Обстановка в Ливии

(Welldy @ 01.07.2011 - время: 19:40)
Да ну? Данилевский, Шпенглер, Тойнби и некоторые другие, чьи имена тебе вряд ли о чем-то не скажут, придерживались иного мнения, но оставим тебя с твоим оптимизмом...


Куда нам до тебя...

Ну конечно Тойнби!!! Он же писал о коммунизме в России, как о возвращении к истинно русским корням и о его антизападной сути... тебе такое нравится, но это не означает, что он прав, можно было бы поговорить на эту тему в другом топике или доске, но ты спокойно общаться не можешь и быстро перейдешь на лозунги, а это не интересно...

Эти господа, писали основные свои труды задолго до массовой иммиграции 80-2000 -х...Попробуй осилить как нибудь Фукуяму и Хантингтона, хотя они противоречат твоим придуманным теориям и следовательно не интересны, для тебя...

Сильное арабское государство? Есть мнение, что это нынешний американский проект - большой арабский или исламский халифат. Ливия как раз противиться этому проекту.

Есть мнение...Сильное выражение.
Но если этот проект будет подконтролен европейской цивилизации, то это возможно и неплохо...Главное, что бы он не образовался сам, а к этому все и идет.

(Sorques @ 01.07.2011 - время: 20:56)
Но если этот проект будет подконтролен европейской цивилизации, то это возможно и неплохо...
Контроль подобных масштабов существует только в фантазиях преклоняющихся перед западом «патриотов».

(Chelydra @ 01.07.2011 - время: 21:28)
Контроль подобных масштабов существует только в фантазиях преклоняющихся перед западом «патриотов».
Такое во общем то было, в начале 20-го века...

(Migel777 @ 30.06.2011 - время: 19:41) ...Афганистан. На сегодняшний день только американских содат там около 100 000 человек!!! Хватит Вам двух примеров?
То есть и в Ираке, и в Афганистане начались массовые выступления против действующей власти, власть ответила репрессиями, после чего НАТО и США начали бомбежки, которые закончились интервенцией. Ведь так все было? Правильно я отработанную схему описал? Кстати, любопытно было бы, чтоб Вы написали, попроси я Вас привести третий пример... Натовцы тоже так подумали и решили, что могут позволить себе бомбежки независимого государства не утруждаясь поиском доказательств. Натовцы просто посчитали, что такие доказательства у них имеются. Они, в отличие от Вас, не формируют свои взгляды на основе просмотра российских телеканалов. Холокост Холокост доказывается только одной демографической статистикой - без использования фото или видео материалов. Могли бы произвести, если бы Вы убедили, что это все было. Вас убедить? Это бессмысленно. У Вас вера. Замечу только, что Каддафи считают преступником не только ООН и НАТО, но и, например, Судебная комиссия исламского меджлиса Ирана https://russian.irib.ir/news/iran/item/1251...-02-24-14-32-00 Тоже западная пропаганда? Пафосно. Но может Вы не в курсе, что Каддафи успешно делал все вышеперечисленное 42 года: договаривался, предупреждал и т.д. Назвать Каддафи политически некомпетентным, ИМХО, может только человек, который вообще не в курсе, что такое Ливия и где это. Или замотивированный "Рупор Госдепа", как кто-то тут метко указал. Сразу скажу - то, что я здесь шпиён ЦРУ, Моссада и Госдепа есть давно установленный факт, прошу воспринимать меня именно в этом качестве. Если по существу, то до конца 90-х годов Каддафи действительно удавалось разруливать внутренние противоречия. Однако позже он посчитал, что у него мало власти, и это стало началом конца. Есть только ма-аленький нюанс. Вооруженный мятеж, который легко мог быть подавлен в короткие сроки, превратился в гражданскую войну, когда его подогрели баблом и оружием из-за границы. И поддержкой авиации НАТО. Короткие сроки? Напомню, что воздушная операция против Каддафи и его войск началась через месяц после начала народных волнений. И приведите, пожалуйста, Ваш источник о том, что мятежники получали бабло и оружие из-за границы. Не вижу связи с "восстанием недовольного народа".Революционные комитеты вообще-то, были сформированы в 70-х.В 1972 запретили митинги, забастовки и политические партии. И ничего,40 лет жили! а тут прямо взыграла тяга к идеалам демократии в 2011 ни с того, ни с сего. Ну-ну. Каддафи не имел проблем с племенными вождями до тех пор, пока не покушался на их власть. И идеалы демократии тут абсолютно не при чем. Как и запреты митингов, забастовок и партий. И я не удивлен, что Вы что-то не видите. Ваше зрение вообще весьма избирательно, я это уже давно понял.

