Патриотический шабаш.

(Зайцев-Задэ @ 29.07.2015 - время: 17:07)
Вы опять передергиваете?
Это не воровской закон, это основа политики любого государства.
Вспомните Ирак. Ну или введение санкций против России.
Попробуйте тогда сформулировать, кто, что и у кого отнял в случае с Ираком. И в случае с санкциями против России.

(Плепорций @ 29.07.2015 - время: 16:51)
Как там гласит "воровской закон"? Если ты сильный - отними! Вот поэтому "закону" Россия теперь и будет жить. И западные толерасты могут теперь подтереться всеми своими нормами международного права и даже подписанными РФ международными договорами!
Да подождите вы о воровских законах! Мы уже и так поняли как крупно вы влипли по поводу оккупации,блокирования и пр. Хорошо,что и вы теперь это начинаете осознавать....
Теперь о Западе,который никогда международного права не соблюдал ,если ему это было выгодно. Чем так возмущен сей почтенный шулер? Что с ним не стали играть как с джентльменом,а отходили подсвечником и задали хорошую передержку бакенбардам? Но может ему надо сперва адресовать кое-какие вопросы самому себе? Ну,например,что сел играть-играй честно....

А благие отмазки для агрессии и экспансии всегда можно придумать. Для идиотов, которые готовы безоглядно верить. Блеск, короче!
А мне кажется,что те кто верит в белые одежды Зпада не обладает подходящим интеллектуальным развитием.... И то,человек уныло кричащий :Какое великолепное платье у короля!",когда все видят,что он -голый,вызывает глубокое сожаление.

В статье конвенции написано о том, какую территорию следует признать занятой (
), а не вводится некий термин "оккупация", каковая есть то-то и то-то.
Н,если уж изворачиваетесь делайте это по крайней мере ловко. :-)))
occupé -воен оккупированный Таким образом в Конвенции вводится термин военной оккупации и разъясняется,когда территория считает оккупированной. Читайте то что написано,а не то,что вам думается как должно быть. :-)

Если Вы спорите со мной о терминах, то Вы сослались на ст. 42 явно не в тему.
Я не спорю,а говорю вам где этот термин впервые употреблен и что подразумевает.

Никакой общепринятой дефиниции нет!
Прекрасно! Тогда и говорить не о чем,поскольку ваши личные придумки не представляют интереса для широкого круга.Просто констатируем:термин "мирная оккупация" имеет обращение в неком весьма узком кругу энтузиастов.

Это выглядит как попытка таки отстоять договоренности, достигнутые со Сталиным о том, что принудительной советизации Восточной Европы не будет. На которые Сталин "благополучно" начхал. Вы полагаете, что имелся иной способ заставить Сталина их соблюдать?
Ну разумеется... Объединиться с фашистами (в глазах либерала)-святое дело!!!
А конкретно назвать эти договоренности достигнутые со Сталиным вы можете? Ну там договоры,трактаты,ноты и пр. ? Или опять это все вам привиделось,как и мирная оккупация?

(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 16:00)
(Плепорций @ 29.07.2015 - время: 15:56)
Под разумной предосторожностью я имел в виду необходимость создания блока НАТО, а не принятия плана "Немыслимое". Который был принят до создания блока НАТО. :-))) Прелестно! После принятия плана хладнокровного убийства,да еще в союзе с фашистами, это выглядит не как разумная,а скорее тщетная предосторожность....
А что кины не смотрите? 17 мгновений весны например, война ещё не закончилась а фашисты с цереушниками уже обсуждают как народу СССР гадить будут

(Mamont @ 29.07.2015 - время: 17:50)
А что кины не смотрите? 17 мгновений весны например, война ещё не закончилась а фашисты с цереушниками уже обсуждают как народу СССР гадить будут
Смотрел. Но в Норвегии сил было побольше ,потому и нагадить могли успешнее.

(дамисс @ 28.07.2015 - время: 23:40)
Не переживайте за меня, и не таких врунов обламывал, а лучше посоветуйте Плепорцию русский язык подучить.
Написано же ясно:

Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству.....
Поэтому я дал поручения и указания....перебросить туда спецподразделения...То есть говорится о предполагаемых действиях, а не сбывшихся.

Плепорций путает глаголы настоящего, прошедшего и будушеговремени, и тем самым постоянно подменяет понятия.
Забавненько... Путин ДАЛ поручения и указания, глагол ДАЛ какого времени? А-а,Вы видимо хотите сказать что Путин всё таки дал указания, но его подчинённые это проигнорировали,так?
Тогда как быть с этим:
"В марте прошлого года в Крым под видом усиления охраны российских военных объектов были переброшены спецподразделения ГРУ, а также силы морской пехоты и десантники. Соответствующие указания отдал президент России Владимир Путин. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину", вышедшем на телеканале "Россия 1".
Обратите внимание,БЫЛИ ПЕРЕБРОШЕНЫ,т.е. какого времени сие? Или канал Россия врёт?

