Патриотический шабаш.

(Плепорций @ 27.07.2015 - время: 19:13)
[ Ну, то есть, это типа Аваков держал палец на гашетке. Вы серьезно так думаете? Странно, кстати, отчего Путин не послал вертолеты для эвакуации Януковича в его собственную президентскую резиденцию под Киевом. Я думаю, что если бы Путин направил туда же еще и спецназ для охраны Януковича, никто бы особенно возражать не стал бы...
При ближайшей встрече с Путиным я обязательно его об этом спрошу.

(Плепорций @ 27.07.2015 - время: 19:44)
(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 19:34)
То, что вы думаете - это ваше личное дело.
У Грузии в 2008-м духа вполне хватило. И это в спокойной обстановке, а не в той ситуации, когда у народа сорвало башню после "Небесной сотни".

Где-то вы сейчас лукавите. Я Вам про "дядьку в Киеве", а Вы мне про миротворцев в Грузии. Разве мы с Вами не Украину обсуждаем? Что касается народа со сорванной крышей, то я что-то не помню, чтобы в самый разгар бойни на Майдане (когда и погибли люди из "Небесной сотни") кто-то пытался штурмовать резиденцию Януковича. Не фантазируйте!
Пока что я не фантазирую, а объясняю на пальцах, почему именно не состоятельны ваши фантазии.
Кому было дело до какого-то Межигорья, когда штурмовали здания в центре Киева?

Хотя ... кому я все это объясняю.
Хочу, кстати, извинится. Вы действительно хороший адвокат.

Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят.
Я понимаю - работа такая.

(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:00)
Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят. Я понимаю - работа такая.
Зря вы считаете всех людей корыстными. Это не так.

(sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:13)
(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:00)
Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят. Я понимаю - работа такая. Зря вы считаете всех людей корыстными. Это не так.
Естественно, это не так.
Многим и "печенек" хватает. Пусть даже виртуальных и не досягаемых в принципе.
Главное - мечта. Вот двигатель всех революций.

Кто-то мечтает о деньгах, кто-то о кружевных трусиках, а кто-то просто о Европейских пенсиях.

Если объединить разнообразные мечты под одним лозунгом (сами они вряд-ли в одну кучу соберутся, бо слишком разные) то и получим майдан в полный рост.

Вы ведь не будете отрицать, что у бабульки с кастрюлей на голове и у девочки с плакатом о трусиках мечты были совершенно разные, во многом даже противоположные?

А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их.

Для того, чтобы вывести бомжей и олигархов на одну площадь под одними лозунгами - нужно очень сильно постараться.

(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:24)
<q>А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их.</q>
Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо.
Для того, чтобы вывести бомжей и олигархов на одну площадь под одними лозунгами - нужно очень сильно постараться. Вот Янукович и постарался. Построением системы похожей на российскую. Естественно постепенно обозлив почти всех: от бомжей до олигархов. Украина - не Россия. То, что в России катит, там раздражает.

(sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:34)
(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:24)
<q>А значит что? Значит кто-то, довольно долго, искал точки соприкосновения и нашел их.</q>Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо.
Ну вы-же жителей России таковыми считаете. Куда Киселев укажет - туда и пойдут.
Почему мне нельзя? Двойные стандарты?

(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:49)
Ну вы-же жителей России таковыми считаете. Куда Киселев укажет - туда и пойдут. Почему мне нельзя? Двойные стандарты?
А я не знаю какие они жители России. Я москвич и почти никуда не ездил. Могу сказать лишь, что более терпеливые к издевательствам начальников. Чтоб выступили, это должен быть уже конкретный беспредел, типа Кущёвок или Бирюлёво. А "киселёвым" обыватель верит в любой стране. Обывателю некогда перепроверять. Другое дело, что далеко не везде "киселёвы" занимаются оголтелой пропагандой с целью создания искусственной реальности.

(sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 21:06)
Другое дело, что далеко не везде "киселёвы" занимаются оголтелой пропагандой с целью создания искусственной реальности.
Это вы про Украину?
В Украине Киселевых больше чем даже в России)))

(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 21:14)
Это вы про Украину? В Украине Киселевых больше чем даже в России))
Про Россию. Что там на Украине я не знаю. Я в Москве сейчас. Тявканье и обмазывание грязью всего мира "киселёвыми-пушково-прокопенко-доренками" постепенно нарастало ещё с 2000 года, а в 2013 достигло клинического апогея.

(sxn3307473971 @ 27.07.2015 - время: 20:34)
Опять мифический "кто-то"? Вы людей ещё и дебилами полными считаете, которых "руководящая и направляющая" непременно куда-то направит. Причём, легко и непринуждённо.
Он хоть и мифический этот кто то но тариф был конкретный,в баксах.Так что про бабушек с кастрюльками расскажите в другой ветке.Ну и опять же,что бы далеко не ходить,я так понимаю что революционеры там и какали и писали,и что бы эту каку оперативно убирать,то же средства не малые надо было вложить.Хотя если бабушки со студентами да горшками,то тогда всё возможно.

(Плепорций @ 27.07.2015 - время: 16:35)
(дамисс @ 23.07.2015 - время: 23:24)
Враньё.Военные блокировали в/ч Украины, но не разоружали.
Переговоры вели местные силы самообороны. Ну, то есть, Путин нагло врал, когда говорил про "блокировать и разоружить 20 тысяч человек", для чего потребовалось "под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников"?
Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил.
Смотрите и слушайте внимательно, а не перевирайте фразы

(sapporo1959 @ 27.07.2015 - время: 22:18)
Он хоть и мифический этот кто то но тариф был конкретный,в баксах.
У тебя есть оригиналы платёжных документов? Если нет, то и существование тарифа тоже из области мифологии.

(sxn3307473971 @ 28.07.2015 - время: 00:02)
У тебя есть оригиналы платёжных документов? Если нет, то и существование тарифа тоже из области мифологии.
В бабушку кидающуюся под Беркутовца верите,а про деньги нет.Как то однобоко,для юноши либеральных мыслей? Ширей надо мыслит,ширей!Бурятов,вон то же ни как сфотографировать не может,а ведь все говорят.

(sapporo1959 @ 28.07.2015 - время: 01:19)
В бабушку кидающуюся под Беркутовца верите,а про деньги нет.
Верить - это для таких, как ты. А мне нужны доказательства.

(Зайцев-Задэ @ 27.07.2015 - время: 20:00)
Кому было дело до какого-то Межигорья, когда штурмовали здания в центре Киева? Они их все эти месяцы непрерывно что ли штурмовали? Некогда было отвлечься? Не пишите чушь.
Только хороший адвокат будет до последнего пытаться вывернуть все предъявляемые факты наизнанку. Особенно, когда за это хорошо платят.
Я понимаю - работа такая. И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Когда моим оппонентам нечего возразить, они сразу начинают вспоминать, что я - адвокат. Переходим на личности, уважаемый Зайцев-Задэ? И не смешите меня по поводу "фактов". Вы таковыми считаете свои домыслы и фантазии? Или отмазки Януковича, который тужился оправдать свои трусость и малодушие?
В Украине Киселевых больше чем даже в России))) В том-то и дело! И каждый поёт своё. В итоге получается, что там на ТВ нет единой точки зрения, которая навязывается со всех каналов государственной пропагандой.



(дамисс @ 27.07.2015 - время: 23:06)
Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил.
Смотрите и слушайте внимательно, а не перевирайте фразы Не, я в натуре на Вас валяюсь!
"Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников", — рассказал Путин.
https://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106&cid=5

