Патриотический шабаш.

(дамисс @ 18.07.2015 - время: 00:42)
Более тысячи обьектов ЧФ!!! охраняло всего 12000 солдат.По 12 человек на обьект.Обалденная оккупация дамисс, ну сколько можно юлить? Я Вас просил привести нормы международных договоров, которые позволяли бы российским военным запускать на улицах городов в Крыму вооруженные патрули, а также блокировать и разоружать воинские части ВС Украины! А Вы мне что за акты привели? Вы придуриваетесь, или реально не понимаете?



(de loin @ 19.07.2015 - время: 23:12)
Чтобы понять, на русскую историю надо смотреть через призму её внутренних проблем, её особенностей, не навязывая ей внеположенную модель. С самого начала у нас был принципиально иной старт, по сравнению с Западной Европой уже в VIII в. и несколько факторов, определивших дальнейшее развитие древнерусской политии (более подходящий термин, нежели государство – state) в отличие от Запада. Вы меня совершенно неправильно поняли. Я вовсе не считаю, что Россия, де, однажды свернула с "нормального" пути развития. Я убежден, что Россия избрала для себя единственно возможный путь развития, и формирование в России в 13-17 веках общества и власти по "западному" образцу привело бы к гибели российской государственности. Именно потому, что у нас был "принципиально иной старт". И я Вас прошу не путать российский абсолютизм с "западным", поскольку последний по факту вовсе и не был так уж абсолютен.
Маленькая ремарочка к сведению древнеримского историка: абсолютизм в России установился в XVIII в., в Западной Европе в XVII в., Иван Грозный (IV) правил в XVI в., а Иван Грозный (III) – в XV – н. XVI в. Вы не считаете царские полномочия Ивана IV абсолютными? Обоснуйте!

(Плепорций @ 22.07.2015 - время: 18:49)
ЛеРТ, в споре рождается истина! Получилось, что все наши с Вами расхождения заключаются только в том, по какой именно причине ни Турчинов и пр., и ни Меркель с Олландом ничего не решали и не могли предоставлять гарантии Януковичу, а значит и что-то требовать от него и вообще вести с ним продуктивные переговоры. Получается, что им только и оставалось, что назначить и. о. и досрочные выборы президента. Quod erat demonstrandum.
Им - это Олланду с Меркель? Назначить и.о. президента на Украине? Здорово ...


а также блокировать и разоружать воинские части ВС Украины!ИМХО, блокируют - это когда кто то пытается выйти - а ему не дают. Вплоть до стрельбы и драки. С Украины не поступало никаких приказов ВСУ в Крыму, поэтому их и не надо было блокировать. Про разоружение - оно было ДО референдума?


Вы не считаете царские полномочия Ивана IV абсолютными?Можно я отвечу на вопрос по своему разумению? Спасибо.
Монархия (любая) должна быть абсолютной. Иначе это не монархия, а "дань традициям", как в Британии.

(Sinnerbi @ 22.07.2015 - время: 16:23)
<q>С этого места поподробней пжалста. Кто отменил? Болгария приостановила проект после визита Маккейна. Кто еще приостановил и когда?</q>
Страны конечные получатели газа и отменили. Опять Маккейн? Что-то у вас эта фамилия, прямо, нарицательная.
Знают Твои болгары может и знают про "пресс факта", а болгарские - нет.

(Плепорций @ 22.07.2015 - время: 19:07)
(дамисс @ 18.07.2015 - время: 00:42)
Более тысячи обьектов ЧФ!!! охраняло всего 12000 солдат.По 12 человек на обьект.Обалденная оккупация дамисс, ну сколько можно юлить? Я Вас просил привести нормы международных договоров, которые позволяли бы российским военным запускать на улицах городов в Крыму вооруженные патрули, а также блокировать и разоружать воинские части ВС Украины! А Вы мне что за акты привели? Вы придуриваетесь, или реально не понимаете?



Придуриваетесь Вы, а я выдержки из соглашений к договору приводил.......
Со мной адвокатские штучки не пройдут, я их уже не один десяток "опустил"

