Основы Православия
гектор2
Мастер
9/12/2006, 7:55:46 PM
(Эрвин @ 12.09.2006 - время: 15:50) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 15:46) цитирую тебя:
посмотрим, что будет в Самарской области, где подавляющее (не большинство, а именно подавляющее) число масульман...
Извиняться за ложь будем?
где ложь-то?... если ты чего-то не знаешь, это совсем не значит, что это ложь...
ты поаккуратнее с такими словами...
человек который не умеет извиняться за явную ложь (даже когда чуть ли не носом ткнут в нее) не красит себя!
https://wgeo.ru/russia/reg63.shtml
Национальный состав
Русские 83,60%
Татары 3,95%
Чуваши 3,13%
Мордва 2,65%
Украинцы 1,87%
Лица, не указавшие национальность 0,69%
Армяне 0,67%
Где в Самарской области где подавляющее большинство мусульман? Где просто большинство мусульман? Где хотя бы равенство? Русских и украинцев под 86% !!!
И теперь не извинимся за ложь?
посмотрим, что будет в Самарской области, где подавляющее (не большинство, а именно подавляющее) число масульман...
Извиняться за ложь будем?
где ложь-то?... если ты чего-то не знаешь, это совсем не значит, что это ложь...
ты поаккуратнее с такими словами...
человек который не умеет извиняться за явную ложь (даже когда чуть ли не носом ткнут в нее) не красит себя!
https://wgeo.ru/russia/reg63.shtml
Национальный состав
Русские 83,60%
Татары 3,95%
Чуваши 3,13%
Мордва 2,65%
Украинцы 1,87%
Лица, не указавшие национальность 0,69%
Армяне 0,67%
Где в Самарской области где подавляющее большинство мусульман? Где просто большинство мусульман? Где хотя бы равенство? Русских и украинцев под 86% !!!
И теперь не извинимся за ложь?
Peak
Профессионал
9/12/2006, 8:02:19 PM
(Эрвин @ 12.09.2006 - время: 15:50) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 15:46) цитирую тебя:
посмотрим, что будет в Самарской области, где подавляющее (не большинство, а именно подавляющее) число масульман...
Извиняться за ложь будем?
где ложь-то?... если ты чего-то не знаешь, это совсем не значит, что это ложь...
ты поаккуратнее с такими словами...
Любишь медок - люби и холодок !
посмотрим, что будет в Самарской области, где подавляющее (не большинство, а именно подавляющее) число масульман...
Извиняться за ложь будем?
где ложь-то?... если ты чего-то не знаешь, это совсем не значит, что это ложь...
ты поаккуратнее с такими словами...
Любишь медок - люби и холодок !
гектор2
Мастер
9/12/2006, 8:15:38 PM
https://wgeo.ru/russia/reg63.shtml
Национальный состав
Русские 83,60%
Татары 3,95%
Чуваши 3,13%
Мордва 2,65%
Украинцы 1,87%
Лица, не указавшие национальность 0,69%
Армяне 0,67%
Где в Самарской области где подавляющее большинство мусульман? Где просто большинство мусульман? Где хотя бы равенство? Русских и украинцев под 86% !!!
И теперь не извинимся за ложь?
ты действительно не понимаешь или прикидываешься?...национальность и вероисповедание - разные вещи?... причем здесь этнический состав????
ты утвержаешь что РУССКИЕ в своем большинстве в Самарской области исповедуют ислам? мдяяя
С тобой не о чем разговаривать более......
Бесвребро
Грандмастер
9/12/2006, 10:31:07 PM
(гектор2 @ 12.09.2006 - время: 14:52) (Эрвин @ 12.09.2006 - время: 13:45) (гектор2 @ 12.09.2006 - время: 13:31) еще раз повторю в Смоленской обл. ОПК носит ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ характер (не факультатив!!!) уже 5 лет!
Какие нарекания? Где там обвинения в пропаганде?
и я тоже еще раз повторю:
не забывайте, что введение это тогда планировалось как эксперимент, и родители могли, да и сейчас наверное могут, по решению своему отказаться от обучения ребенка этому предмету... как это было во время моего обучения с нулевыми классами...
а сейчас это принимает характер обязаловки, когда нет выбора, а есть постановление...
