Основы Православия
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 9:11:54 PM
(Mamont @ 30.01.2007 - время: 14:53) Спросил мнение сына...он категорически против "сколько ещё разной ерунды в нас грузить можно? Религия - опиум для народа! Лучше дополнительный урок физкультуры! " А может он прав? Кто желает- богословие, остальным физ-ра, информатика или ещё что?
Скажите Mamont, а у вашего сына есть в школе ОПК.
mjo Не зря Лев Николаевич писал:
"Есть ли еще книга, наделавшая больше вреда людям, чем эта ужасная книга, называемая "Священной историей Ветхого и Нового завета?", см. "К духовенству"), а изучение детьми "Закона Божьего" - оболваниванием, по сравнению с которым "истязание, убийство, изнасилование - ничто" (см. "О религиозном воспитании").Как он сам потом доказал, писал зря. Вы не помните кого он будучи при смерти позвал?
И кроме того можно привести СТОЛЬКО изречений в пользу Христианства многих известных людей, что Толстой померкнет в одиночестве.
Скажите Mamont, а у вашего сына есть в школе ОПК.
mjo Не зря Лев Николаевич писал:
"Есть ли еще книга, наделавшая больше вреда людям, чем эта ужасная книга, называемая "Священной историей Ветхого и Нового завета?", см. "К духовенству"), а изучение детьми "Закона Божьего" - оболваниванием, по сравнению с которым "истязание, убийство, изнасилование - ничто" (см. "О религиозном воспитании").Как он сам потом доказал, писал зря. Вы не помните кого он будучи при смерти позвал?
И кроме того можно привести СТОЛЬКО изречений в пользу Христианства многих известных людей, что Толстой померкнет в одиночестве.
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 9:18:08 PM
(Unbekannt @ 30.01.2007 - время: 01:09) не стал читать
Пишу свое мнение
Unbekannt, вы умудрились в два поста впихнуть столько невежества, несуразностей и откровенной выдумки, что разбирать не имеет смысла. Времени жалко. Но один отрывок вызывает ПРОСТО огромный интерес.
Меня в институте заставили смотреть фильм про то как "Христианство победило вторую мировую войну", при попытке оперировать историческими фактами, меня вывели из кассса и после чего поставили 2 за экзамен, через пять минут вернули обратно, фильм шел 3 часа, выходить тоже было запрещено... Мусульманка была среди нас просмотрев час она встала и вышла, ей сразу поставили 2. После чего мне это надоело, я сказал что я смотреть это не буду, попик с криком, неверный выкинул меня из аудитории...
Вы не могли бы сказать как точно называется этот ТРЁХЧАСОВОЙ фильм? Очень хочется посмотреть. И второе, но главное. Что же так сильно задело и оскорбило в этом фильме вашу однокурсницу мусульманку и вас атеиста?
Пишу свое мнение
Unbekannt, вы умудрились в два поста впихнуть столько невежества, несуразностей и откровенной выдумки, что разбирать не имеет смысла. Времени жалко. Но один отрывок вызывает ПРОСТО огромный интерес.
Меня в институте заставили смотреть фильм про то как "Христианство победило вторую мировую войну", при попытке оперировать историческими фактами, меня вывели из кассса и после чего поставили 2 за экзамен, через пять минут вернули обратно, фильм шел 3 часа, выходить тоже было запрещено... Мусульманка была среди нас просмотрев час она встала и вышла, ей сразу поставили 2. После чего мне это надоело, я сказал что я смотреть это не буду, попик с криком, неверный выкинул меня из аудитории...
Вы не могли бы сказать как точно называется этот ТРЁХЧАСОВОЙ фильм? Очень хочется посмотреть. И второе, но главное. Что же так сильно задело и оскорбило в этом фильме вашу однокурсницу мусульманку и вас атеиста?
Mamont
Акула пера
1/31/2007, 9:44:13 PM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 18:11)
Скажите Mamont, а у вашего сына есть в школе ОПК.
Извиняюсь за невежество - а это что? Сына увижу скорее всего послезавтра(у меня 2 ночных ) расспрошу..
Скажите Mamont, а у вашего сына есть в школе ОПК.
Извиняюсь за невежество - а это что? Сына увижу скорее всего послезавтра(у меня 2 ночных ) расспрошу..
Mamont
Акула пера
1/31/2007, 10:05:18 PM
если имеете в виду разновидность правоведения - то есть конечно..