(Alone @ 22.07.2015 - время: 22:30)
Им - это Олланду с Меркель? Назначить и.о. президента на Украине? Здорово ... Несомненно, с их участием! Я не сомневаюсь, что Турчинов/Яценюк консультировались с лидерами ЕС прежде чем что-то предпринимать.
ИМХО, блокируют - это когда кто то пытается выйти - а ему не дают. Вплоть до стрельбы и драки. С Украины не поступало никаких приказов ВСУ в Крыму, поэтому их и не надо было блокировать. Про разоружение - оно было ДО референдума? Вам стоит почитать, что по этому поводу говорил Путин.
Чтобы блокировать и разоружить 20 тысяч человек, хорошо вооруженных, нужен определенный набор личного состава. И не просто по количеству, но и по качеству. Нужны были специалисты, которые умеют это делать. Поэтому я дал поручения и указания Министерству обороны, чего скрывать, под видом усиления охраны наших военных объектов в Крыму перебросить туда спецподразделения Главного разведуправления и силы морской пехоты, десантников.
https://tass.ru/politika/1829681
Или вот:
Бывший командующий Черноморским флотом адмирал Игорь Касатонов рассказал в интервью РИА Новости о специальной операции, которая предшествовала проведению Крымского референдума 16 марта 2014 года. «ЧФ подготовил плацдарм, офицеры знали, что творится вокруг, где расположены украинские части, сценарии развития событий прорабатывались на картах. То есть Черноморский флот со своими задачами справился — были доставлены «вежливые люди», с 27 на 28 февраля взят Верховный совет Крыма», — говорит И.Касатонов. Как следует из пояснений адмирала, «вежливые люди» - это армейский спецназ, который доставлялся на полуостров по воздуху и морем. Из фильма «Крым. Путь на Родину» можно узнать и о том, как в ночь на 27 февраля были взяты под охрану все ключевые здания органов власти на полуострове, как без кровопролития были разоружены 193 украинские воинские части в Крыму. https://www.fondsk.ru/news/2015/03/14/k-god...siej-32220.html
Комментарии нужны?
Можно я отвечу на вопрос по своему разумению? Спасибо.
Монархия (любая) должна быть абсолютной. Иначе это не монархия, а "дань традициям", как в Британии. Вы не с того конца заходите. Монархия должна быть такой, чтобы подданным жилось хорошо! А абсолютная она или относительная - это уже детали.



(дамисс @ 23.07.2015 - время: 00:40)
Придуриваетесь Вы, а я выдержки из соглашений к договору приводил.......
Со мной адвокатские штучки не пройдут, я их уже не один десяток "опустил" Давайте конкретно! Выше я привел данные о том, как российские военные разоружали воинские части ВС Украины. Какая именно норма из тех, на которые Вы сослались, позволяет им это делать? Вы привели нормы о 1) защите конституционного порядка. Объясните - украинские военные в Крыму каким образом угрожали конституционному порядку? Напомню Вам, что это крымский сепаратизм идет вразрез с Конституцией Украину, в связи с чем российские военные должны были не части ВС Украины блокировать, а арестовать в Крыму банду сепаратистов во главе с Аксеновым. 2) "Гражданские, политические, экономические и социальные права военнослужащих Черноморского флота, которые по собственному желанию войдут в состав ВМС Украины и ВМФ Российской Федерации" и т. д. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Явно одно из двух - либо Вы придуриваетесь, либо нет, и тогда вообще всё печально. 3) "О параметрах раздела Черноморского флота". Это даже не дядька в Киеве, это двоюродная свояченица в Пномпене, простиоспадя...

Короче, аффтар, пеши исчо! Я с нетерпением жду Ваших новых фантазий, включая сексуальные. Это я про "опускание" адвокатов...