мало того, ты в Смоленске?... может твои дети там обучаются?... у твоих детей есть в школе обязательный предмет Основы Православия?... мне кажется, что нет... так что не будем говорить о нареканиях в адрес преподавания Православия в Смоленске... ни я, ни ты реально себе не представляем истинное положение вещей в Смоленске...
Вот хоть что то слышал насчет эксперемента. Теперь к тебе дальнейший вопрос: эксперемент провалился чтоб так негативно высказываться против? Жду ответа по существу (на базе опыта, а не домыслов) ...
А скажи-ка, Гектор: что в данном случае означала бы фраза "эксперимент провалился", и что означала бы фраза "эксперимент оказался успешным"? Без определения этого понятия на твой вопрос невозможно ответить, поскольку он ни о чём.
Какие нарекания? Где там обвинения в пропаганде?
и я тоже еще раз повторю:
не забывайте, что введение это тогда планировалось как эксперимент, и родители могли, да и сейчас наверное могут, по решению своему отказаться от обучения ребенка этому предмету... как это было во время моего обучения с нулевыми классами...
а сейчас это принимает характер обязаловки, когда нет выбора, а есть постановление...
мало того, ты в Смоленске?... может твои дети там обучаются?... у твоих детей есть в школе обязательный предмет Основы Православия?... мне кажется, что нет... так что не будем говорить о нареканиях в адрес преподавания Православия в Смоленске... ни я, ни ты реально себе не представляем истинное положение вещей в Смоленске...
Вот хоть что то слышал насчет эксперемента. Теперь к тебе дальнейший вопрос: эксперемент провалился чтоб так негативно высказываться против? Жду ответа по существу (на базе опыта, а не домыслов) ...
А скажи-ка, Гектор: что в данном случае означала бы фраза "эксперимент провалился", и что означала бы фраза "эксперимент оказался успешным"? Без определения этого понятия на твой вопрос невозможно ответить, поскольку он ни о чём.
Бесвребро
Грандмастер
9/12/2006, 10:43:06 PM
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета:
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
гектор2
Мастер
9/13/2006, 2:18:57 PM
(Бесвребро @ 12.09.2006 - время: 18:31) А скажи-ка, Гектор: что в данном случае означала бы фраза "эксперимент провалился", и что означала бы фраза "эксперимент оказался успешным"? Без определения этого понятия на твой вопрос невозможно ответить, поскольку он ни о чём.
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ! Идет преподавание истории провославной культуры: ведение христианства на Руси в 988 году, переезд митрополичей кафедры в Москву из Владимира и роль этого события в истории страны, введение патриаршества на Руси, упразднение патриаршества на Руси Петром 1 и роль этого события в истории гос-ва, реформы Никона и их роль в истории страны. Что плохого в этом изучении? (можно ответить по существу)?
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ! Идет преподавание истории провославной культуры: ведение христианства на Руси в 988 году, переезд митрополичей кафедры в Москву из Владимира и роль этого события в истории страны, введение патриаршества на Руси, упразднение патриаршества на Руси Петром 1 и роль этого события в истории гос-ва, реформы Никона и их роль в истории страны. Что плохого в этом изучении? (можно ответить по существу)?
Бесвребро
Грандмастер
9/13/2006, 5:49:30 PM
(гектор2 @ 13.09.2006 - время: 10:18) (Бесвребро @ 12.09.2006 - время: 18:31) А скажи-ка, Гектор: что в данном случае означала бы фраза "эксперимент провалился", и что означала бы фраза "эксперимент оказался успешным"? Без определения этого понятия на твой вопрос невозможно ответить, поскольку он ни о чём.
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ! Идет преподавание истории провославной культуры: ведение христианства на Руси в 988 году, переезд митрополичей кафедры в Москву из Владимира и роль этого события в истории страны, введение патриаршества на Руси, упразднение патриаршества на Руси Петром 1 и роль этого события в истории гос-ва, реформы Никона и их роль в истории страны. Что плохого в этом изучении? (можно ответить по существу)?
Вот так как ты описываешь - ничего плохого. Только всё это и так изучается в курсе Истории Отечества.
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ! Идет преподавание истории провославной культуры: ведение христианства на Руси в 988 году, переезд митрополичей кафедры в Москву из Владимира и роль этого события в истории страны, введение патриаршества на Руси, упразднение патриаршества на Руси Петром 1 и роль этого события в истории гос-ва, реформы Никона и их роль в истории страны. Что плохого в этом изучении? (можно ответить по существу)?