(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 17:34)
А мне кажется,что те кто верит в белые одежды Запада не обладает подходящим интеллектуальным развитием...
Гораздо красноречивее говорит об уровне интеллектуального развития обвинение Запада и любых "стрелочников" во всех своих проблемах. И ещё если считать, что Запад притворяется хорошим, а вот на самом деле... Что на самом деле он непременно задумывает что-то коварное".

Это гораздо более точный тест на развитие.

(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 15:56)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10)
и по началу развязывания этой войны в России? И не надейтесь.
Падение цен на нефть, полная недееспособность действующего режима, который за 15 лет правления не сделал ничего для избавления страны от нефтегазовой зависимости, Крым, Донбасс, санкции, ошибки в экономической политике, наезды на предпринимателей со стороны силовиков, коррупция, бешеные расходы на Олимпиаду и т.п. - это совокупность причин, которая предопределяет неизбежный крах действующего в России режима. А поскольку отдавать власть через мирные политические процедуры, как делается в любой нормальной стране (даже в формально не-демократическом Китае или фундаменталистском Иране), он не хочет, то силовой конфликт власти и народа неизбежен.

(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 17:34)
Да подождите вы о воровских законах! Мы уже и так поняли как крупно вы влипли по поводу оккупации,блокирования и пр. Хорошо,что и вы теперь это начинаете осознавать....
"Мы" - это кто? И я отлично осознаю, что акции России по вводу в Крым армейских подразделений и блокированию ими частей ВС Украины совершенно незаконны, каким бы термином их не называть. Вы думаете по-другому?
Теперь о Западе,который никогда международного права не соблюдал ,если ему это было выгодно. Вы очень забавно в очередной раз не замечаете, что Запад - это такое собирательное понятие, куда входят, например, и Швейцария, и США. В связи с чем не стоит навешивать собак целиком на весь Запад, иначе у Вас получится, что Вы ругаете за Вторую Иракскую войну и Швейцарию тоже - при том, что она протестовала и объявляла санкции.
Чем так возмущен сей почтенный шулер? Что с ним не стали играть как с джентльменом,а отходили подсвечником и задали хорошую передержку бакенбардам? Но может ему надо сперва адресовать кое-какие вопросы самому себе? Ну,например,что сел играть-играй честно.... Мне наплевать на всяких шулеров и прочую шушеру. Я недоволен политикой Кремля от своего имени, если можно так выразиться - потому, что считаю Россию обязанной соблюдать нормы международного права безотносительно к тому, кто их вообще в мире соблюдает или не соблюдает. Если Россия подписала договор с Украиной, согласно которому обязуется соблюдать суверенитет и территориальную целостность Украины, то Россия должна этот договор соблюдать независимо от того, кто где играет краплеными картами.
А мне кажется,что те кто верит в белые одежды Зпада не обладает подходящим интеллектуальным развитием.... И то,человек уныло кричащий :Какое великолепное платье у короля!",когда все видят,что он -голый,вызывает глубокое сожаление. Я обсуждаю Россию, ее внутреннюю и внешнюю политики. При чем здесь "белые одежды Запада"? Или Вы считаете, что недостойное поведение некоторых западных держав может быть оправданием для недостойного поведения России?
Н,если уж изворачиваетесь делайте это по крайней мере ловко. :-))) Любой спор с Вами в конце концов приводит к Вашим бесконечным бла-бла-бла ни о чем. Видимо тогда, когда у Вас аргументы заканчиваются.
occupé -воен оккупированный Таким образом в Конвенции вводится термин военной оккупации и разъясняется,когда территория считает оккупированной. Читайте то что написано,а не то,что вам думается как должно быть. :-) Я читаю то, что написано в официальном русском тексте. Там нет слова "оккупация"! И я не понял, к чему Вы решили обсуждать военную оккупацию. Разве я не объяснил Вам, что за вид оккупации я имел в виду в своих постах?
Прекрасно! Тогда и говорить не о чем,поскольку ваши личные придумки не представляют интереса для широкого круга.Просто констатируем:термин "мирная оккупация" имеет обращение в неком весьма узком кругу энтузиастов. Ага. И при этой узости термин "мирная оккупация" тем не менее присутствует в широко известном словаре на dic.academic.ru Забавно рассуждаете!
Ну разумеется... Объединиться с фашистами (в глазах либерала)-святое дело!!!
А конкретно назвать эти договоренности достигнутые со Сталиным вы можете? Ну там договоры,трактаты,ноты и пр. ? Или опять это все вам привиделось,как и мирная оккупация? Не очень понял, в каком месте этот план предусматривал объединение с фашистами. Или Вы считаете фашистами всех немецких военнослужащих, принимавших участие в 2МВ? В таком случае и вооруженные силы ГДР в первое время состояли почти целиком из фашистов... Что касается договоренностей, то читайте здесь: https://www.hist.msu.ru/ER/Etext/War_Conf/krim17.htm Глава VI "О Польше". "Действующее ныне в Польше Временное Правительство должно быть поэтому реорганизовано на более широкой демократической базе с включением демократических деятелей из самой Польши и поляков из-за границы." Поляков "из-за границы" действительно пригласили в Москву якобы на переговоры о создании коалиционного правительства, после чего арестовали и отправили в лагеря. Выжили, мягко говоря, не все. "Процесс шестнадцати".