(Плепорций @ 27.07.2015 - время: 18:24)
Я Вам про Фому - Вы мне про Ерему. Я ж Вам пишу: лидерам Запада не могли быть известны планы Сталина, неважно - были они на самом деле, или их не было. А Вы уперлись рогом - типа, раз планов не было, то и бояться им было нечего. Но это же глупость! У Сталина лучшая в мире армия, у Сталина практически абсолютная власть, Сталин выступает на съезде партии и говорит про СССР как про плацдарм мировой пролетарской революции (безотносительно к теориям Троцкого) - и Запад должен был всё это игнорировать, распустив слюни и радостно веруя в исключительное советское миролюбие? Смех, да и только...
И до сих пор нет никаких разоблачений коварных планов Сталина по нападению на Европу. А ведь армию, даже самую лучшую, вот прям так по телефону никуда не пошлешь. Нужны разработанные Генштабом оперативные планы. Неужели даже в 90е, когда продавалось всё, не добрались до этих планов? Все советские планы появились ПОСЛЕ создания НАТО. Следуя же Вашей логике и исходя из того, что у США самая мощная армия в мире, мы должны на всякий случай заставить всю Чукотку и Камчатку ракетами всех систем и калибров направленных на США.

Попробуйте раскрыть эту схему и прикинуть размер профита. Как это происходило в натуре: США скупали нефть по дешевке до "Арабской весны", а потом начали ее массово продавать, когда цена подскочила? Так все было? И проиллюстрируйте свою теорию графиком цен на нефть, если Вам не трудно!
Это называется мелочь по карманам тырить. Ради этого не стоит городить такой огород. Цена на нефть нужна не для того, чтобы навариться, а чтобы оказывать влияние на союзников и конкурентов. Вот сейчас нужна низкая цена на нефть, т.к. Россия названа второй угрозой миру после лихорадки Эбола. Вместе с санкциями и отказом в Южном потоке это должно привести Россию к краю.

Давайте рассмотрим факты. Приведите источник о том, когда и сколько Саддам конвертировал валюты, и когда он запретил принимать доллары за нефть. И мы с Вами обсудим причинно-следственные связи. Если удастся их обнаружить
Вот здесь кратко изложена вся хронология и причинно следственные связи https://nuclearno.ru/text.asp?5389

Я об этом уже не раз писал. В сложившемся после 1991 года миропорядке США присвоили себе роль мирового жандарма, приняв обязанность шугать тех, кто а) зарится на чужое, и б) устраивает геноциды. Чем они по факту и занимаются!
Прям ну какие то рафинированные идеалисты. Вы же всегда упираете на право, согласно которому Россия, что не сделает, всё незаконно. Где , в каких разделах мирового права записаны за США упомянутые Вами функции? Почему все должны быть согласны с этим беспределом? Ни один лидер моей страны не уполномачивал США на такое , ни те , которых я не выбирал, ни те которых выбирал. Почему я должен разделять Ваш восторг от такой крыши?

(Плепорций @ 28.07.2015 - время: 14:16)
<q>И бла-бла-бла, и бла-бла-бла... Когда моим оппонентам нечего возразить, они сразу начинают вспоминать, что я - адвокат. Переходим на личности, уважаемый Зайцев-Задэ? И не смешите меня по поводу "фактов". Вы таковыми считаете свои домыслы и фантазии? Или отмазки Януковича, который тужился оправдать свои трусость и малодушие?</q>
Блин, афоризм! Какой афоризм классный получился! А мои сразу придираются к флагу и грязью обмазывают болгар с Болгарией на тему ЮП.

(sxn3307473971 @ 28.07.2015 - время: 19:36)
Блин, афоризм! Какой афоризм классный получился! А мои сразу придираются к флагу и грязью обмазывают болгар с Болгарией на тему ЮП.
Заканчивайте флудить