Вот так как ты описываешь - ничего плохого. Только всё это и так изучается в курсе Истории Отечества.
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 6:25:28 PM
(Бесвребро @ 12.09.2006 - время: 09:31) (Плепорций @ 11.09.2006 - время: 20:39) (Бесвребро @ 11.09.2006 - время: 16:39) ДОРОГА К ХРАМУ
Действующие лица: Красная Шапочка, Бабушка, Волк, Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев, Мироносицы
Ужас какой! А-а-а (Убегаю)!
Да это не просто ужас - это ужас-ужас! Эти православные просветители слово "мирроносицы" с одной "Р" пишут!
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета:
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
Бесвребро, у Православной Церкви и в Ярославской области, увы, ещё очень много забот. Ведь некоторые её жители уверенны что мироносицы пишутся с через «рр» и скорее всего не знают кто такие Жены-мироносицы. Ахти нам русским.
Вот так как ты описываешь - ничего плохого. Только всё это и так изучается в курсе Истории Отечества.А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО? Только не надо говорить о нарушении прав детей других вероисповеданий. Огромное количество детей вообще лишены возможности на осуществление своего права на образование, но вас это не волнует. И вдруг такое беспокойство о католиках, но католики не против. О мусульманах, но они тоже не против. Так что плохого? Не занимайтесь самообманом.
smm
А захочет сам - ничего против не скажу. Да еще и помогу - сам много читал про историю религий и немало всем интересовался..Ложь. Осознанная или нет не мне судить. Но smm, когда ваш сын был совсем маленьким, он задал вам вопрос про Бога. Возможно вы уже об этом забыли. На свой вопрос, он получил ответ: «Бога нет» вместо правдивого: «Не знаю». Вот так вы лишили его выбора. Отец для сына СВЕРХавторитет.
Плепорций
Я совершенно не желаю что-то исправлять в церкви, я просто рекомендовал бы ей слегка поумерить прыть в погоне за властью.Вы так и не поняли, что это не Церковь гонится за властью, а власть усиленно заигрывает с Церковью. И левые, и правые, и центральные.
Не правда ли, я все же кое-чем отличаюсь от известного выпускника юрфака?
Не знаю, не знаю. Тот учил «коспигации». Так что, кто вас юрфаковцев разберёт. Где уж нам, тёмным, Церковью одураченным.
Действующие лица: Красная Шапочка, Бабушка, Волк, Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев, Мироносицы
Ужас какой! А-а-а (Убегаю)!
Да это не просто ужас - это ужас-ужас! Эти православные просветители слово "мирроносицы" с одной "Р" пишут!
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета:
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
Бесвребро, у Православной Церкви и в Ярославской области, увы, ещё очень много забот. Ведь некоторые её жители уверенны что мироносицы пишутся с через «рр» и скорее всего не знают кто такие Жены-мироносицы. Ахти нам русским.
Вот так как ты описываешь - ничего плохого. Только всё это и так изучается в курсе Истории Отечества.А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО? Только не надо говорить о нарушении прав детей других вероисповеданий. Огромное количество детей вообще лишены возможности на осуществление своего права на образование, но вас это не волнует. И вдруг такое беспокойство о католиках, но католики не против. О мусульманах, но они тоже не против. Так что плохого? Не занимайтесь самообманом.
smm
А захочет сам - ничего против не скажу. Да еще и помогу - сам много читал про историю религий и немало всем интересовался..Ложь. Осознанная или нет не мне судить. Но smm, когда ваш сын был совсем маленьким, он задал вам вопрос про Бога. Возможно вы уже об этом забыли. На свой вопрос, он получил ответ: «Бога нет» вместо правдивого: «Не знаю». Вот так вы лишили его выбора. Отец для сына СВЕРХавторитет.
Плепорций
Я совершенно не желаю что-то исправлять в церкви, я просто рекомендовал бы ей слегка поумерить прыть в погоне за властью.Вы так и не поняли, что это не Церковь гонится за властью, а власть усиленно заигрывает с Церковью. И левые, и правые, и центральные.
Не правда ли, я все же кое-чем отличаюсь от известного выпускника юрфака?
Не знаю, не знаю. Тот учил «коспигации». Так что, кто вас юрфаковцев разберёт. Где уж нам, тёмным, Церковью одураченным.