(arisona @ 29.07.2015 - время: 18:04)
Забавненько... Путин ДАЛ поручения и указания, глагол ДАЛ какого времени? А-а,Вы видимо хотите сказать что Путин всё таки дал указания, но его подчинённые это проигнорировали,так?
Да это вполне укладывается в традиционно-холопскую (по недоразумению многими у нас считающуюся патриотической) логику "царь у нас хороший, только бояре плохие".

(Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 18:49)
(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 15:56)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 15:10)
и по началу развязывания этой войны в России? И не надейтесь. Падение цен на нефть, полная недееспособность действующего режима, который за 15 лет правления не сделал ничего для избавления страны от нефтегазовой зависимости, Крым, Донбасс, санкции, ошибки в экономической политике, наезды на предпринимателей со стороны силовиков, коррупция, бешеные расходы на Олимпиаду и т.п. - это совокупность причин, которая предопределяет неизбежный крах действующего в России режима. А поскольку отдавать власть через мирные политические процедуры, как делается в любой нормальной стране (даже в формально не-демократическом Китае или фундаменталистском Иране), он не хочет, то силовой конфликт власти и народа неизбежен.
Может быть вас это огорчит, но...вы не доживете до конца России, а я до конца Украины - вполне.

(sxn3307473971 @ 29.07.2015 - время: 18:09)
(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 17:34)
А мне кажется,что те кто верит в белые одежды Запада не обладает подходящим интеллектуальным развитием... Гораздо красноречивее говорит об уровне интеллектуального развития обвинение Запада и любых "стрелочников" во всех своих проблемах. И ещё если считать, что Запад притворяется хорошим, а вот на самом деле... Что на самом деле он непременно задумывает что-то коварное".

Это гораздо более точный тест на развитие.
Я знаю территорию, жители которой никогда не признают свои ошибки и во всех своих бедах винят одного человека.

(avp @ 29.07.2015 - время: 19:36)
Я знаю территорию, жители которой никогда не признают свои ошибки и во всех своих бедах винят одного человека.
Россия? Обаму?

(avp @ 29.07.2015 - время: 19:32)
(Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 18:49)
(Феофилакт @ 29.07.2015 - время: 15:56)
И не надейтесь. Падение цен на нефть, полная недееспособность действующего режима, который за 15 лет правления не сделал ничего для избавления страны от нефтегазовой зависимости, Крым, Донбасс, санкции, ошибки в экономической политике, наезды на предпринимателей со стороны силовиков, коррупция, бешеные расходы на Олимпиаду и т.п. - это совокупность причин, которая предопределяет неизбежный крах действующего в России режима. А поскольку отдавать власть через мирные политические процедуры, как делается в любой нормальной стране (даже в формально не-демократическом Китае или фундаменталистском Иране), он не хочет, то силовой конфликт власти и народа неизбежен. Может быть вас это огорчит, но...вы не доживете до конца России, Почему же вы решили, что огорчит? Наоборот, я буду очень рад не застать смерть России. Только жаль, что это мое желание, вашими стараниями, не исполнится...

(Плепорций @ 29.07.2015 - время: 18:52)
"Мы" - это кто? И я отлично осознаю, что акции России по вводу в Крым армейских подразделений и блокированию ими частей ВС Украины совершенно незаконны, каким бы термином их не называть.
Только вот какому закону они не соответствуют вы затрудняетесь сказать,а так все нормально.
Мы это внимательные заинтересованные наблюдатели.