(Sorques @ 01.07.2011 - время: 21:56) (Chelydra @ 01.07.2011 - время: 21:28)
Контроль подобных масштабов существует только в фантазиях преклоняющихся перед западом «патриотов».
Такое во общем то было, в начале 20-го века...
Совсем иная ситуация была. Совсем.
И, в первую очередь, иной была психология европейцев. Сила самими европейцами воспринималась как подтверждение и продолжение правоты. Применить силу, как провозгласить истину.

А дальше многое изменилось. С одной стороны либеральные ценности, провозглашённые ради ускорения прогресса ( и ИМХО реально его ускорившие). С другой стороны - коммунистическая и фашистская сладкая ложь, о том, что некто (жиды, эксплуататоры) всех грабят. Первое влияние заставило европейцев отказаться от веры в своё превосходство и сделало аморальным применение силы. Второе влияние, слившись с исламским фундаментализмом, – породило ненависть по отношению к европейской цивилизации.
Всё это и исключает возможность контроля европейцев и американцев над исламским миром.

А у «патриотов» просто всё мировоззрение держится на идее о возможности контроля над миром чьего-то разума. Это естественно для не очень умных людей, которые часто в жизни сталкивались с чужим интеллектуальным превосходством и играли в чужую игру. Вот они и верят в Заговор.

(Василичь @ 30.06.2011 - время: 21:08) А почему они должны быть под контролем ???
Чем они могут угрожать "европейской цивилизации"....тем что не хотят плясать под дудку неоколонизаторов,а хотят идти своим путем?
Своим путем? Давайте посмотрим, что это за путь. Арабская цивилизация ничего не производит - кроме ислама. У арабов нет ни промышленных, ни научных, ни культурных достижений, только терроризм и исламский фундаментализм. Арабские страны паразитируют на промышленных гигантах - таких, как Япония, Ю. Корея, Китай, США, Германия и пр., получая от них на халяву нефтедоллары. При этом арабы свято уверены в своем превосходстве над "неверными", в том, что их образ жизни единственно верный и единственно приемлемый, и желают навязать свое понимание ислама всему миру.

Неужели России с ними по пути? Мне кажется что под контроль,желательно врачебный,должны попасть лидеры стран пытающихся навязывать свою волю другим странам вооружённым путём. Хусейна, например, повесили. Тоже вариант. Кстати - а какую, по-Вашему, волю хочет навязать НАТО, бомбардируя Ливию?

— 01.07.2011 23:49 —
Каддафи грозит Европе терактами: мишенями станут ваши дома, офисы, семьи

Ливийский лидер Муамар Каддафи угрожает перенести войну на территорию тех стран Запада, которые участвуют в бомбардировках страны.

«Если вы не прекратите военных действий и не оставите ливийский народ в покое, то вас ждет катастрофа, – цитирует Каддафи ИТАР-ТАСС. – Мы способны проникнуть в Европу как саранча или пчелы и ответить агрессорам их же методами», – заявил он в своем телефонном послании, которое транслировалось в прямом эфире государственным телевидением.

«Этот народ начнет битву в Европе, и тогда законными мишенями станут ваши дома, офисы и семьи», – заявил Каддафи, также посоветовав своим политическим противникам «попросить прощения у народа и покинуть страну».

В феврале экс-министр юстиции Ливии Мустафа Абдель-Джалил заявил, что Каддафи лично отдал приказ о взрыве самолета над британским Локерби в декабре 1988 года. Тогда в результате теракта погибли 270 человек.

В марте министр юстиции Великобритании Кеннет Кларк в интервью The Guardian заявил, что Каддафи вполне может повторить теракт над Локерби в ответ на участие Британии в военной операции против его режима. Кларк объяснил, что подобная месть – «в манере Каддафи». «Газета.Ru»

