Оппозиция нынешней власти

...Эдельвейс...
10/29/2006, 9:10:12 PM
(Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 17:59) А потом, как и в любой "цивилизованной стране", начали бандитским способом
отбирать собственность у бывших политических оппонентов.
Кстати, а Кучма сейчас где?
Это ты про "Криворожсталь"? То я только рад, что её в 8-9 раз дороже перепродали, причём законно на открытом аукционе!
Других ситуаций не было, о них правда много говорили, но законно это сделать очень трудно, да и по моему мнению и не надо! Так что сейчас, да и раньше никаких отборов не было и быть не могло. А хотя вам и не такое могут рассказать и показать, как про американские базы для пыток над террористами под Киевом! Это было писк сезона! biggrin.gif Это надо жить с воспалённым мозгом или вообще без него, чтоб такую ерундовину придумать!

На счёт Кучмы не знаю, но его оставили в покое. Скорей всего договорился с Ющём и живёт себе спокойно!
Art-ur
10/29/2006, 9:11:19 PM
(Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:05) Видать, я не дождусь от вас ответа. И я вас понимаю, у вас, его просто нет. Критиковать легче простого. Согласен, НС. себя дискредитировал в Европе и это правда. Но посмотрите, русский народ не сильно доволен. Сильно то оранжевые довольны своей революцией, это все иллюзия.
Ответ есть демократия и рыночная экономика.

Вы русскому народу дайте пожить в свободной стране, хоть попробовать.
DELETED
10/29/2006, 9:12:01 PM
(Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:08) (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:05) Вы меня извините, но Путин - всё-таки гражданин РФ.
Разница есть?
А Сталин гражданин СССР.

Это опять таки штамп. Я и хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы приводите в качестве аргумента штамп. Так не годиться. Объясните какая конкретно поддержка США была гарантирована этому человеку?
Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.
Art-ur
10/29/2006, 9:16:35 PM
(Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:12) Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.
Опять таки аргументация в виде штампа!
А почему, собственно то, что хорошо для ЕС обязательно плохо для народа России? Впрочем, я не знаю о энегретической хартии, поэтому могу и ошибиться. Уж простите.
Anenerbe
10/29/2006, 9:16:54 PM
(Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:11) (Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:05) Видать, я не дождусь от вас ответа. И я вас понимаю, у вас, его просто нет. Критиковать легче простого. Согласен, НС. себя дискредитировал в Европе и это правда. Но посмотрите, русский народ не сильно  доволен.  Сильно то оранжевые довольны своей революцией, это все иллюзия.
Ответ есть демократия и рыночная экономика.

Вы русскому народу дайте пожить в свободной стране, хоть попробовать.
А вы согласны в конце этого мероприятия стать козлом отпущения? Хватит у вас смелости ответить, если ничего не получится? Я сильно сомневаюсь. Вот Ельцин говорил, что если хлеб подорожает, ляжет на рейсы. Надо его было на рейсы и положить.
Бесвребро
10/29/2006, 9:17:25 PM
(Olga35 @ 29.10.2006 - время: 17:57) 2 Бесвребро прозвище К. помните? Миша 2 %, это еще когда он стал премьером при Путине известно было, пасется он где сейчас? на родине цветных революционеров. У человека при таком минимуме известности шансов на реальную победу помоему немного.
ЗЫ Вы не могли бы прокоментировать высказывание К. о справедливой цене на нефть 25$.
В смысле - где он пасётся? На Украине? Новости ты мне рассказываешь. Или, может, в Америке? Да тоже не похоже. По поводу же двух процентов я всё искал позицию прокуратуры - не нашел. Про какую-то дачу ему что-то парили, да впарить не смогли, а уж про два-то процента - искал, искал... Ну, не может прокуратура пропустить такой удобный случай оппозиционера уесть! Ан -нет. Ничего нету. Всё, что нашел - это объяснение самого Касьянова:

Кстати, к вопросу о том периоде, когда Вы руководили Правительством. Знаете, как Вас называли тогда за глаза? Ну, там где про «два процента»?
Это ложь. Никто никогда не сказал и не скажет, откуда это и про какие конкретно факты. А если кто-то скажет, то мы обратимся в суд. Образовалась же эта «формулировка» в 1999 г. Один крупный предприниматель – теперь уже бывший крупный предприниматель - попросил меня как министра финансов решить привилегированным образом одну из его просьб достаточно существенного масштаба. Естественно, я отказал. В отместку за это он пообещал наказать меня публично. И тогда была придуман и запущен информационный негатив. Потом он исчез, а потом нынешняя власть вновь подняла это наверх и искусственно муссировала через государственные СМИ. Что тут скажешь? Позор государственным СМИ.