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 10:08:07 PM
(Mamont @ 31.01.2007 - время: 18:44) Извиняюсь за невежество - а это что?
ОПК – это то, о чём так горячо спорим. Основы Православной культуры.
ОПК – это то, о чём так горячо спорим. Основы Православной культуры.
Mamont
Акула пера
1/31/2007, 11:05:50 PM
Православной - нет , да и кому здесь такое преподавать? Информатику преподают платно, ребята из компьютерной фирмы, а в школе знаете как сейчас с преподавателями..
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 11:13:29 PM
(Mamont @ 31.01.2007 - время: 20:05) Православной - нет , да и кому здесь такое преподавать?
Но ваш сын сказал: «сколько ещё разной ерунды в нас грузить можно?». То есть ерунда в него всё же грузится. Как я понял из ваших постов не ерунда это физра и информатика (платная), а ерунда что? По мнению вашего сына.
Но ваш сын сказал: «сколько ещё разной ерунды в нас грузить можно?». То есть ерунда в него всё же грузится. Как я понял из ваших постов не ерунда это физра и информатика (платная), а ерунда что? По мнению вашего сына.
DELETED
Акула пера
1/31/2007, 11:43:09 PM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 19:08) (Mamont @ 31.01.2007 - время: 18:44) Извиняюсь за невежество - а это что?
ОПК – это то, о чём так горячо спорим. Основы Православной культуры.
А почему именно православной? что, другой культуры в природе не существует? к тому же насколько я понимаю, на этом настаивает именно РПЦ, т.е. это подразумевает и впринципе подтверждается выступлением патриарха, преподавание священнослужителями. Как Вы думаете, священнослужители-попы в школах, это нормальное явление?
ОПК – это то, о чём так горячо спорим. Основы Православной культуры.
А почему именно православной? что, другой культуры в природе не существует? к тому же насколько я понимаю, на этом настаивает именно РПЦ, т.е. это подразумевает и впринципе подтверждается выступлением патриарха, преподавание священнослужителями. Как Вы думаете, священнослужители-попы в школах, это нормальное явление?
Mamont
Акула пера
1/31/2007, 11:45:03 PM
Биология (не собираюсь тараканов изучать).История(то одно говорят то другое)
Mamont
Акула пера
1/31/2007, 11:52:25 PM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 20:43) Как Вы думаете, священнослужители-попы в школах, это нормальное явление?
Интересный вопрос..ну я уже говорил что информатику преподают компьютерщики, ПДД - ГАИшники в армии и на флоте замполитов на попов меняют ...не знаю..главное КАК преподавать наверное...
Интересный вопрос..ну я уже говорил что информатику преподают компьютерщики, ПДД - ГАИшники в армии и на флоте замполитов на попов меняют ...не знаю..главное КАК преподавать наверное...
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 12:16:35 AM
(Mamont @ 31.01.2007 - время: 20:45) Биология (не собираюсь тараканов изучать).История(то одно говорят то другое)
Вот видите, а у моего физик козёл и немка дура. Ну давайте начнём прислушиваться к их мнению. Мой кроме физры ни на что ходить не будет.
2Olga35. Оль ну чес слово, тёрто перетёрто. Вы забываете одно, что Русская Православная Церковь это не только Клир, но и Мир. То есть Православные миряне. Среди русского населения РФ их, О УЖАС, 75%. Не все за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, но большинство за факультатив. Причём факультатив который ведёт священнослужитель вполне ЗАКОНЕН. Пройдись по теме, я там всё объяснял.
Почему Православной? Тут на Толстого ссылались, я Фёдора Михайловича сошлюсь – Мы русские настолько, насколько мы Православные.(с) Достоевский. Ну зачем мне чужое изучать, если я родное ещё не изучил?
Вот видите, а у моего физик козёл и немка дура. Ну давайте начнём прислушиваться к их мнению. Мой кроме физры ни на что ходить не будет.
2Olga35. Оль ну чес слово, тёрто перетёрто. Вы забываете одно, что Русская Православная Церковь это не только Клир, но и Мир. То есть Православные миряне. Среди русского населения РФ их, О УЖАС, 75%. Не все за ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, но большинство за факультатив. Причём факультатив который ведёт священнослужитель вполне ЗАКОНЕН. Пройдись по теме, я там всё объяснял.