Вы очень забавно в очередной раз не замечаете, что Запад - это такое собирательное понятие, куда входят, например, и Швейцария, и США. В связи с чем не стоит навешивать собак целиком на весь Запад, иначе у Вас получится, что Вы ругаете за Вторую Иракскую войну и Швейцарию тоже - при том, что она протестовала и объявляла санкции.
Да не вешайте на Швейцарию еще иракскую войну.... У нее своих грехов достаточно. Да,Запад понятие собирательное как бы,но главная скрипка там принадлежит США.Как мудро заметил русский народ: Каков Ананья,такова у него и Маланья, Да и не дергайте каждый раз как спасительную соломинку для себя страну,которая как заметил отставной американский разведчик:"А что дала нам Швейцария за 500 лет демократии, братской любви и мира? Часы с кукушкой?" :-)

Мне наплевать на всяких шулеров и прочую шушеру. Я недоволен политикой Кремля от своего имени, если можно так выразиться ....
Положа руку на сердце,вы даже не представляете насколько Кремлю плевать на ваше недовольство.

... потому, что считаю Россию обязанной соблюдать нормы международного права безотносительно к тому, кто их вообще в мире соблюдает или не соблюдает.
Начните с себя. Это верный путь. И пусть самым первым шагом будет освобождение России от возлагаемых вами на нее обязанностей.

Если Россия подписала договор с Украиной, согласно которому обязуется соблюдать суверенитет и территориальную целостность Украины, то Россия должна этот договор соблюдать независимо от того, кто где играет краплеными картами.
А вы уверены,что в курсе обстоятельств дела о котором теперь написали? Или может тоже выяснится,что не в курсе?

Я обсуждаю Россию, ее внутреннюю и внешнюю политики.
А мы обсуждаем проблемы всесторонне.Для себя вы можете избрать путь непротивления злу насилием. Вас будут убивать,а вы благословляйте убийц. Ради Бога! Только не надо другим навязывать этот взгляд на мир,тем более осуждать кого-то. Cura te ipsum!

... может быть оправданием для недостойного поведения России?
А кто вам дал право судить поведение России? По-моему,этот вопрос даже не обсуждался.... Это самозванством попахивает.

Любой спор с Вами в конце концов приводит к Вашим бесконечным бла-бла-бла ни о чем. Видимо тогда, когда у Вас аргументы заканчиваются.
А аргументы заканчиваются в тот самый момент,когда я вижу,что оппонент начал неловко изворачиваться.

Я читаю то, что написано в официальном русском тексте. Там нет слова "оккупация"!
Ну как же нет? Там есть прямой перевод французского слова "окьюпе".Официальный дипломатический язык того времени -французский. Я ж вам говорю:читайте сначала,а не пишите,что потом не пришлось изворачиваться. Причем выглядит все совершенно по-ноздревски.

Ага. И при этой узости термин "мирная оккупация" тем не менее присутствует в широко известном словаре на dic.academic.ru Забавно рассуждаете!
Смешно,особенно если учесть что это пишет юрист.

Не очень понял, в каком месте этот план предусматривал объединение с фашистами. Или Вы считаете фашистами всех немецких военнослужащих, принимавших участие в 2МВ?
О-о-о,да все более запущено,чем даже можно было себе представить.... Ну ,во-первых,читайте план,во-вторых,вооруженым силам какого государства они принаблежали? Умоляю,не лишайтесь остатков сил и логики. :-)

В таком случае и вооруженные силы ГДР в первое время состояли почти целиком из фашистов...
Еще пуще! :-)

Глава VI "О Польше". "Действующее ныне в Польше Временное Правительство должно быть поэтому реорганизовано на более широкой демократической базе с включением демократических деятелей из самой Польши и поляков из-за границы." Поляков "из-за границы" действительно пригласили в Москву якобы на переговоры о создании коалиционного правительства, после чего арестовали и отправили в лагеря. Выжили, мягко говоря, не все. "Процесс шестнадцати".
А что вы этой цитаткой хотели сказать? В 1947 году прошли выборы,народ проявил доверие ППР и крестьянской партии. Вы хотели чтобы СССР навязывал польскому народу свою волю?
Так мы не могли нарушить Ялтинскую декларацию,которая гласила:"....Установление порядка в Европе и переустройство национальной экономической жизни должно быть достигнуто таким путем, который позволит освобожденным народам уничтожить последние следы нацизма и фашизма и создать демократические учреждения по своему выбору".
Впрочем,лучше всего ответит вам сам товарищ Сталин: " Тов. Сталин заявляет, что во избежание недоразумения он должен заявить, что Советское Правительство не имеет намерения определять, какое количество партий будет участвовать в польском правительстве. Это не дело Советского Правительства. Конечно, Советское Правительство хотело бы, чтобы в польском правительстве были представлены демократические партии. Но этот вопрос должны решить сами поляки. Советское Правительство не будет вмешиваться в это дело. Если интересно знать мнение Советского Правительства, то он, тов. Сталин, может сказать, что оно было бы радо, если бы все демократические партии в Польше образовали блок. Советское Правительство поддержало бы этот блок." (Беседа Сталина с Миколайчиком) То есть желание провести выборы и создать власть на подлинно демократической основе у вас считается нарушением договоренностей? Ну и ну....