«Бывший крупный предприниматель»? Он сейчас не в Лондоне живет?
Не имеет значения никакого. (Улыбается)



Убедительно? Да ну... кому как. Но другой версии нам никто не представил. Только так - Одна Баба Сказала. А такая "информационная реальность" только больше верить заставляет Касьянову.

Теперь по поводу твоего вопроса Вы не могли бы прокоментировать высказывание К. о справедливой цене на нефть 25$. Мог бы, но мне нужен контекст. Дай ссылку на его высказывание - а то я сто раз это слышал, но как-то всё в изложении каких-то людей, про которых я не вполне могу быть уверен, что они это не придумали. Самая короткая дистанция, на которую я подобрался к этому вопросу - это была моя переписка с публицистом Радзиховским. В одном интернет-СМИ он опубликовал критическую антикасьяновскую статью, в которой он упоминал про некое якобы данное Касьяновым интервью, где он об этом говорил. И там была кнопочка "Написать письмо автору". И я написал и попросил у Радзиховского прислать оригинал - собственно, тот текст Касьянова, который Радзиховский комментирует. И ты знаешь, он мне ответил, прислал. Оказалось, что он комментирует статью в некоей западной газете, которая сама является комментарием к якобы чему-то якобы где-то сказанному якобы Касьяновым. Сам текст Касьяновского высказывания я так и не смог найти. До сих пор критики Касьянова не смогли мне этого предоставить. Но критиков Касьянова много и далеко не все они ангажированы Кремлём или кем-то ещё. Вот ты например - без всякого ангажемента просто относишься к нему весьма отрицательно. То есть, ты его честный критик. Вот я и хочу попросить у тебя, как у честного человека: может, ты ссылочку дашь?
...Эдельвейс...
10/29/2006, 9:19:23 PM
(Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:12) Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.
А может Он хотел сказать, что сегодняшняя ситуация в России - это ситуация очень похожая на наркотическую зависимость от нефтедолларов, они дают кайф сегодня, а завтра что??? Ничего не производим, не конкурентно способны и так далее. Когда нет уверенности в этих "дозах" , то ненароком начинаешь создавать "нечто" , что необходимо и пользуется спросом, то что можно продать. А сейчас в России это никто не хочет делать, снова окунулись во времена "застоя" Брежнева! Но ведь вы сами знаете, что эти времена закончаться и тогда что?? Гиперинфляция, недостаток продовольствия, жизнь по талонам??
Art-ur
10/29/2006, 9:20:56 PM
(Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:16) А вы согласны в конце этого мероприятия стать козлом отпущения? Хватит у вас смелости ответить, если ничего не получится? Я сильно сомневаюсь. Вот Ельцин говорил, что если хлеб подорожает, ляжет на рейсы. Надо его было на рейсы и положить.
Насчет козла отпущения - это можно не комментировать...

Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не так как хочет кто-то...
Shmidt J.
10/29/2006, 9:22:20 PM
(...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 18:10) (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 17:59) А потом, как и в любой "цивилизованной стране",  начали бандитским способом
отбирать собственность у бывших политических оппонентов.
Кстати, а Кучма сейчас где?
Это ты про "Криворожсталь"? То я только рад, что её в 8-9 раз дороже перепродали, причём законно на открытом аукционе!
Других ситуаций не было, о них правда много говорили, но законно это сделать очень трудно, да и по моему мнению и не надо! Так что сейчас, да и раньше никаких отборов не было и быть не могло. А хотя вам и не такое могут рассказать и показать, как про американские базы для пыток над террористами под Киевом! Это было писк сезона! biggrin.gif Это надо жить с воспалённым мозгом или вообще без него, чтоб такую ерундовину придумать!

На счёт Кучмы не знаю, но его оставили в покое. Скорей всего договорился с Ющём и живёт себе спокойно!
А хотя вам и не такое могут рассказать и показать, как про американские базы для пыток над террористами под Киевом!