Почему Православной? Тут на Толстого ссылались, я Фёдора Михайловича сошлюсь – Мы русские настолько, насколько мы Православные.(с) Достоевский. Ну зачем мне чужое изучать, если я родное ещё не изучил?
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 1:05:25 AM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 21:16) Почему Православной? Тут на Толстого ссылались, я Фёдора Михайловича сошлюсь – Мы русские настолько, насколько мы Православные.(с) Достоевский. Ну зачем мне чужое изучать, если я родное ещё не изучил?
Так какие проблемы? милости прошу в воскресную школу.
Так какие проблемы? милости прошу в воскресную школу.
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 1:12:49 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:05) Так какие проблемы? милости прошу в воскресную школу.
А я что гражданин второго сорта?
Тут.
А я что гражданин второго сорта?
Тут.
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 1:24:17 AM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 22:12) (Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:05) Так какие проблемы? милости прошу в воскресную школу.
А я что гражданин второго сорта?
Тут.
Честно говоря спорить сил нет, боюсь спорить ибо зная себя... могу и зарваться, просто скажу, что с Вами не согласна.
А я что гражданин второго сорта?
Тут.
Честно говоря спорить сил нет, боюсь спорить ибо зная себя... могу и зарваться, просто скажу, что с Вами не согласна.
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 1:27:40 AM
(Olga35. @ 31.01.2007 - время: 22:24) Честно говоря спорить сил нет, боюсь спорить ибо зная себя... могу и зарваться, просто скажу, что с Вами не согласна.
Так я понимаю, что не согласны. Но к согласию приходить надо. Так что спорте, зарывайтесь, откопаем.
Ваши аргументы против ОПК?
Так я понимаю, что не согласны. Но к согласию приходить надо. Так что спорте, зарывайтесь, откопаем.
Ваши аргументы против ОПК?
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 1:53:26 AM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 22:27) Ваши аргументы против ОПК?
Дети, которые пока верят во все, что говорят учителя, не должны подвергаться манипуляции сознанием. Религия не есть истина, так как она не является наукой и все описывамые факты недоказуемы. Верить или не верить человек должен принимать для себя решение сам в сознательном возрасте. Не хочу сказать что религия это плохо. Мотивация добрых деяний это конечно хорошо, но у моей восьмилетней дочери после подобных уроков сложилось мнение что на облаке сидит дедок с седой бородкой, наблюдает за всеми в бинокль и обо всем докладывает Путину. Этот вывод дочь сделала проанализировав всю школьную информацию.
Бог все видит и обо всех все знает.
Бог на небе.
Бинокль - прибор что бы издалека видеть предметы
Путин - глава государства.
Государство включает в себя карательные органы.
Религию нужно изучать в зрелом возрасте как философию. Не хочу что бы у моего ребенка была в голове ложная картина об мироустройстве.
Дети, которые пока верят во все, что говорят учителя, не должны подвергаться манипуляции сознанием. Религия не есть истина, так как она не является наукой и все описывамые факты недоказуемы. Верить или не верить человек должен принимать для себя решение сам в сознательном возрасте. Не хочу сказать что религия это плохо. Мотивация добрых деяний это конечно хорошо, но у моей восьмилетней дочери после подобных уроков сложилось мнение что на облаке сидит дедок с седой бородкой, наблюдает за всеми в бинокль и обо всем докладывает Путину. Этот вывод дочь сделала проанализировав всю школьную информацию.
Бог все видит и обо всех все знает.
Бог на небе.
Бинокль - прибор что бы издалека видеть предметы
Путин - глава государства.
Государство включает в себя карательные органы.
Религию нужно изучать в зрелом возрасте как философию. Не хочу что бы у моего ребенка была в голове ложная картина об мироустройстве.
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 2:04:34 AM
(Crazy Ivan @ 31.01.2007 - время: 22:53) Религию нужно изучать в зрелом возрасте как философию. Не хочу что бы у моего ребенка была в голове ложная картина об мироустройстве.
Crazy Ivan , дело в том, что доказательств того, что это ложная теория нет. Впрочем нет и обратных доказательств. Вы не хотите, что бы ваш ребёнок верил в Бога? Ваше право. Но вы противоречите сами себе.
Дети, которые пока верят во все, что говорят учителя, не должны подвергаться манипуляции сознанием. То есть НИ ОДНОГО слова в пользу атеизма НЕ должно быть произнесено в школе. Вы дадите гарантию?