(Sinnerbi @ 20.07.2015 - время: 18:46)
Плепорций , Вы опять выдаете лозунги о СССР времен маккартизма в США. Давайте так - я Вам могу привести ссылки или процитировать западные планы Немыслимое и совсем уж людоедский Дропшот. Какие Вы аналогичные советские документы можете привести, которые можно было бы квалифицировать как оперативные планы нападения на западную Европу? Дайте только время принятия этих планов, и потом сравним кто на кого собирался нападать.
Я знаком и с "Немыслимым" и с "Дропшотом". Ни тот, ни другой не предусматривали нападение на СССР. "Дропшот" был в принципе планом ответных действий на возможную советскую агрессию, а "Немыслимое" хоть и предполагал нанесение удара первым, но этот удар ограничивался вытеснением Советской Армии из Польши. Были, или нет у Сталина планы по захвату Европы после 2МВ - неизвестно, архивы у нас открывать не любят. Однако до войны сама военная доктрина наступательной войны на территории противника (вспомните колесно-гусеничные танки, с которых для быстрой езды по густой дорожной сети Европы снимались гусеницы и др.) говорит сама за себя! Или вот, цитата из Сталина:
Ленин никогда не смотрел на Республику Советов как на самоцель. Он всегда рассматривал ее как необходимое звено для усиления революционного движения в странах Запада и Востока, как необходимое звено для облегчения победы трудящихся всего мира над капиталом. Ленин знал, что только такое понимание является правильным не только с точки зрения международной, но и с точки зрения сохранения самой Республики Советов. Ленин знал, что только таким путем можно воспламенить сердца трудящихся всего мира к решительным боям за освобождение. Вот почему он, гениальнейший из гениальных вождей пролетариата, на другой же день после пролетарской диктатуры заложил фундамент Интернационала рабочих. Вот почему он не уставал расширять и укреплять союз трудящихся всего мира – Коммунистический Интернационал. https://www.marxists.org/russkij/stalin/t6/...enins_death.htm
Я еще раз повторяю: лидерам Запада не было известно и не могло быть известно, есть или нет у Сталина план по захвату Европы. Но было бы безумием с их стороны не принять меры предосторожности против его возможной реализации!
Я ж написал в чем выгода. Лихорадит Ближний Восток. Это мировая бензоколонка. От поставок оттуда зависят Европа и Китай. США расконсервировала свои обычные скважины и продвигает свои сланцевую нефть и газ, превращаясь из импортеров в экспортеры. Штаты никак не зависят от поставок с Ближнего Востока. При этом они в любой момент могут организовать такую очередную заваруху в пустыне, что Европа заверещит, а Китай , образно говоря,перейдет на продуктовые карточки. Причем сейчас им для этого даже не надо посылать туда своих солдат. Достаточно подкинуть денег и оружия. Что собственно они и делали до сих пор. Опять у Вас версия, которая не согласуется с фактами. Из всех государств, затронутых "Арабской весной", только Ливия имеет отношение к "мировой бензоколонке". Какой смысл с этой точки зрения для США устраивать "заварушки" в Сирии, Марокко, Ливане, Судане или Египте? Напомню также, что США в 2005 году импортировали 14 млн баррелей нефти в день, а в 2015 - 11 млн. https://m.forbes.ru/article.php?id=205930 То есть зависимость США от импорта нефти (и от цен на нее) и в 2011 году никуда не девалась, как не делась и сейчас. Вопрос: зачем США в 11 году было "играть на повышение", если от этого повышения взвыли бы в первую очередь сами США? Напомню также, что с началом разработки США собственных месторождений произошло падение мировых цен на нефть как минимум вдвое, от чего ЕС и Китай радостно захлопали в ладоши. К чему тогда нужен был этот "хаос"? По Вашей логике США - идиоты, поскольку устраивают "цветные революции" во всяких дурацких египтах вместо Саудовской Аравии, плюс еще и снимают санкции с Ирана, что еще больше опустит цену на нефть на радость ненавистным США ЕС и Китаю!
Вы реально считаете, что между Германией и, скажем, какой-нибудь Румынией есть союз? Не смешите мои тапки! Есть жесткие правила, которые Румыния либо исполняет, и тогда получает право на трудовую миграцию и свободное движение товаров и капиталов, либо не исполняет и тогда до свидания! Очень мило, что Вы меня цитируете, но это не ответ на мой вопрос. Я Вас спрашивал, что Брюссель навязывает в пользу США! Это не касается исполнения жестких правил, установленных в ЕС и касающихся всех румыний.
Снова немного конспирологии. Правда я тут не при делах. Это мысли американского специалиста по нефтяному рынку. Это частное мнение частного лица - одного из огромного множества беллетристов, писавших на тему "петроэкономики". С чего Вы вообще взяли, что он "специалист по нефтяному рынку"? William R. Clark is manager of performance improvement at Johns Hopkins University School of Medicine. https://www.informationclearinghouse.info/article11715.htm
Мне на Вашем месте было бы стыдно ссылаться на мнение такого "специалиста"!
Ну на хрен им сдался этот головняк с экономическим контролем? Япония имеет Китай вобще под боком и без военной мощи США за спиной Китаю не противник. Южная Корея уже попробовала, что такое родня с севера вместе с китайскими добровольцами. Без помощи США маленькому дракону просто кирдык. И опять вопрос о конкретной пользе для США американского военного присутствия по всему миру остался висеть в воздухе... Мне все время пишут, что это самое присутствие есть способ давить на государства. Объясните коротко и просто - Вы тоже так думаете?
Плепорций, у экономической интеграции есть свои этапы, которые нельзя перепрыгивать. То, что Вы написали , это мешанина из совершенно разных этапов. Эти этапы идут в такой последовательности - зона свободной торговли,таможенный союз, общий рынок, экономический и валютный союз, политический союз. ЕС это экономический и валютный союз. Вступать в него России сейчас физически невозможно. Необходимо пройти все предыдущие стадии. И вот только этот путь покажет какой именно должна быть форма союза. Хорошо, давайте по этапам. Итак, 1) зона свободной торговли. То есть, РФ отменяет вывозные пошлины на экспорт сырья и ввозные пошлины на импорт промышленных товаров, на автомобили, например. Я правильно Вас понял? Вы полагаете, что России будет от этого польза? Объясните мне, в чем выгода России от создания зоны свободной торговли с Германией.
Давайте я сам продолжу. Те, кто отрезал уши для коллекции у убитых женщин и детей в Сонгми. Подходит? Да, подходит. Дикари есть везде! Вот только в одних государствах подобное дикарство узаконено, а в других - жестко наказывается. Понимаете разницу?
Целью Исламской партии Восточного Туркестана является установление Ислама во всем Китае. Это неправда. Не выдумывайте! Вообще Вы откуда это взяли?
Представляете, что начнется если смертники начнут взрываться в городах с населением в 16-20млн? А стрельба с воплями Аллах акбар где нить в метро в час пик? Я уж молчу про систему плотин на Янцзы и Хуанхэ. Надеюсь все таки наработки ГРУ ГШ ВС СССР не стали достоянием исламских радикалов. Иначе это сотни миллионов трупов. Я думаю, что ничего не измениться. Погибнут сотни, может быть тысячи китайцев. На мощь китайского государства это не повлияет никак! Все будет наоборот - нация сплотиться вокруг своих лидеров, и начнется жестокий террор против исламистов. Вы можете привести примеры того, как теракты послужили инструментом существенного ослабления сильного государства? Приведите также примеры взрывания террористами крупных инженерных сооружений.
Гран мерси за франкоязычную ссылку. Был у меня 2й номер франкоязычный, но мы с ним обоюдно пришли к выводу , что в экстремальной обстановке русский мат наиболее оптимальный язык межнационального общения. В результате он научился крыть в 3 этажа без запинки, а я по французски только через пень колоду. Всё что я понял из предисловия это всё то же Мейсан конспиролог и апологет массонского заговора. Не надо мне авторитетных мнений. Просто покажите, что всех упомянутых в его работе документов не было, или они о другом, или о том , но не так. Для этого нужно написать книгу! Давайте так: Вы приводите конкретный факт из книги Мейсана, который Вы считаете доказательством своей точки зрения, а я Вам в ответ дам комментарий.
Я то в этом не только не сомневаюсь, я в этом уверен потому, что прямо сейчас живу у родни в горном Крыму, которая в глаза никаких зеленых человечков не видала. Вот только референдум у них был и результат был как раз тот, который озвучили. Дык под дулами чьих автоматов он проходил? Да, референдум проходил под дулами автоматов! Что вовсе не означает, что его итоги сфальсифицированы. Лично я верю в том, что крымчане в большинстве высказались за присоединение к РФ. Но я писал не об этом! Я писал об оккупации Крыма, состоявшейся до референдума!
Здрасьте! Наши то ракеты все летят как раз там. Чем иранские то хуже? Sinnerbi, я Вас прошу - просто возьмите глобус, и попробуйте провести пальцем траекторию. Лады?

