Обстановка в Ливии

(Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 01:36) Главным инициатором отказа от расчетов в долларах и евро стал ливийский лидер Муаммар Каддафи, призвавший арабский и африканский мир к переходу к расчётам в единой валюте - золотом динаре. На этой финансовой базе полковник Каддафи предлагал создать единое африканское государство с арабо-негритянским населением численностью в 200 миллионов человек. Идеи создания единой золотой валюты и объединение стран Африки в одно могущественное федеративное устройство были активно поддержаны за последний год рядом арабских государств и почти всеми государствами Африки. Противниками идеи выступили ЮАР и руководство Лиги арабских государств.


Такие инициативы Ливии вызвали самую негативную оценку США и Евросоюза. По словам Президента Франции Саркози, "ливийцы замахнулись на финансовую безопасность человечества". Неоднократные увещевания лидера ливийской революции не дали никаких результатов: Каддафи предпринимал всё новые и новые шаги, направленные к созданию Единой Африки
Да Запад уже заманался бояться бредней ливийского полковника. Чел объединяет Африку всю свою политическую карьеру - с известным нулевым результатом. Не смог даже Тунис уговорить присоединиться, не говоря об объединении с Египтом и Суданом. И теперь страны Африки, которые в своих границах уцелеть-то не могут из-за внутренних разногласий (только что развалился Судан) с визгом попрутся в объятия прибабахнутого Каддафи. Ага, счаз...

(Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 01:36) Последний мировой экономический кризис заставил ряд государств заговорить о введении межгосударственных расчетов в золоте. О чеканке золотого юаня объявил Китай, заговорили о золотом стандарте и на Ближнем Востоке.
Если Вы хоть что-то понимаете в денежном обращении, то должны знать, что золото как валюта есть даже не вчерашний, а позавчерашний день в экономике. Нет лучшего способа парализовать денежное обращение, кроме как ввести золотой эквивалент для валюты. Я уж не говорю про золотые монеты! Это вообще смешно. Про то, что китайцы собираются чеканить золотой юань, знает, похоже, только один Герман Стерлигов. Сами китайцы тоже об этом не знают. Попытка проверить в Сети эту информацию каждый раз приводит на один и тот же текст за авторством Г. С.

(Плепорций @ 28.07.2011 - время: 08:47) Нет лучшего способа парализовать денежное обращение, кроме как ввести золотой эквивалент для валюты.
Вы правы. Нет лучшего способа парализовать долларовое обращение. Это после войны, когда все золото было сконцентрировано в США другого выхода не было, приходилось брать в долг у МВФ в виде долларов. Теперь золото есть у всех. Да я и не собираюсь с вами спорить на тему экономики. Важен факт что всякий кто высказывает желание отказаться от доллара, объявляется злодеем, а его страна осью зла. Режим в такой стране становится тоталитарным. Будь то Хусейн, Ахмадинежад или Каддафи.

(Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 15:02) Вы правы. Нет лучшего способа парализовать долларовое обращение. Это после войны, когда все золото было сконцентрировано в США другого выхода не было, приходилось брать в долг у МВФ в виде долларов. Теперь золото есть у всех. Да я и не собираюсь с вами спорить на тему экономики. Важен факт что всякий кто высказывает желание отказаться от доллара, объявляется злодеем, а его страна осью зла. Режим в такой стране становится тоталитарным. Будь то Хусейн, Ахмадинежад или Каддафи.
Вы упускаете важный момент. Каддафи может сколько угодно кукарекать об отказе от доллара - его никто в этом смысле не принимает всерьез. Ибо Ливия в экономическом смысле - мелочь пузатая, экономика, которая ничего не производит. Всерьез воспринимаются проекты введения наднациональной валюты вместо доллара, продвигаемые Китаем! https://top.rbc.ru/economics/23/03/2009/288924.shtml
Китай - это Вам не Ливия. С Китаем шутки плохи! Ясно, что угроза доллару если и есть, то не со стороны пустых горлопанов типа Ахмадинеджада или Каддафи, а со стороны Китая. И я не помню, чтобы США пытались причислить его к оси зла...

Тут важно создать прецедент. Если нефтяная страна начнет продавать нефть не за доллары, а за какую-нибудь другую валюту, теряется контроль доллара за месторождением. А Китай, причем здесь Китай? Китай имеет ядерное оружие, да и невыгодно Китаю с долларом ссориться. США это огромный рынок сбыта китайской продукции, причем продукции, основная составляющая которой интеллект и рабочая сила. Потеряют американский рынок, безработица начнется маманегорюй.