Верить или не верить человек должен принимать для себя решение сам в сознательном возрасте.
Но вот беда, можно не успеть дожить до сознательного возраста, не дай Бог. А для нас, Православных, как вы понимаете ТРАГЕДИЯ, неверие то.
Так почему должно в школе превалировать ВАШЕ мировоззрение?
Нас больше, вы уж простите.
Crazy Ivan , дело в том, что доказательств того, что это ложная теория нет. Впрочем нет и обратных доказательств. Вы не хотите, что бы ваш ребёнок верил в Бога? Ваше право. Но вы противоречите сами себе.
Дети, которые пока верят во все, что говорят учителя, не должны подвергаться манипуляции сознанием. То есть НИ ОДНОГО слова в пользу атеизма НЕ должно быть произнесено в школе. Вы дадите гарантию?
Верить или не верить человек должен принимать для себя решение сам в сознательном возрасте.
Но вот беда, можно не успеть дожить до сознательного возраста, не дай Бог. А для нас, Православных, как вы понимаете ТРАГЕДИЯ, неверие то.
Так почему должно в школе превалировать ВАШЕ мировоззрение?
Нас больше, вы уж простите.
JFK2006
Акула пера
2/1/2007, 2:51:37 AM
(ufl @ 31.01.2007 - время: 23:04) Но вот беда, можно не успеть дожить до сознательного возраста, не дай Бог. А для нас, Православных, как вы понимаете ТРАГЕДИЯ, неверие то.
Так почему должно в школе превалировать ВАШЕ мировоззрение?
Нас больше, вы уж простите.
Государство у нас светское, церковь отделена от государства. Школа - институт государственный и обучает детей НАУКАМ, посему - преподавание теории Дарвина, например, вполне закономерно.
Страна у нас многоконфессиональная - как с этим быть? "Нас больше" - не прокатит. Тем более, что это - не факт. Не путайте русскую культуру (православную) и веру. Атеистов немало. Как с этим быть?
Кроме того - проблема качества преподавания - а то вместо "нужного эффекта" дети будут думать, что "дед с облака всё Путину докладывает"...
Да и вообще - Россия, несмотря на тысячелетие христианства - до сих пор на 50 % страна языческая...
Так почему должно в школе превалировать ВАШЕ мировоззрение?
Нас больше, вы уж простите.
Государство у нас светское, церковь отделена от государства. Школа - институт государственный и обучает детей НАУКАМ, посему - преподавание теории Дарвина, например, вполне закономерно.
Страна у нас многоконфессиональная - как с этим быть? "Нас больше" - не прокатит. Тем более, что это - не факт. Не путайте русскую культуру (православную) и веру. Атеистов немало. Как с этим быть?
Кроме того - проблема качества преподавания - а то вместо "нужного эффекта" дети будут думать, что "дед с облака всё Путину докладывает"...
Да и вообще - Россия, несмотря на тысячелетие христианства - до сих пор на 50 % страна языческая...
Unbekannt
Новичок
2/1/2007, 3:17:30 AM
Христос сам называл себя сыном Бога, и Бог-отец дал понять, что это так, а не Собор что-то там когда-то где-то решил. Читайте Евангелие.
Я не верю в сказки... верю в историю...
Евангелие почитал бы... но не пришло время... мал еще
Этот собор был! ибо за этот ответ мне поставили пять, я сдал тест на Христианство (хахаха)
Вот затем и нужно религиоведение в школе, как раз для того, чтобы люди разбирались.
Я против ОПК а не против религоведения, еcли вы прочли что говорил MAX там все очень красочно все изложенно.
Насчет высказываний МАХа, то пусть за них отвечает МАХ. Вы за себя отвечаете. Если вам ничьи мнения кроме него просто не интересны, то это чести вам не делает. И зачем тогда повторяться здесь было, если уже в другой теме, по-вашему, все обсуждено?
Мне все мнения интересны, но мнение макса в данном случае и мое мнение я с ним полностью согласен... Вас уезвляет то что я непотратил 2 часа модемного времени и сразу написал свой ответ?? чесн слово я просто предупедил и выложил свое отношение, я собирался все это прочесть, а теперь делать мне это будет куда интереснее...
"П.С. прошу воздержатся от проставления мне каких либо репутаций за чужые слова, хотя отрицательные буду горд принять..."