И потом бездумное цитирование с попыткой привязать операцию "Немыслимое" якобы к невыполнению СССР устных ялтинских договоренностей (а кто сказал что СССР обязан вообще их соблюдать,когда США и Англия не соблюдали?) провальна и говорит только о том,что вы не в материале. Подсказываю вам верный ход мыслей:Ялтинская конференция-середина февраля 1945 г. Разработка Плана немыслимое-самое начало весны 1945 г, Представляете? Мы только-только освободили Варшаву,а англичане с американцами (кстати,каков их вклад во взятие Варшавы и освобождение Польши?) уже планируют Немыслимое,а вы говорите,что это реакция на невыполнение СССР устных договоренностей. Смешно.

(Кошка_Неважного_Цвета @ 29.07.2015 - время: 18:49)
Падение цен на нефть, полная недееспособность действующего режима, который за 15 лет правления не сделал ничего для избавления страны от нефтегазовой зависимости, Крым, Донбасс, санкции, ошибки в экономической политике, наезды на предпринимателей со стороны силовиков, коррупция, бешеные расходы на Олимпиаду и т.п. - это совокупность причин, которая предопределяет неизбежный крах действующего в России режима. А поскольку отдавать власть через мирные политические процедуры, как делается в любой нормальной стране (даже в формально не-демократическом Китае или фундаменталистском Иране), он не хочет, то силовой конфликт власти и народа неизбежен.
Поставьте цены на нефть на полку. Вы все равно в них не разбираетесь.
Как вы можете установить дееспособность? У вас медицинское образование?
Все остальное-просто болтовня. Попробуйте быть оригинальной и придумайте что-нибудь сами.
Вывод просто потрясает. :-)))
Особенно про силовой конфликт власти и народа....

(sxn3307473971 @ 29.07.2015 - время: 20:43)
(avp @ 29.07.2015 - время: 19:36)
Я знаю территорию, жители которой никогда не признают свои ошибки и во всех своих бедах винят одного человека. Россия? Обаму?
Увы вам. в России виноватыми во сем считают англо-саксов, евреев ну и еще некоторое количество народов. Но никак не одного человека. Хотя да, в Болгарии информационный голод и поэтому у вас немного превратное мнение о России.

(sxn3307473971 @ 29.07.2015 - время: 20:43)
(avp @ 29.07.2015 - время: 19:36)
Я знаю территорию, жители которой никогда не признают свои ошибки и во всех своих бедах винят одного человека. Россия? Обаму?
Ответ неверный. Еще одна попытка.

(Плепорций @ 29.07.2015 - время: 16:18)
Кто врет на этот раз?
По прежнему Вы врёте.
Изначально Вы вырвали и изменили смысл слов, а после уже привязали к словам Путина.
То есть изначально соврав, начали подгонять к высказыванию Путина.

(arisona @ 29.07.2015 - время: 18:04)
Тогда как быть с этим:
"В марте прошлого года в Крым под видом усиления охраны российских военных объектов были переброшены спецподразделения ГРУ, а также силы морской пехоты и десантники. Соответствующие указания отдал президент России Владимир Путин. Об этом он рассказал в фильме Андрея Кондрашова "Крым. Путь на Родину", вышедшем на телеканале "Россия 1".
А что не так?
Численность, согласно договора превышена не была.
Охрана обьектов и поддержание правопорядка не позволило начать беспредел на полуострове.
В остальном - это дело крымчан.
Захотели самоопределиться - определились и попросились в состав России.

Иль Вам больше по душе, как сейчас в Мукачёво, Львове, и убийства журналистов, священников и прочем тоталитаризме и разгуле нацизма?

(Sea Harrier @ 29.07.2015 - время: 22:59)
Увы вам. в России виноватыми во сем считают англо-саксов, евреев ну и еще некоторое количество народов. Но никак не одного человека. Хотя да, в Болгарии информационный голод и поэтому у вас немного превратное мнение о России.
Ты там был, в Болгарии-то? Не был ни хрена, зато знаешь и про голод и про обвинения кого-то одного.