(Плепорций @ 22.07.2015 - время: 18:49)
Он сначала поехал в Харьков, где состоялся съезд депутатов местных советов - антимайдановцев, а затем в Крым, который только к концу 23 февраля начал выставлять серьезные блок-посты на перешейке. Аваков в ночь на 23 февраля приехал за Януковичем в Крым, но в резиденции его не нашел, и вот тогда и стало ясно, что "птичка улетела", и только после этого Турчинов принял на себя и. о.
Именно так. Поэтому будет неверным утверждать, что "Турчинов стал И.О. ПОТОМУ ЧТО Янукович сбежал, и деваться было некуда". Это был уже отработанный материал, на Украине он был уже не нужен никому, и говорить о исполнении им обязанностей президента уже не имело смысла. Янукович сбежал ПОТОМУ ЧТО после 21-го де-факто он уже не был президентом Украины, и Турчинову осталось только дождаться его убытия с территории страны. Полагаю, для того Аваков и выехал, для чтобы его "поторопить")
К слову, именно такой вариант /"бегство"/ больше устраивал лидеров переворота - не пришлось отвечать за его случайную гибель, которая вполне могла произойти в суматохе, не нужно придумывать какие-то сложности по передаче власти, сработали по примитивной схеме "король умер - да здравствует король". Смерть условна, разумеется, и есть сведения, она неплохо была оплачена - кое какие бизнесы ему оставили и не трогают..)

(Плепорций @ 23.07.2015 - время: 19:48)
(Sinnerbi @ 20.07.2015 - время: 18:46)
Давайте я сам продолжу. Те, кто отрезал уши для коллекции у убитых женщин и детей в Сонгми. Подходит? Да, подходит. Дикари есть везде! Вот только в одних государствах подобное дикарство узаконено, а в других - жестко наказывается. Понимаете разницу?Позволю себе вмешаться)
А что вообще делала американская солдатня в Сонгми? Если государство ведет себя как преступник, и это фактически узаконено, то какое значение имеют частности? Это было, есть, и будет продолжаться, пока государство-преступник не будет жестко наказан.


