаз! И оказалось - экономика в разрухе...

Это же повторение пройденного. СССР квакнулся, когда экономика впала в кому. А сейчас это всё быстрее пойдёт в сто раз, т.к. в СССР воровство было в сто раз меньше.
А унитаз-то именной.

Имя ему,- Gunvor .

(неплохо бы ещё поменять местами третью и четвёртую буквы в Имени унитаза).

Тогда сходство будет аутентичным.

Хотя и так вполне себе неплохо.

(Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25) И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Враги в шоке!!!!!!!!!

(stn84 @ 21.08.2009 - время: 09:21) (Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 19:25) И стоим теперь на голове, назло всем врагам!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Враги в шоке!!!!!!!!!
Ну а мы (как всегда),- в экстазе.

(Бумбустик @ 20.08.2009 - время: 17:48) Этого необходимо и достаточно, чтобы система функционировала достаточно долго и успешно.

Но системой должны будут управлять живые люди (чиновники). А как уже говорилось в соседней теме про "врага №1", человек, взбираясь по этой лестнице власти, теряет человеческий облик и превращается в рвача и хапугу. Ведь, например, сама идея советской власти (народоуправление) была изначально неплохой. А чем все закончилось...