Плепорций
То есть и в Ираке, и в Афганистане начались массовые выступления против действующей власти, власть ответила репрессиями, после чего НАТО и США начали бомбежки, которые закончились интервенцией. Ведь так все было? Правильно я отработанную схему описал? Кстати, любопытно было бы, чтоб Вы написали, попроси я Вас привести третий пример...
поводом для вторжения в Ирак было якобы наличие ОМП, когда ОМП так и не нашли, то поводом стало отсутствие демократии и диктатура Хусейна.
Поводом для вторжения в Афганистан было якобы присутствие там Аль-Кайеды (хотя в это время главари Аль-Кайеды спокойно жили в государстве-союзнике США-Пакистане). Так что поводы были другие , а так схему все правильно описали.
Натовцы просто посчитали, что такие доказательства у них имеются. Они, в отличие от Вас, не формируют свои взгляды на основе просмотра российских телеканалов.
что же они не предьявили их общественности? или повторится та же ситуация с ОМП в Ираке? ну ошиблись, с кем не бывает.
Короткие сроки? Напомню, что воздушная операция против Каддафи и его войск началась через месяц после начала народных волнений. И приведите, пожалуйста, Ваш источник о том, что мятежники получали бабло и оружие из-за границы.
наземную операцию США и Великобритания начали за несклько недель ДО резолюции Совбеза ООН- ссылки на британские СМИ я в этой теме приводил.
Своим путем? Давайте посмотрим, что это за путь. Арабская цивилизация ничего не производит - кроме ислама. У арабов нет ни промышленных, ни научных, ни культурных достижений, только терроризм и исламский фундаментализм. Арабские страны паразитируют на промышленных гигантах - таких, как Япония, Ю. Корея, Китай, США, Германия и пр., получая от них на халяву нефтедоллары. При этом арабы свято уверены в своем превосходстве над "неверными", в том, что их образ жизни единственно верный и единственно приемлемый, и желают навязать свое понимание ислама всему миру.

Неужели России с ними по пути?
Ваши слова находятся на грани разжигания национальной розни
По науке-загляните хотя бы в школьную программу, арабская цивилизация внесла огромный вклад, сопоставимый с античным в математику, астрономию, медицину, историю.
По промышленности- арабские страны являются крупнейшим производителем нефтепродуктов, одним из крупнейших- сельхозпроизводителей- фрукты, специи, хлопок и т.д., одним из крупнейших производителей (после Китая и Индии конечно, но более качественного) текстиля, одним из крупнейших производителей ювелирных изделий, арабские страны вляются одним из крупнейших поставщиков туристических услуг, достаточно?
Про вклад арабов в развитие мировой финансовой системы не слышали? как "исламский банкинг" стал прообразом современных инвестиционных банков.
Ну хотя бы как юрист Вы должны знать об огромном вкладе арабов в правоведение, о целой правовой семье.
Про культуру тоже странно- об арабской поэзии, музыке, танцах Вы не слышали?
Вообщем очень напоминает Ваши неуклюжие попытки очернить арабскую цивилизацию нацистскую пропаганду о неполноценных народах и расах.

(srg2003 @ 02.07.2011 - время: 13:07) Арабская цивилизация ничего не производит - кроме ислама.
Ваши слова находятся на грани разжигания национальной розни
По науке-загляните хотя бы в школьную программу
Всё перечисленное Вами(кроме народного искусства, существующего у любого народа, а не только у арабов) находится в прошлом(обратите внимание на настоящее время, которое использует Плепорций) и чаще всего является арабским плагиатом. Знакомство европейцев с Индией и Китаем доказало, что многое из того, что арабы долгое время приписывали себе - на самом деле позаимствовано у индусов и китайцев. Самый известный пример - позиционная система счисления и изобретение нуля.

Что касается "исламского банкинга", у евреев за 2 тысячи лет до того, как появилась арабская письменность, был запрет на взятие процентов с единоверцев и при этом банковские услуги всё равно оказывались евреями для евреев, не нарушая запретов Торы.
https://www.evrey.com/sitep/askrabbi1/q.php?q=otvet/q1477.htm
Скорее всего идея "исламского банкинга" была позаимствована Мухаммедом у евреев Медины заодно с идеей монотеизма.