Из всех государств, затронутых "Арабской весной", только Ливия имеет отношение к "мировой бензоколонке". Какой смысл с этой точки зрения для США устраивать "заварушки" в Сирии, Марокко, Ливане, Судане или Египте?Смотрите с другой точки зрения - создание некоего "арабского мира", которое повлечет за собой полную утрату контроля над Ближним Востоком. Разве претендент на мировое господство мог это допустить? Любые союзы и объединения, в которых США не является председателем, являются покушением на его мировое лидерство..)

(Плепорций @ 23.07.2015 - время: 18:29)
(Alone @ 22.07.2015 - время: 22:30)
Им - это Олланду с Меркель? Назначить и.о. президента на Украине? Здорово ... Несомненно, с их участием! Я не сомневаюсь, что Турчинов/Яценюк консультировались с лидерами ЕС прежде чем что-то предпринимать.
Интересно, в качестве кого они звонили Меркель- Мы ( Народ Украины нашли случайно ваш телефончик) тут , собираемся президента прогнать, не будете возражать ?

Сейчас ,как никогда раньше не актуален союз русских,китайцев и арабов!!Если не будет такового нам не выжить...

(Плепорций @ 22.07.2015 - время: 19:07)
И я Вас прошу не путать российский абсолютизм с "западным", поскольку последний по факту вовсе и не был так уж абсолютен.
Маленькая ремарочка к сведению древнеримского историка: абсолютизм в России установился в XVIII в., в Западной Европе в XVII в., Иван Грозный (IV) правил в XVI в., а Иван Грозный (III) – в XV – н. XVI в. Вы не считаете царские полномочия Ивана IV абсолютными? Обоснуйте!
Абсолютизм был реализован прежде всего на Западе. И абсолютная монархия – это монархия в сочетании с бюрократией. В России бюрократизм начался с петровских реформ. Затем, западноевропейский абсолютный монарх хотя мог сам писать законы, но он же и должен был сам им подчиняться. А русский монарх не так. И если термин абсолютизм уже определён академически, а русская власть отлична от европейского абсолютизма, то значит её надо как-то иначе определять, каким-то другим термином.
В случае с Иваном IV, ему ещё пришлось серьёзно побороться за свою такую власть с опасными угрозами для собственной жизни. Есть историки, считавшие/считающие его власть тиранией. Но тирания это как правило произвол неразумного каприза, где главное сугубо личный интерес тирана, но к Ивану IV Грозному это нельзя отнести. Его действия были пронизаны разумностью, последовательностью и были в интересах Руси, что впрочем не исключало ошибок и неудач. Но кто может похвалиться идеальным ведением государственных дел без сучка и задоринки? А результаты государственного строительства эпохи Ивана Грозного впечатляют.

(Плепорций @ 23.07.2015 - время: 18:29)

(дамисс @ 23.07.2015 - время: 00:40)
Придуриваетесь Вы, а я выдержки из соглашений к договору приводил.......
Со мной адвокатские штучки не пройдут, я их уже не один десяток "опустил" Давайте конкретно! Выше я привел данные о том, как российские военные разоружали воинские части ВС Украины. Какая именно норма из тех, на которые Вы сослались, позволяет им это делать? Вы привели нормы о 1) защите конституционного порядка. Объясните - украинские военные в Крыму каким образом угрожали конституционному порядку? Напомню Вам, что это крымский сепаратизм идет вразрез с Конституцией Украину, в связи с чем российские военные должны были не части ВС Украины блокировать, а арестовать в Крыму банду сепаратистов во главе с Аксеновым. 2) "Гражданские, политические, экономические и социальные права военнослужащих Черноморского флота, которые по собственному желанию войдут в состав ВМС Украины и ВМФ Российской Федерации" и т. д. В огороде бузина, а в Киеве дядька. Явно одно из двух - либо Вы придуриваетесь, либо нет, и тогда вообще всё печально. 3) "О параметрах раздела Черноморского флота". Это даже не дядька в Киеве, это двоюродная свояченица в Пномпене, простиоспадя...

И вновь враньё и подмена понятий.

Выше я привел данные о том, как российские военные разоружали воинские части ВС Украины.
Враньё.Военные блокировали в/ч Украины, но не разоружали.
Переговоры вели местные силы самообороны.

Вы привели нормы о 1) защите конституционного порядка.
Читаем внимательно, а не подменяем понятия и не занимаемся самовольной трактовкой

Именно тыкание "адвокатишек" в их же враньё и подмену, я и называю "опусканием".
Желаете троллить, а не разбираться, то тогда не ко мне.....