(Crazy Ivan @ 28.07.2011 - время: 17:02) Тут важно создать прецедент. Если нефтяная страна начнет продавать нефть не за доллары, а за какую-нибудь другую валюту, теряется контроль доллара за месторождением.
Это Вы с чего взяли? Какой еще контроль? Если Ливия продает Франции нефть за доллары, то, пардон, каким это образом США могут контролировать ливийские месторождения? А Китай, причем здесь Китай? Я писал, при чем. Именно от Китая исходит наиболее серьезная инициатива по замене доллара как мировой валюты. Китай имеет ядерное оружие, да и невыгодно Китаю с долларом ссориться. США это огромный рынок сбыта китайской продукции, причем продукции, основная составляющая которой интеллект и рабочая сила. Потеряют американский рынок, безработица начнется маманегорюй. Однако же Китай на полном серьезе предлагает заменить доллар наднациональной валютой, и ничего при этом не боится. И США не портят с ним из-за этого отношения. При том, что всё очень серьезно. А Каддафи что-там вякнул про какие-то дурацкие золотые динары, будучи политическим и экономическим карликом - так США типа сразу встревожились и полетели его бомбить? Смешно.

(Плепорций @ 29.07.2011 - время: 09:20) Однако же Китай на полном серьезе предлагает заменить доллар наднациональной валютой, и ничего при этом не боится. И США не портят с ним из-за этого отношения. При том, что всё очень серьезно. А Каддафи что-там вякнул про какие-то дурацкие золотые динары, будучи политическим и экономическим карликом - так США типа сразу встревожились и полетели его бомбить? Смешно.
Так ведь весь сыр-бор из за этого , у кого мировая валюта , тот и диктует положение

(Плепорций @ 29.07.2011 - время: 09:20)
Это Вы с чего взяли? Какой еще контроль? Если Ливия продает Франции нефть за доллары, то, пардон, каким это образом США могут контролировать ливийские месторождения?



А такой контроль. Нефтяных бирж всего две: лондонская и нюёркская. И торгуют там только за доллары. Так что продать нефть за евро минуя посредничество доллара не получится.

Именно от Китая исходит наиболее серьезная инициатива по замене доллара как мировой валюты.
Были бы рычаги влияния на Китай, давно бы воспользовались. А пока что была только жалкая попытка организовать внутренний раскол в Шаолине кажется.

Однако же Китай на полном серьезе предлагает заменить доллар наднациональной валютой, и ничего при этом не боится.
И США не портят с ним из-за этого отношения.
Глупо Китаю кого-то бояться, а США портить отношения с Китаем.

При том, что всё очень серьезно. А Каддафи что-там вякнул про какие-то дурацкие золотые динары, будучи политическим и экономическим карликом - так США типа сразу встревожились и полетели его бомбить? Смешно.
На подобные аргументы у вас нет иных ответов кроме как "смешно" или "очередная околофантастическая история", еще что-то про ваши тапочки.

(Crazy Ivan @ 29.07.2011 - время: 12:10) А такой контроль. Нефтяных бирж всего две: лондонская и нюёркская. И торгуют там только за доллары. Так что продать нефть за евро минуя посредничество доллара не получится.
При чем здесь биржи? Та же Франция покупал нефть у Ливии непосредственно, минуя биржу. И потом у Вас какие-то непонятные источники информации.
С сегодняшнего дня на Чикагской товарной бирже, которая является крупнейшей площадкой по размерам сырьевых операций, евро получило статус расчетной валюты наряду с американским долларом.
https://economic-ua.com/Runok/30749/
Как Вы думаете - США будут бомбить Чикагскую биржу? Были бы рычаги влияния на Китай, давно бы воспользовались. А пока что была только жалкая попытка организовать внутренний раскол в Шаолине кажется. Что бы там ни было в Шаолине, именно Китай является в данном контексте основной проблемой США, а не беспомощные карлики типа Ливии и Каддафи. Зачем бомбить Ливию из-за золотого динара, если опасность исходит отнюдь не от Каддафи? На подобные аргументы у вас нет иных ответов кроме как "смешно" или "очередная околофантастическая история", еще что-то про ваши тапочки. В таком случае Вы весьма избирательно читаете мои посты - если не замечаете других аргументов.

(Плепорций @ 27.07.2011 - время: 23:42) И что? Вы понимаете, что такое "нефтесервисные услуги"?
Я понимаю, это большие расходы.
Их навязали Ираку добрые американцы.

Торговля бусами в 21 веке.

Освежаем память и вспоминаем, как всё НАЧИНАЛОСЬ

особенно интересно наличие новенького НАТОвского оружия у "повстанцев".
Либерал-общечеловеки, ау?!

Подрыв государственного строя и вооружение бандформирований высшим командованием НАТО тянет на международное преступление?

(некто проходящий мимо @ 05.08.2011 - время: 21:15) Освежаем память и вспоминаем, как всё НАЧИНАЛОСЬ

особенно интересно наличие новенького НАТОвского оружия у "повстанцев".
Либерал-общечеловеки, ау?!