Бесвребро
Грандмастер
9/13/2006, 7:56:41 PM
(ufl @ 13.09.2006 - время: 14:25) (Бесвребро @ 12.09.2006 - время: 09:31) (Плепорций @ 11.09.2006 - время: 20:39) (Бесвребро @ 11.09.2006 - время: 16:39) ДОРОГА К ХРАМУ
Действующие лица: Красная Шапочка, Бабушка, Волк, Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев, Мироносицы
Ужас какой! А-а-а (Убегаю)!
Да это не просто ужас - это ужас-ужас! Эти православные просветители слово "мирроносицы" с одной "Р" пишут!
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета:
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
Бесвребро, у Православной Церкви и в Ярославской области, увы, ещё очень много забот. Ведь некоторые её жители уверенны что мироносицы пишутся с через «рр» и скорее всего не знают кто такие Жены-мироносицы. Ахти нам русским.
Н-да, ошибочка у меня, каюсь - я почему-то был уверен, что "миро" через два "р" пишется.
(ufl @ 13.09.2006 - время: 14:25) Огромное количество детей вообще лишены возможности на осуществление своего права на образование, но вас это не волнует.
Не понял. Не просто не понял - я, признаться, даже растерялся от этой твоей реплики.
(ufl @ 13.09.2006 - время: 14:25) И вдруг такое беспокойство о католиках, но католики не против. О мусульманах, но они тоже не против. Так что плохого? Не занимайтесь самообманом.
Набери в Яндексе "Мусульмане против ОПК".
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
Действующие лица: Красная Шапочка, Бабушка, Волк, Страшила, Железный Дровосек, Трусливый Лев, Мироносицы
Ужас какой! А-а-а (Убегаю)!
Да это не просто ужас - это ужас-ужас! Эти православные просветители слово "мирроносицы" с одной "Р" пишут!
А вообще я хотел бы спросить сторонников введения этого предмета:
надо ли вводить изучение ОПК в Чечне, Дагестане, Кабардино-Балкарии? Если нет, то надо ли там вводить изучение Основ Исламской Культуры?
Бесвребро, у Православной Церкви и в Ярославской области, увы, ещё очень много забот. Ведь некоторые её жители уверенны что мироносицы пишутся с через «рр» и скорее всего не знают кто такие Жены-мироносицы. Ахти нам русским.
Н-да, ошибочка у меня, каюсь - я почему-то был уверен, что "миро" через два "р" пишется.
(ufl @ 13.09.2006 - время: 14:25) Огромное количество детей вообще лишены возможности на осуществление своего права на образование, но вас это не волнует.
Не понял. Не просто не понял - я, признаться, даже растерялся от этой твоей реплики.
(ufl @ 13.09.2006 - время: 14:25) И вдруг такое беспокойство о католиках, но католики не против. О мусульманах, но они тоже не против. Так что плохого? Не занимайтесь самообманом.
Набери в Яндексе "Мусульмане против ОПК".
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
mjo
Удален 9/13/2006, 9:05:47 PM
А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО?
Хотя бы то, что любое религиозное образование неизбежно идет в разрез со светским. У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).
Хотя бы то, что любое религиозное образование неизбежно идет в разрез со светским. У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).
гектор2
Мастер
9/13/2006, 9:10:20 PM
(mjo @ 13.09.2006 - время: 17:05) А что же ПЛОХОГО вы узрели в Православном образовании? ЧТО?
Хотя бы то, что любое религиозное образование неизбежно идет в разрез со светским. У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).
зачем же в сотый раз подменять понятия - образование не РЕЛИГИОЗНОЕ! Изучайте опыт Смоленской области и на основе этого опыта скажите что Вам не нравится?
Хотя бы то, что любое религиозное образование неизбежно идет в разрез со светским. У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).
зачем же в сотый раз подменять понятия - образование не РЕЛИГИОЗНОЕ! Изучайте опыт Смоленской области и на основе этого опыта скажите что Вам не нравится?
mjo
Удален 9/13/2006, 9:11:19 PM
А все очень просто уважаемый Бесвребро: эксперемент можно назвать было б провалившимся, если б шло НАВЯЗЫВАНИЕ "культовых обычаев" церкви, шло НАВЯЗЫВАНИЕ вероисповедания - ведь против этого Вы выступаете, верно ведь я понял? НУ ТАК ВСЕ ЭТО ТАМ ОТСУТСТВУЕТ!