(ЛеРТ @ 23.07.2015 - время: 20:21)
<q>Именно так. Поэтому будет неверным утверждать, что "Турчинов стал И.О. ПОТОМУ ЧТО Янукович сбежал, и деваться было некуда". Это был уже отработанный материал, на Украине он был уже не нужен никому, и говорить о исполнении им обязанностей президента уже не имело смысла. Янукович сбежал ПОТОМУ ЧТО после 21-го де-факто он уже не был президентом Украины, и Турчинову осталось только дождаться его убытия с территории страны. Полагаю, для того Аваков и выехал, для чтобы его "поторопить")
К слову, именно такой вариант /"бегство"/ больше устраивал лидеров переворота - не пришлось отвечать за его случайную гибель, которая вполне могла произойти в суматохе, не нужно придумывать какие-то сложности по передаче власти, сработали по примитивной схеме "король умер - да здравствует король". Смерть условна, разумеется, и есть сведения, она неплохо была оплачена - кое какие бизнесы ему оставили и не трогают..)</q>
Вы опять хотите думать, что всё произошло согласно какому-то плану. Это не так. Увы, но никакого плана не было. Слишком громоздкая система. Только в фантастическом кино так бывает, но в реальности - нет.
Смотрите с другой точки зрения - создание некоего "арабского мира", которое повлечет за собой полную утрату контроля над Ближним Востоком. Разве претендент на мировое господство мог это допустить? Любые союзы и объединения, в которых США не является председателем, являются покушением на его мировое лидерство... А здесь попытка смотреть на США как на империю.

(sxn3307473971 @ 23.07.2015 - время: 00:33)
Твои болгары может и знают про "пресс факта", а болгарские - нет.
Не знаю как "Ваши", а "мои" всей страной вступили в блок, направленный против моей страны, и этим ВСЁ сказано. Это значит, если будет какой-то конфликт с какой-нибудь Эстонией, болгары обязаны впрячься против своих "братьев-русских". Нафига любому русскому такой расклад, непонятно. Я за нормальные, основанные ТОЛЬКО НА ЭКОНОМИЧЕСКОЙ ВЫГОДЕ отношения между Россией и Болгарией. Никаких особых "братьев-славян" и "братских народов" не существует и существовать не может. И я думаю сейчас для болгар факт освобождения их от турок имеет такую же "ценность" как факт освобождения эстов и литов Иваном Грозным во время Ливонской войны.
вот, навскидку набрал "как болгары относятся к русским"

Болгарам давно надоело слушать о том,как их освободили русские от турков.Скоро 3 марта,смотрите национальную ТВ.В прошлом году открыто выражали мнение,что русских не просили освобождать,это было выгодно в первую очередь русскому царю.Недолюбливают русских и за шовинизм,и за проявление явного превосходства,за хамство и наглость.Соседки говорили недавно-"русские накупили недвижимость по Черноморию,ну есть деньги-покупаютА вот наши дураки куда смотрят?Нам грозит вторая русская оккупация,а оно нам надо?".Так что есть и такие мнения.
В принципе вопрос простой - ЧТО может дать Болгария Россия и наоборот? Вот Германия имеет продвинутые технологии. Турция курорты. Франция - Париж, Версаль, Монмартр. Чехия - можно завезти чешских пивоваров в Россию. А что может дать Болгария?

(Плепорций @ 23.07.2015 - время: 19:48)
Были, или нет у Сталина планы по захвату Европы после 2МВ - неизвестно,
Ну короче на нет и суда нет. Теория перманентной революции это Троцкий, а не Сталин. Измышления Резуна отдельная тема, которой место на форуме История. Жаль, я думал, что Вы все таки чего нить нароете...

Какой смысл с этой точки зрения для США устраивать "заварушки" в Сирии, Марокко, Ливане, Судане или Египте?
Да плевать им на все эти страны и границы. Нужно было вызвать к жизни мракобесно-фанатичную силу, которая обеспечит приток пушечного мяса в весь регион Ближнего Востока в целом, а не какие то там страны. Они эту силу вызвали. Сейчас она оформлена в виде ИГИЛ. Границы для нее не существуют. Чтобы эу силу не размазали раньше времени убрали основных лидеров, которые могли это сделать. Загвоздка вышла только с Асадом, но тут виной всему Россия, которая вдруг повела себя не так как в Ливии. За эти палки в колеса Россия получила на год раньше срока майдан вна Украине, чтоб неповадно было лезть куда не просят. Саудовская Аравия, Катар трогать смысла никакого нет, т.к. это кассиры , которые снабжают ИГИЛ деньгами, на которые поставляется оружие и боеприпасы. Цена же нефти должна колебаться вверх и вниз, чтобы сыграть на этом. Если учесть , что механизм колебаний в руках тех, кто управляет хаосом, то это чистый и беспроигрышный инсайд трейдинг.

Я Вас спрашивал, что Брюссель навязывает в пользу США!
Плепорций, решение Франции не поставлять Мистрали по контракту с РФ было сделано без давления со стороны США?