Подрыв государственного строя и вооружение бандформирований высшим командованием НАТО тянет на международное преступление?
хорошо спалились)))
да, тянет
Резолюция Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1974 г.
"Определение агрессии"
Любое из следующих действий, независимо от объявления войны, с учетом и в соответствии с положениями статьи 2, будет квалифицироваться в качестве акта агрессии:
a) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства или любая военная оккупация, какой бы временный характер она ни носила, являющаяся результатом такого вторжения или нападения, или любая аннексия с применением силы территории другого государства или части ее;
b) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства или применение любого оружия государством против территории другого государства;
с) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства;
d) нападение вооруженными силами государства на сухопутные, морские или воздушные силы или морские и воздушные флоты другого государства;
е) применение вооруженных сил одного государства, находящихся на территории другого государства по соглашению с принимающим государством, в нарушение условий, предусмотренных в соглашении, или любое продолжение их пребывания на такой территории по прекращении действия соглашения;
f) действие государства, позволяющего, чтобы его территория, которую оно предоставило в распоряжение другого государства, использовалась этим другим государством для совершения акта агрессии против третьего государства;
g) засылка государством или от имени государства вооруженных банд, групп и регулярных сил или наемников, которые осуществляют акты применения вооруженной силы против другого государства, носящие столь серьезный характер, что это равносильно перечисленным выше актам, или его значительное участие в них.

пункт g вполне подходит, наземная операция которые проводят спецназ США и Великобритании подпадает под пункт а) т.к. наземная операция прямо запрещена Резолюцией Совбеза ООН по Ливии

(некто проходящий мимо @ 05.08.2011 - время: 21:15) Освежаем память и вспоминаем, как всё НАЧИНАЛОСЬ

особенно интересно наличие новенького НАТОвского оружия у "повстанцев".
  Либерал-общечеловеки, ау?!

  Подрыв государственного строя и вооружение бандформирований высшим командованием НАТО тянет на международное преступление?
Как всегда, много выкриков, да мало толку.
Давайте разбирать.
1 кадр. Издали примитивная зенитка - буксируемый вариант зенитной установки ЗУ23-4 "Шилка". Полувековой давности.
2 кадр. То же, плюс пистолет Browning HP 1921 года, оружием НАТО не является.
3 кадр. Древний FN MAG, разработанный в 1950 годы. Закупался в огромных количествах тогда же разными африканскими государствами, в т. ч. королем Ливии.
4 кадр. ДШК на пикапе. Без комментариев.
5, 6 кадры - ничего.
7 кадр. АКМ.
8 кадр. ЗУ23-4 "Шилка".
9 кадр. FN MAG и винтовки FN FAL - под 7,62 мм патрон, 1951 г., древняя винтовка, которая в НАТО нигде уже не используется. И которая в 50-е г. г. прошло века продавалась в Африку в огромных количествах. Ее закупал опять же и ливийский монарх.
10 кадр. Ничего.
11 кадр. Т-54.
12 кадр. ДШК.
13 кадр. FN FAL и что-то еще, не разберешь.
14 кадр. РСЗО "Тип 63" китайского производства. 60-е годы.
15 кадр. Ничего.
16 кадр. КПВ.
17 кадр. ПЗРК "Стрела-2". 1967 г.
18 кадр. Ничего.
19 кадр. Палка и АКМС.
20-23 кадры. FN FAL.
24 кадр. АКМ и Т-72.
25-27 кадры. FN MAG.
28-29 кадры. "Стрела-2".
30 кадр. Каска PASGT, возможно, китайского производства. Браунинг НР, которые закупались, кстати, Ливией у Бельгии в 50-е годы вместе с FN FAL и FN MAG.
31 и 32 кадры. Древняя американская M40, давно, в 70-х, снятая с производства, и снаряды к ней. Куда только не продавалась! Кто только снаряды к ней не производил! От Бразилии до Пакистана.
33 кадр. КПВ, какое-то уж совсем охотничье ружье, античный пистолет-пулемет "Sterling", Браунинг.
34 кадр. Топор и двустволка! Я смеялься!
Дальше не интересно.
Короче, туфта. Повстанцы вооружены в основном советским оружием, винтовки и пулеметы на треть - бельгийские, но очень старые, из поставок 50-х годов прошлого века. Точно так же, насколько я знаю, вообще вся Африка вооружена. 2/3 - АК, 1/3 - FN FAL. Вообще все оружие архаичное, хотя кое-где выглядит как новенькое, поскольку недавно распаковано из ящиков, где полвека хранилось в заводской смазке. В условиях пустыни вообще всё хорошо сохраняется.