Ничего про это не слышал. Наверное, информация из какой-нибудь юмористической
украинской газеты?
Бесвребро
10/29/2006, 9:23:30 PM
(...Эдельвейс... @ 29.10.2006 - время: 18:19) (Olga35 @ 29.10.2006 - время: 18:12) Последние высказывания К. были направлены в сторону США и ЕС, т.е. он аппелирует именно к ним, показывая насколько он будет хорошь для них на посту президента. Это и высказывания по поводу цены на нефть и по поводу энергетической хартии.
А может Он хотел сказать, что сегодняшняя ситуация в России - это ситуация очень похожая на наркотическую зависимость от нефтедолларов, они дают кайф сегодня, а завтра что??? Ничего не производим, не конкурентно способны и так далее. Когда нет уверенности в этих "дозах" , то ненароком начинаешь создавать "нечто" , что необходимо и пользуется спросом, то что можно продать. А сейчас в России это никто не хочет делать, снова окунулись во времена "застоя" Брежнева! Но ведь вы сами знаете, что эти времена закончаться и тогда что?? Гиперинфляция, недостаток продовольствия, жизнь по талонам??
Да не в этом дело. Пусть Оля высказывания-то предоставит. У меня крепкие подозрения, что она питается тем, чем её кормит сове... тьфу! - российский телевизор.
Anenerbe
10/29/2006, 9:26:24 PM
(Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20) Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не так как хочет кто-то...

Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.
Shmidt J.
10/29/2006, 9:28:44 PM
(Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:08) (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:05) Вы меня извините, но Путин - всё-таки гражданин РФ.
Разница есть?
А Сталин гражданин СССР.

Это опять таки штамп. Я и хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы приводите в качестве аргумента штамп. Так не годиться. Объясните какая конкретно поддержка США была гарантирована этому человеку?
Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?

Art-ur
10/29/2006, 9:29:53 PM
(Anenerbe @ 29.10.2006 - время: 18:26) (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:20) Получится, я нисколько не сомневаюсь, ну если не мешать людям жить так как хотят они, а не  так как хочет кто-то...

Бу-бу-бу. Бу-бу-бу. Вот кроме этих бу-бу-бу. Я дождусь от вас нормального ответа. mellow.gif Кто вам сказал, что русские люди довольны нынешней ситуацией в стране? Сейчас в больницу не дай Бог попасть, есть деньги –поставят на ноги. Нет –подыхай. Живут они здесь, потому, что некуда деваться. Не живут, а выживают.
А кто Вам сказал, что нынешняя ситуация называется "Демократия" ???? И кто сказал, что называется "свободная развитая рыночная экономика"?

А в каких условиях пришел к власти Гитлер в Германии? Я понимаю, откуда такая активация НС в России...
Art-ur
10/29/2006, 9:31:23 PM
(Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:28) Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?
Библейские заповеди - это Закон..

А действительно к чему??? Вы конкретно что-нибудь знаете???
Бесвребро
10/29/2006, 9:32:45 PM
(Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:28) (Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:08) (Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:05) Вы меня извините, но Путин - всё-таки гражданин РФ.
Разница есть?
А Сталин гражданин СССР.

Это опять таки штамп. Я и хочу обратить Ваше внимание на то, что Вы приводите в качестве аргумента штамп. Так не годиться. Объясните какая конкретно поддержка США была гарантирована этому человеку?
Знаете, библейские заповеди - тоже штамп. И что?
Какая поддержка?
Да просто показывали, как он в США "целовался" с американскими политтехнологами. Неожиданно начал выдвигать оппозиционные идеи после того, как его выперли. К чему бы это?
Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.

P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?
...Эдельвейс...
10/29/2006, 9:35:42 PM
(Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)
P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?
Ага, а ещё сотрудник ЦРУ! biggrin.gif
Shmidt J.
10/29/2006, 9:44:05 PM
(Art-ur @ 29.10.2006 - время: 18:31)

А действительно к чему??? Вы конкретно что-нибудь знаете???
По-моему, можно догадаться. К. - человек с определённой репутацией. Но если, конечно, Вы верите в его честность, тут, как говорится, no comments.
Shmidt J.
10/29/2006, 9:46:08 PM
(Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)
Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.


Никто не слышал этих оппозиционных идей.
Shmidt J.
10/29/2006, 9:47:28 PM
(Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)
P.S. Фамилии политтехнологов, с которыми он "целовался", не подскажешь? Или для тебя любой американец политтехнолог?
Не знаю, я с ними не "целовался". А фамилии мне не интересны.
Бесвребро
10/29/2006, 9:48:34 PM
(Shmidt15 @ 29.10.2006 - время: 18:46) (Бесвребро @ 29.10.2006 - время: 18:32)
Вообще-то он сначала стал выдвигать оппозиционные идеи, а уж потом его выперли. Большая разница, между прочим.


Никто не слышал этих оппозиционных идей.
Взять хотя бы его позицию в деле ЮКОСа - это были не оппозиционные идеи?