Это частное мнение частного лица - одного из огромного множества беллетристов, писавших на тему "петроэкономики". С чего Вы вообще взяли, что он "специалист по нефтяному рынку"?
Давайте не будем опять давить авторитетами. Будем рассматривать факты. Хуссейн давал указание конвертировать 10млрд. долларов в евро и не принмать доллары за нефть? Вторжение в Ирак началось после этого? Или это всё фигня, а главное было в той пробирке с белым порошком?

И опять вопрос о конкретной пользе для США американского военного присутствия по всему миру остался висеть в воздухе... Мне все время пишут, что это самое присутствие есть способ давить на государства. Объясните коротко и просто - Вы тоже так думаете?
Блин, Плепорций, я хоть и не получу никогда израильского гражданства из-за физиономии соответствующей месту рождения(Рязань), но хочется в лучшей традиции богоизбранного народа ответить вопросом на вопрос - а зачем США содержат за сумасшедшие деньги военные базы по всему миру? Может им там угрожает кто?Например ВМБ в Диего Гарсия защищает США от атак кого?

Хорошо, давайте по этапам. Итак, 1) зона свободной торговли. То есть, РФ отменяет вывозные пошлины на экспорт сырья и ввозные пошлины на импорт промышленных товаров, на автомобили, например. Я правильно Вас понял? Вы полагаете, что России будет от этого польза? Объясните мне, в чем выгода России от создания зоны свободной торговли с Германией.
Зона свободной торговли и вобще экономическая интеграция в целом выгодна странам дополняющим экономику друг друга, а не конкурентам. Россия и Германия как раз такие доплняющие друг друга экономики. Даже хайтек России не конкурирует с Германией, т.к. это космическая отрасль ну и ВПК. Если мощности Автоваза будут переданы Фольксвагену или БМВ от этого выиграют все и особенно потребители. Получение энергоносителей по ценам ниже европейских сделает германские товары более конкурентноспособными. Получение же германских технологий на российских производствах даст качественный скачок нашего производства.

Да, подходит. Дикари есть везде! Вот только в одних государствах подобное дикарство узаконено, а в других - жестко наказывается. Понимаете разницу?
Ну и как жестоко был наказан лейтенант Келли?
На остальное в следующем посте. Обед. Пойду проплывать свой километр.

(sxn3307473971 @ 24.07.2015 - время: 01:36)
(ЛеРТ @ 23.07.2015 - время: 20:21)
Именно так. Поэтому будет неверным утверждать, что "Турчинов стал И.О. ПОТОМУ ЧТО Янукович сбежал, и деваться было некуда". Это был уже отработанный материал, на Украине он был уже не нужен никому, и говорить о исполнении им обязанностей президента уже не имело смысла. Янукович сбежал ПОТОМУ ЧТО после 21-го де-факто он уже не был президентом Украины, и Турчинову осталось только дождаться его убытия с территории страны. Полагаю, для того Аваков и выехал, для чтобы его "поторопить")
К слову, именно такой вариант /"бегство"/ больше устраивал лидеров переворота - не пришлось отвечать за его случайную гибель, которая вполне могла произойти в суматохе, не нужно придумывать какие-то сложности по передаче власти, сработали по примитивной схеме "король умер - да здравствует король". Смерть условна, разумеется, и есть сведения, она неплохо была оплачена - кое какие бизнесы ему оставили и не трогают..)Вы опять хотите думать, что всё произошло согласно какому-то плану. Это не так. Увы, но никакого плана не было. Слишком громоздкая система. Только в фантастическом кино так бывает, но в реальности - нет.
1. Найдите в моем посте утверждение, где я писал "что всё произошло согласно какому-то плану". Построением логических цепочек и домыслами можете не утруждаться.
2. События развивались так, как они развивались. И все старались извлечь из этого максимальную выгоду.


А здесь попытка смотреть на США как на империю.Попытайтесь опровергнуть мою точку зрения. Если это Вам удастся - буду смотреть на США по другому.

(Плепорций @ 23.07.2015 - время: 19:48)
Целью Исламской партии Восточного Туркестана является установление Ислама во всем Китае. Это неправда. Не выдумывайте! Вообще Вы откуда это взяли?
Например вот отсюда https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%...%B0%D0%BD%D0%B0

Давайте так: Вы приводите конкретный факт из книги Мейсана, который Вы считаете доказательством своей точки зрения, а я Вам в ответ дам комментарий.
Ок! Начнем по порядку.Решение развязать войну в Сирии было принято президентом Джорджем Бушем во время собрания в Кемп Девиде 15 сентября 2001 года, как раз после зрелищных событий в Нью-Йорке и Вашингтоне. Вместе с тем было решено осуществить военное вторжение и в Ливию, чтобы показать способность вести борьбу одновременно на двух театрах военных действий. Это решение было засвидетельствовано показаниями генерала Уэсли Кларка, бывшего верховного командующего войсками НАТО, который не был с ним согласен. Этого не было?