Гордыня одолевает?
Нет... хотя очень даже может быть, я горжусь тем что знаю этого человека, горжусь что такие люди как он есть... Я не могу так же разговаривать как он, мне всего 18 у меня все еще впереди... хотя уже наверно менять чтото поздно Но в данном случае, я просто описал свои мысли чужими словами из-за своей ущербности поэтому могу принимать критику.
Unbekannt, вы умудрились в два поста впихнуть столько невежества, несуразностей и откровенной выдумки, что разбирать не имеет смысла. Времени жалко. Но один отрывок вызывает ПРОСТО огромный интерес.
Ну тогда я останусь при своем мнение, в споре рождается истина, я бы рад был почитать умные слова на этот счет, но в условии того что я не читал топик с начала, и это вызывает бюрю негодования, нверно там есть ответы на все мои вопросы...
Вы не могли бы сказать как точно называется этот ТРЁХЧАСОВОЙ фильм? Очень хочется посмотреть. И второе, но главное. Что же так сильно задело и оскорбило в этом фильме вашу однокурсницу мусульманку и вас атеиста?
Ну трех часовой я приувеличил соглашусь но касет было 2, вторую мы не стали смотреть не смогли... Как оно называлось не вспомню, и спросить у препода не смогу ибо он уволен...
Что оскорбило? то что ее дедушка - мусульманин погиб на этой войне...
Я не атеист...
я просто не верю, и не хочу это слушать я имею права не пудрить себе мозги... Может я верю что Будда остановил войну, а не тех про кого говорили в этом фильме...
DELETED
Акула пера
2/1/2007, 3:25:27 AM
(JFK2006 @ 31.01.2007 - время: 23:51) Государство у нас светское,
Смотрим в конституцию. Каковы задачи государства.?
церковь отделена от государства.
Да, бесспорно, но во первых, что это значит? Во-вторых, отделена ли Церковь от общества.
Школа - институт государственный
Обратимся к государству, то есть к закону. Конкретно об образовании.
В пункте 3 статьи 7 этого закона говорится, что «в силу норм действующего законодательства национально–региональный компонент государственного образовательного стандарта общего образования устанавливается субъектами РФ в лице их органов государственной власти».
Так вот ОПК это национально-региональный компонент.
посему - преподавание теории Дарвина, например, вполне закономерно.Не хотелось вас расстраивать, но теория Дарвина была опровергнута через семь лет после первой публикации. Вам об этом в школе не рассказывали? Самое противное, что опроверг её монах. Насколько закономерно, а главное для кого преподавать ОПРОВЕРГНУТУЮ теорию?
Атеистов немало.
16% населения
Кроме того - проблема качества преподавания - а то вместо "нужного эффекта" дети будут думать, что "дед с облака всё Путину докладывает"...Интересно почему Курчатову не приходили такие мысли? По идее должны были, он ведь в детстве Закон Божий изучал.
несмотря на тысячелетие христианства - до сих пор на 50 % страна языческая...Это анекдот? Можно смеяться?
Смотрим в конституцию. Каковы задачи государства.?
церковь отделена от государства.
Да, бесспорно, но во первых, что это значит? Во-вторых, отделена ли Церковь от общества.
Школа - институт государственный
Обратимся к государству, то есть к закону. Конкретно об образовании.
В пункте 3 статьи 7 этого закона говорится, что «в силу норм действующего законодательства национально–региональный компонент государственного образовательного стандарта общего образования устанавливается субъектами РФ в лице их органов государственной власти».
Так вот ОПК это национально-региональный компонент.
посему - преподавание теории Дарвина, например, вполне закономерно.Не хотелось вас расстраивать, но теория Дарвина была опровергнута через семь лет после первой публикации. Вам об этом в школе не рассказывали? Самое противное, что опроверг её монах. Насколько закономерно, а главное для кого преподавать ОПРОВЕРГНУТУЮ теорию?
Атеистов немало.
16% населения
Кроме того - проблема качества преподавания - а то вместо "нужного эффекта" дети будут думать, что "дед с облака всё Путину докладывает"...Интересно почему Курчатову не приходили такие мысли? По идее должны были, он ведь в детстве Закон Божий изучал.
несмотря на тысячелетие христианства - до сих пор на 50 % страна языческая...Это анекдот? Можно смеяться?