Зная повадки нашей школы, могу утверждать, что с большой степенью вероятности, просто историей все не ограничится. А если ограничится, то почему все это просто не ввести в курс истории?
Зная повадки нашей школы, могу утверждать, что с большой степенью вероятности, просто историей все не ограничится. А если ограничится, то почему все это просто не ввести в курс истории?
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 9:25:22 PM
(Бесвребро @ 13.09.2006 - время: 15:56) Не понял. Не просто не понял - я, признаться, даже растерялся от этой твоей реплики.
Просто я думал, что ты будешь упирать на нарушение прав других детей. Прости, я ошибся. Ты оказался честен.
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
И что страшного несёт твоей семье Православное образование?
mjo
У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).Чего-то я не понял про вопросы и ответы. Проясните.
Просто я думал, что ты будешь упирать на нарушение прав других детей. Прости, я ошибся. Ты оказался честен.
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
И что страшного несёт твоей семье Православное образование?
mjo
У ребенка обязательно появятся вопросы, неоднозначные ответы на которые преподавателя физики и православия, приведут ребенка в полную растерянность (в лучшем случае).Чего-то я не понял про вопросы и ответы. Проясните.
mjo
Удален 9/13/2006, 9:29:11 PM
Чего-то я не понял про вопросы и ответы. Проясните.
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 9:41:55 PM
(mjo @ 13.09.2006 - время: 17:29) Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
Не хотелось бы начинать в этой теме научный спор, но связать можно очень просто. Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте. Как не найдёте научного доказательства Бога или его отсутствия. Кроме того Библия и учебник физики повествую о совершенно разных объектах. Библия о Творце, а физика о творении. Ну и уж если вам, как родителю попадётся совсем уж упёртый учитель физики, то можете ему привести слова физиков же, но чуть-чуть более продвинутых в данном вопросе.
Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире. - - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. - - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик.
Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.
...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.
Так, что ваши причины явно надуманные. Надо просто учителей физики лучше готовить. Может им тоже ОПК ввести, а?
Не хотелось бы начинать в этой теме научный спор, но связать можно очень просто. Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте. Как не найдёте научного доказательства Бога или его отсутствия. Кроме того Библия и учебник физики повествую о совершенно разных объектах. Библия о Творце, а физика о творении. Ну и уж если вам, как родителю попадётся совсем уж упёртый учитель физики, то можете ему привести слова физиков же, но чуть-чуть более продвинутых в данном вопросе.
Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире. - - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. - - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик.
Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.
...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.
Так, что ваши причины явно надуманные. Надо просто учителей физики лучше готовить. Может им тоже ОПК ввести, а?
Peak
Профессионал
9/13/2006, 9:45:39 PM
(mjo @ 13.09.2006 - время: 17:29) Чего-то я не понял про вопросы и ответы. Проясните.
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
А в чем противоречие ?
ПМСМ наука отвечает на вопрос "Как ?", а религия "Почему ?"
Ну и, разумеется, понимать религиозныен книги буквально - это именно молиться так, что лоб расшиб.
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
А в чем противоречие ?
ПМСМ наука отвечает на вопрос "Как ?", а религия "Почему ?"
Ну и, разумеется, понимать религиозныен книги буквально - это именно молиться так, что лоб расшиб.
mjo
Удален 9/13/2006, 10:24:44 PM
(Peak @ 13.09.2006 - время: 17:45) (mjo @ 13.09.2006 - время: 17:29) Чего-то я не понял про вопросы и ответы. Проясните.
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
А в чем противоречие ?
ПМСМ наука отвечает на вопрос "Как ?", а религия "Почему ?"
Ну и, разумеется, понимать религиозныен книги буквально - это именно молиться так, что лоб расшиб.
А в какой степени "не буквальности" следует понимать Библию? Здесь, мол, надо буквально, а здесь бог пошутил?
Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
А в чем противоречие ?
ПМСМ наука отвечает на вопрос "Как ?", а религия "Почему ?"
Ну и, разумеется, понимать религиозныен книги буквально - это именно молиться так, что лоб расшиб.
А в какой степени "не буквальности" следует понимать Библию? Здесь, мол, надо буквально, а здесь бог пошутил?
mjo
Удален 9/13/2006, 10:27:06 PM
(ufl @ 13.09.2006 - время: 17:41) (mjo @ 13.09.2006 - время: 17:29) Например, как связать религиозные (Ветхий завет) и физические (учебник физики) представления о времени возникновения жизни, возрасте вселенной и т.д. и т.п?