Да, референдум проходил под дулами автоматов!
Вы же сами говорите, что были целые районы, которые 3 батальона российской морской пехоты физически не могли контролировать просто потому, что для этого банально не хватало личного состава. Не было там никаких автоматов и никаких окупационных администраций тоже не было и карателей и партизан тоже не было. Более того, даже там где были зеленые человечки, если бы хоть кто то попробовал на них напасть, местные порвали бы его на месте. Это не зеленые человечки охраняли местных, а наоборот местные охраняли зеленых человечков, чтоб не дай Бог с ним что то случилось.

Sinnerbi, я Вас прошу - просто возьмите глобус, и попробуйте провести пальцем траекторию. Лады
Глобус у меня вон стоит. Кроме него я еще неоднократно наблюдал запуски с Плесецка, первые ступени которых падали под Нарьян Маром, а спутники выводились на субмеридиональные орбиты. У Вас чего глобус не круглый што ли?)))

(efv @ 24.07.2015 - время: 13:15)
<q>...а "мои" всей страной вступили в блок, направленный против моей страны, и этим ВСЁ сказано.</q>
А что у тебя за страна, против которой направлен какой-то блок, в который вступили твои болгары?
И я думаю сейчас для болгар факт освобождения их от турок имеет такую же "ценность" как факт освобождения. Думай, думай. Не пожив в Болгарии ни дня, продолжай так думать и знать за них.
вот, навскидку набрал "как болгары относятся к русским" Болгарам давно надоело слушать о том,как их освободили русские от турков.Скоро 3 марта,смотрите национальную ТВ.В прошлом году открыто выражали мнение,что русских не просили освобождать,это было выгодно в первую очередь русскому царю.Недолюбливают русских и за шовинизм,и за проявление явного превосходства,за хамство и наглость.Соседки говорили недавно-"русские накупили недвижимость по Черноморию,ну есть деньги-покупаютА вот наши дураки куда смотрят?Нам грозит вторая русская оккупация,а оно нам надо?".Так что есть и такие мнения. Понятно откуда ты берёшь хрень такую. Из русского интернета. Там ещё и не такое напишут. Это как запрашивать "навскидку" про девушек-болгарок. Та же чушь вылезет, совершенно не соответствующая действительности: "Бабы там ни а чём", "неухоженная цыганщина" - ещё самые приличные выражения. Ржу до упаду! Когда такую классическую русскую зависть и злобу читаю. Потому, что знаю какие они на самом деле. А лучше, как говорится, один раз увидеть, чем тыщу раз читать в нашем самом добром и честном интернете.
А что может дать Болгария? Если болгарского ничего в Москве нет, то значит, что ничего там в Болгарии и нету?

(ЛеРТ @ 24.07.2015 - время: 21:18)
<q>Найдите в моем посте утверждение, где я писал "что всё произошло согласно какому-то плану".</q>
1) Это был уже отработанный материал, на Украине он был уже не нужен никому,
2) и Турчинову осталось только дождаться его убытия с территории страны.
3) Полагаю, для того Аваков и выехал, для чтобы его "поторопить")
3) К слову, именно такой вариант /"бегство"/ больше устраивал лидеров переворота -

Вот это.
Построением логических цепочек и домыслами можете не утруждаться. Хамить не надо. Это лишнее.
Попытайтесь опровергнуть мою точку зрения. Если это Вам удастся - буду смотреть на США по другому. Хотя бы потому, что там нет пожизненных "императоров"

(sxn3307473971 @ 24.07.2015 - время: 23:20)
(ЛеРТ @ 24.07.2015 - время: 21:18)
Найдите в моем посте утверждение, где я писал "что всё произошло согласно какому-то плану".1) Это был уже отработанный материал, на Украине он был уже не нужен никому,
2) и Турчинову осталось только дождаться его убытия с территории страны.
3) Полагаю, для того Аваков и выехал, для чтобы его "поторопить")
3) К слову, именно такой вариант /"бегство"/ больше устраивал лидеров переворота -
Где Вы увидели там утверждение, что все эти события происходили по какому-то заранее разработанному плану?
Я же написал - события развивались так, как они развивались. И все старались извлечь из этого максимальную выгоду. Янукович хотел спасти шкуру и свои деньги, лидеры переворота - побыстрей придти к власти и объявить о победе майдана.
А вообще лучше дождаться тех времен, когда непосредственные участники киевкого переворота сядут писать мемуары. Уверен - мы узнаем много интересного..)


Хамить не надо. Это лишнее.Это не хамство. Это предложение не домысливать за меня то, чего я не писал, вот это действительно - лишнее.


Хотя бы потому, что там нет пожизненных "императоров"И все? Слабовато.
Это никак не объяяняет имперские замашки США и претензии на мировое господство.