Что, Некто, опять обделались?

(ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:54) Я понимаю, это большие расходы.
Их навязали Ираку добрые американцы.

Торговля бусами в 21 веке.
То есть Вы согласны, что США полезли в Ирак не ради нефти?

(Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:15) (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:54) Я понимаю, это большие расходы.
Их навязали Ираку добрые американцы.

Торговля бусами в 21 веке.
То есть Вы согласны, что США полезли в Ирак не ради нефти?
А ради чего? Ради того что б там народ жил богато, сытно и вольно?, по моему сейчас там во стократ живется хуже.
Наивно, плевали они с Эйфелевой башни на иракцев
А попутно еще чтоб Саддама убрать уж слишком он много знал, ибо та поспешность с казнью ...
Или того чтоб прийти на помощь Кувейту, да без молчаливого согласия Вашингтона, Саддам туда нос бы не сунул.
Или для поиска оружия массового поражения - нашли?

(чудак @ 08.08.2011 - время: 12:32) А ради чего? Ради того что б там народ жил богато, сытно и вольно?, по моему сейчас там во стократ живется хуже.
Наивно, плевали они с Эйфелевой башни на иракцев
Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Разве кто-то говорил, что главной целью вторжения коалиции в Ирак является улучшение жизни иракского народа? А попутно еще чтоб Саддама убрать уж слишком он много знал, ибо та поспешность с казнью ... Поспешность? Саддама арестовали в декабре 2003 года, а казнили в декабре 2006-го. За три-то года у него было достаточно возможностей рассказать что-то, если бы было что. Или того чтоб прийти на помощь Кувейту, да без молчаливого согласия Вашингтона, Саддам туда нос бы не сунул. Ну да. Молчаливое согласие. Молчаливое согласие Австралии на ввод иракских войск в Кувейт. И молчаливое согласие Гондураса. Ох уж этот Гондурас! Или для поиска оружия массового поражения - нашли? Знаете, что Саддам оружие массового поражения применял? Один из немногих в мире?

(Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:53)
Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову. Разве кто-то говорил, что главной целью вторжения коалиции в Ирак является улучшение жизни иракского народа?
Саддам был один из лучших друзей США.
И про ООН, это просто ширма, за которым в нынешнее времена ничего нет

Поспешность? Саддама арестовали в декабре 2003 года, а казнили в декабре 2006-го. За три-то года у него было достаточно возможностей рассказать что-то, если бы было что. QUOTE
Вы точно думаете что три года это много, когда простые уголовные судебные процессы иногда длятся побольше, а тут лидер государства

Ну да. Молчаливое согласие. Молчаливое согласие Австралии на ввод иракских войск в Кувейт. И молчаливое согласие Гондураса. Ох уж этот Гондурас!
Ой ли , а вы думаете нет, без молчаливого согласия госдепа США, наивно ,лично мне это кажется.

Знаете, что Саддам оружие массового поражения применял? Один из немногих в мире?
Они там , если помните не химию искали , так ведь?

(чудак @ 08.08.2011 - время: 13:12) Саддам был один из лучших друзей США.
Пока не напал на Кувейт. И про ООН, это просто ширма, за которым в нынешнее времена ничего нет Бла-бла-бла. Вы точно думаете что три года это много, когда простые уголовные судебные процессы иногда длятся побольше, а тут лидер государства Вы точно уверены, что мы обсуждаем продолжительность уголовного процесса? Или все-таки время, которое имелось у Саддама для громогласных признаний? Ой ли , а вы думаете нет, без молчаливого согласия госдепа США, наивно ,лично мне это кажется. Вам это кажется. Они там , если помните не химию искали , так ведь? Они там именно химию искали. Я помню.

(Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:53)
Чушь какая. Ирак нарушал резолюции ООН, Саддам был одним из главных врагов США на Ближнем Востоке. Вот его и укоротили на голову.
Саакашвили 3 года назад нарушил резолюцию ООН, расстреляв миротворцев. Его США пытались привлечь к суду? Да плевали США на резолюции ООН, сами они упрекали его в медлительности и брали на себя право решать кого бомбить без всяких резолюций. Вы же сами их оправдывали, мол если ООН бездействует, кто-то же должен наводить порядок. Искать не буду где вы подобное писали, но это было точно.

(Плепорций @ 08.08.2011 - время: 12:15) (ПетяВолков @ 05.08.2011 - время: 20:54) Я понимаю, это большие расходы.
Их навязали Ираку добрые американцы.

Торговля бусами в 21 веке.
То есть Вы согласны, что США полезли в Ирак не ради нефти?
То есть вы согласны, что США полезли в Ирак из-за денег?

P.S. Про нефть не хочу спорить. Недоказуемо, а следовательно спор не имеет смысла.