Не хотелось бы начинать в этой теме научный спор, но связать можно очень просто. Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте. Как не найдёте научного доказательства Бога или его отсутствия. Кроме того Библия и учебник физики повествую о совершенно разных объектах. Библия о Творце, а физика о творении. Ну и уж если вам, как родителю попадётся совсем уж упёртый учитель физики, то можете ему привести слова физиков же, но чуть-чуть более продвинутых в данном вопросе.
Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире. - - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. - - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик.
Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.
...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.
Так, что ваши причины явно надуманные. Надо просто учителей физики лучше готовить. Может им тоже ОПК ввести, а?
Среди физиков не менее известных атеистов гораздо больше. Могу привести массу цитат.
Не хотелось бы начинать в этой теме научный спор, но связать можно очень просто. Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте. Как не найдёте научного доказательства Бога или его отсутствия. Кроме того Библия и учебник физики повествую о совершенно разных объектах. Библия о Творце, а физика о творении. Ну и уж если вам, как родителю попадётся совсем уж упёртый учитель физики, то можете ему привести слова физиков же, но чуть-чуть более продвинутых в данном вопросе.
Как религия, так и наука, в конечном результате, ищут истину и приходят к исповеданию Бога. Первая представляет Его как основу, вторая – как конец всякого феноменального представления о мире. - - - - - - - -Макс Планк (1858–1947), физик.
Каждый серьезный естествоиспытатель должен быть каким-то образом человеком религиозным. Иначе он не способен себе представить, что те невероятно тонкие взаимозависимости, которые он наблюдает, выдуманы не им. В бесконечном универсуме обнаруживается деятельность бесконечно совершенного Разума. Обычное представление обо мне как об атеисте – большое заблуждение. Если это представление почерпнуто из моих научных работ, могу сказать, что мои работы не поняты...
Напрасно перед лицом катастроф XX века многие сетуют: "Как Бог допустил?" Да, Он допустил: допустил нашу свободу, но не оставил нас во тьме неведения. Путь познания добра и зла указан. И человеку пришлось самому расплачиваться за выбор ложных путей. - - - - - - - -Альберт Эйнштейн (1879–1955), физик.
Я не могу понять ученого, который не признавал бы Высшего Разума во всей системе мироздания, равно как и не мог бы понять богослова, который отрицал бы прогресс науки. Религия и наука являются сестрами.
- - - - - - - -Вернер фон Браун (1912–1977), физик, один из основоположников космонавтики, руководитель американской космической программы.
...Я не могу представить себе Вселенную и человеческую жизнь без какого-то осмысляющего начала, без источника духовной "теплоты", лежащего вне материи и ее законов. Вероятно, такое чувство можно назвать религиозным.
- - - - - - - -Андрей Дмитриевич Сахаров, физик.
Так, что ваши причины явно надуманные. Надо просто учителей физики лучше готовить. Может им тоже ОПК ввести, а?
Среди физиков не менее известных атеистов гораздо больше. Могу привести массу цитат.
DELETED
Акула пера
9/13/2006, 10:38:08 PM
(mjo @ 13.09.2006 - время: 18:27) Среди физиков не менее известных атеистов гораздо больше. Могу привести массу цитат.
Это лишь подтвердит мои слова.
Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте.
Это лишь подтвердит мои слова.
Однозначные ответы о возникновении вселенной и жизни даются только в рамках школьной программы. Если же рассматривать более серьёзные научные заведения, то там вы однозначного ответа не найдёте.
Бесвребро
Грандмастер
9/13/2006, 10:39:08 PM
(ufl @ 13.09.2006 - время: 17:25)
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
И что страшного несёт твоей семье Православное образование?
Я хотел бы дать своему ребенку светское образование. Прав я или нет, можно обсуждать, но я хотел бы - светское. А религиозного - не хотел бы. И Конституция даёт мне такое право (так же, кстати, как она даёт право на получение религиозного образования для тех, кто этого хочет).
А ещё я хотел бы жить в правовом государстве. А если Конституция не будет выполняться в этом пункте, то вряд ли есть основания полагать, что это будет единственным её нарушением.