(Sinnerbi @ 28.07.2015 - время: 18:56)
И до сих пор нет никаких разоблачений коварных планов Сталина по нападению на Европу. А ведь армию, даже самую лучшую, вот прям так по телефону никуда не пошлешь. Нужны разработанные Генштабом оперативные планы. Неужели даже в 90е, когда продавалось всё, не добрались до этих планов? Все советские планы появились ПОСЛЕ создания НАТО.
Sinnerbi, ну сколько раз мне повторить совершенно простую и ясную мысль про разумную предосторожность? Ну хорошо, я с Вами соглашаюсь: Сталин не имел планов нападения на Западную Европу после окончания 2МВ. Объясните, откуда лидерам Европы это могло быть известно в 1945 году! Объясните, отчего, по Вашему мнению, они в 1945 году должны были быть уверенными в абсолютной безопасности для себя сталинского СССР!
Следуя же Вашей логике и исходя из того, что у США самая мощная армия в мире, мы должны на всякий случай заставить всю Чукотку и Камчатку ракетами всех систем и калибров направленных на США. А это разве не так? На кого, по-Вашему, направлены российские боеголовки? На Тувалу? Или на Гондурас?
Это называется мелочь по карманам тырить. Ради этого не стоит городить такой огород. Цена на нефть нужна не для того, чтобы навариться, а чтобы оказывать влияние на союзников и конкурентов. Вот сейчас нужна низкая цена на нефть, т.к. Россия названа второй угрозой миру после лихорадки Эбола. Вместе с санкциями и отказом в Южном потоке это должно привести Россию к краю. И опять мы натыкаемся на ту же проблему в споре. Вы упорно не хотите рассуждать далее какой-то определенной точки! Ну вот, по-Вашему, США "тырят мелочь по карманам" и "оказывают влияние". А зачем? Какой смысл в таком влиянии? Какой профит для США? Объясните связно и четко, какое именно влияние на "союзников и конкурентов" оказала "Арабская весна", якобы учиненная усилиями США, и какую конкретную пользу США от этого получили.
Вот здесь кратко изложена вся хронология и причинно следственные связи https://nuclearno.ru/text.asp?5389 В ноябре 2000 года Саддам Хусейн потребовал, чтобы все расчеты за иракскую нефть, поставляемую в рамках программы ООН "Нефть в обмен на продовольствие", производились исключительно в евро. США, разумеется, этому резко воспротивились. Тогда Саддам пригрозил вообще прекратить поставки иракской нефти на мировой рынок. И ООН вынуждена была сдаться.
Это чушь и ложь. Почитайте статью из "The Times": https://inosmi.ru/world/20040424/209241.html Там подробно расписана неприглядная история с программой - о том, как Саддам, по сути, сумел обойти санкции путем взяток и подлогов. Действовавшая схема была ему выгодна, и он не имел ни малейшего намерения устраивать скандал и выдвигать какие-то нелепые требования про изменение валюты расчетов!
Прям ну какие то рафинированные идеалисты. Вы же всегда упираете на право, согласно которому Россия, что не сделает, всё незаконно. Где , в каких разделах мирового права записаны за США упомянутые Вами функции? Почему все должны быть согласны с этим беспределом? Ни один лидер моей страны не уполномачивал США на такое , ни те , которых я не выбирал, ни те которых выбирал. Почему я должен разделять Ваш восторг от такой крыши? А с чего Вы взяли, что я испытываю восторг? Ерунда какая... Я искренне считаю США тупыми благонамеренными идиотами, благими намерениями которых вымощена дорога в ад! Я считаю, что они скверно справляются с функцией мирового жандарма, которую, к тому же, сами себе явочным порядком и присвоили! И я считаю неправильным, когда под мировым правом понимается исключительно то, что считают правильным десяток крупнейших западных держав. Наши с Вами разногласия сводятся к тому, что я настаиваю: 1) что бы там не творили США, Россия не должна им уподобляться, и уж, тем более, "идти дальше", как это случилось с оккупацией Крыма; 2) что бы не творили США, не стоит в их действиях искать какие-то заговоры и глубинные тайные мотивы по подавлению конкурентов и установлению мирового господства. В этом и состоят наши с Вами разногласия!

(Плепорций @ 28.07.2015 - время: 14:16)


(дамисс @ 27.07.2015 - время: 23:06)
Пока нагло врёте Вы, а Путин такого не говорил.
Смотрите и слушайте внимательно, а не перевирайте фразы Не, я в натуре на Вас валяюсь!
"Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава и не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников", — рассказал Путин.https://www.vesti.ru/doc.html?id=2427106&cid=5
Весьма интересно, как же дамисс будет теперь выкручиваться? Скажет что это не тот Путин говорил.., или вести.ру не те?
А скорее всего, как принято местными ура-патриотами, просто проигнорирует это и скажет что он всё таки прав, а Ув. Плепорций наврал