Преподавание же Основ Православной Культуры - элемент религиозного образования. Да, официально это культурологический, по сути - светский предмет. На деле же Еженедельник "Коммерсант-Власть" рассказывает о преподавании "Основ православной культуры" в Белгородской области.
Во-первых, отмечает корреспондент издания, посещение уроков для учеников де-факто обязательно, даже если формально предмет преподается как факультатив: школьник, даже отказавшись посещать курс, должен присутствовать на уроке, т.к. школа несет ответственность за ребенка и не может отпустить его домой до окончания занятий.
Во-вторых, практически во всех школах, где смог побывать журналист, "Основы православной культуры" представляет собой не культурологический курс, как утверждается официально, а именно обучение религии. Так, в школе № 40 в кабинете, где проходят занятия, находятся иконы, лампада и учебник "Закона Божьего", а преподаватель в качестве достигнутого результата приводит в пример посещение учениками храма и принятие крещения. В гимназии № 2 учитель объясняет, что радуга есть свидетельство договора между Богом и человеком. Согласно методическим пособиям, по которым ведут занятия, дети обязаны знать наизусть заповеди и молитвы.
Любопытно, что в приведенном комментарии митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) иерарх так и не смог однозначно ответить, культурологический или религиозный это предмет.
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/7EFCA72
Может ли это газетное сообщение быть неправдой? Может, как и любое сообщение СМИ.
Склонен ли я ему доверять? Склонен, ибо "Коммерсанту" доверяю больше, чем РПЦ. При всём моём колоссальном уважении к Православию как к религии я достаточно недоверчиво отношусь к РПЦ как к структуре.
Безоглядно ли я доверяю "Коммерсанту" в данном вопросе? Нет. У меня как раз сестрица отправилась сегодня погостить в Белгородскую область к родне. Обещала попробовать добыть учебник по ОПК. Привезёт - почитаем.
А вообще я не о католиках и не о мусульманах, а о своей семье беспокоюсь.
И что страшного несёт твоей семье Православное образование?
Я хотел бы дать своему ребенку светское образование. Прав я или нет, можно обсуждать, но я хотел бы - светское. А религиозного - не хотел бы. И Конституция даёт мне такое право (так же, кстати, как она даёт право на получение религиозного образования для тех, кто этого хочет).
А ещё я хотел бы жить в правовом государстве. А если Конституция не будет выполняться в этом пункте, то вряд ли есть основания полагать, что это будет единственным её нарушением.
Преподавание же Основ Православной Культуры - элемент религиозного образования. Да, официально это культурологический, по сути - светский предмет. На деле же Еженедельник "Коммерсант-Власть" рассказывает о преподавании "Основ православной культуры" в Белгородской области.
Во-первых, отмечает корреспондент издания, посещение уроков для учеников де-факто обязательно, даже если формально предмет преподается как факультатив: школьник, даже отказавшись посещать курс, должен присутствовать на уроке, т.к. школа несет ответственность за ребенка и не может отпустить его домой до окончания занятий.
Во-вторых, практически во всех школах, где смог побывать журналист, "Основы православной культуры" представляет собой не культурологический курс, как утверждается официально, а именно обучение религии. Так, в школе № 40 в кабинете, где проходят занятия, находятся иконы, лампада и учебник "Закона Божьего", а преподаватель в качестве достигнутого результата приводит в пример посещение учениками храма и принятие крещения. В гимназии № 2 учитель объясняет, что радуга есть свидетельство договора между Богом и человеком. Согласно методическим пособиям, по которым ведут занятия, дети обязаны знать наизусть заповеди и молитвы.
Любопытно, что в приведенном комментарии митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (Гундяева) иерарх так и не смог однозначно ответить, культурологический или религиозный это предмет.
https://religion.sova-center.ru/events/13B7...13DF6DE/7EFCA72
Может ли это газетное сообщение быть неправдой? Может, как и любое сообщение СМИ.
Склонен ли я ему доверять? Склонен, ибо "Коммерсанту" доверяю больше, чем РПЦ. При всём моём колоссальном уважении к Православию как к религии я достаточно недоверчиво отношусь к РПЦ как к структуре.
Безоглядно ли я доверяю "Коммерсанту" в данном вопросе? Нет. У меня как раз сестрица отправилась сегодня погостить в Белгородскую область к родне. Обещала попробовать добыть учебник по ОПК. Привезёт - почитаем.