(Плепорций @ 02.07.2011 - время: 08:35)То есть и в Ираке, и в Афганистане начались массовые выступления против действующей власти, власть ответила репрессиями, после чего НАТО и США начали бомбежки, которые закончились интервенцией. Ведь так все было? Правильно я отработанную схему описал?   
Американцы выступали на стороне оппозиционных Хуссейну сил. В этом сходство. В Афганистане тоже воевали против талибов, поддерживая, если не ошибаюсь, так называемый Северный Альянс. Можете не отвечать на это. Мы и так зачем-то уходим от темы....
Натовцы просто посчитали, что такие доказательства у них имеются. Они, в отличие от Вас, не формируют свои взгляды на основе просмотра российских телеканалов.
Я так понял, Вам известны эти источники.Расскажите?
Вас убедить? Это бессмысленно. У Вас вера.
Бросьте. Какая такая Вера? Просто после известных событий войны в Южной Осетии я скептически отношусь к, так называемым, "свободным демократическим сми". И как раз, в отличие от Вас, не воспринимаю слепо на веру все, что они вещают.
Замечу только, что Каддафи считают преступником не только ООН и НАТО, но и, например, Судебная комиссия исламского меджлиса Ирана [URL=https://russian.irib.ir/news/iran/
Хто такие???Общественная религиозная организация?Видно совсем у Вас плохо с фактами, раз переходите на такие ссылочки. А я Вам приведу мнение по Ливии Африканского союза:https://top.rbc.ru
Я думаю эта организация покруче иранского меджлиса будет?
И еще: исламский мир вообще недолюбливает Каддафи.За то, что Зеленая книга там главнее Корана(это я образно).
Если по существу, то до конца 90-х годов Каддафи действительно удавалось разруливать внутренние противоречия. Однако позже он посчитал, что у него мало власти, и это стало началом конца.
Ой, что-то Вы начинаете вилять. И лозунги пошли в ход. То про Хартию 90-го где-то вычитали, теперь уже даты другие пошли(конец 90-х). Про революционные комитеты брякнули, не подумав, ошибившись на 20 лет. Как Каддафи посчитал, что "у него мало власти"? В чем это выразилось? Зачем ему это?Давайте будем коротко и про существу. Чесслово, времени жалко.
Короткие сроки? Напомню, что воздушная операция против Каддафи и его войск началась через месяц после начала народных волнений. И приведите, пожалуйста, Ваш источник о том, что мятежники получали бабло и оружие из-за границы.
Да пожалуйста:
Интервью с лидером ливийской оппозиции Мустафой Абдель Джалилем(22/04/2011)
www.inosmi.ru
Каддафи не имел проблем с племенными вождями до тех пор, пока не покушался на их власть. И идеалы демократии тут абсолютно не при чем. Как и запреты митингов, забастовок и партий. И я не удивлен, что Вы что-то не видите. Ваше зрение вообще весьма избирательно, я это уже давно понял.
Вы пока не показали, что я должен увидеть.

(srg2003 @ 02.07.2011 - время: 13:07) арабская цивилизация внесла огромный вклад, сопоставимый с античным в математику, астрономию, медицину, историю.




Это не так, на Истории обсуждали эту тему и кроме десятка имен за все историю, инфы нет, изобретений и художественных произведений, равноценных европейским так же не существует, а если что и приписывается арабам, то в большинстве случаев это заимствования из Индии (как цифры например) или Китая...Арабский расцвет пришелся на Халифат, когда был получен ( в результате завоеваний частей Византии)) доступ к греко-римским знаниям...
По промышленности- арабские страны являются крупнейшим производителем нефтепродуктов,

Конечно большое достижение, но вначале эту добычу наладили колонизаторы из Европы...
одним из крупнейших- сельхозпроизводителей- фрукты, специи, хлопок и т.д., одним из крупнейших производителей (после Китая и Индии конечно, но более качественного) текстиля, одним из крупнейших производителей ювелирных изделий, арабские страны вляются одним из крупнейших поставщиков туристических услуг, достаточно?
Это здорово, но сейчас 21 век...

как "исламский банкинг" стал прообразом современных инвестиционных банков.

Было именно копирование? Увидели и сделали тоже самое?
Кроме того, вы наверное имели ввиду, так называемый сукук, это именно форма инвестиционного финансирования в исламских странах.Но то что это изобрели именно арабы, а не персы или тюрки, инфы нет.

Арабский мир, построен на других принципах, чем европейский, это данность без знаков плюс или минус, просто другая цивилизация и констатация этого, не является чем то негативным или очерняющим.

Мы здесь годами, "очерняем" европейскую цивилизацию, копаясь в ее нижнем белье...

(srg2003 @ 02.07.2011 - время: 13:07) поводом для вторжения в Ирак было якобы наличие ОМП, когда ОМП так и не нашли, то поводом стало отсутствие демократии и диктатура Хусейна.
Поводом для вторжения в Афганистан было якобы присутствие там Аль-Кайеды (хотя в это время главари Аль-Кайеды спокойно жили в государстве-союзнике США-Пакистане). Так что поводы были другие , а так схему все правильно описали.
Во-первых, строго говоря, поводом было не исполнение Ираком резолюций ООН, если Вы забыли. И уж никак не отсутствие демократии! По крайней мере, в топ 10 причин войны отсутствие демократии в Ираке никак не входило.
Во-вторых, на территории Афганистана действительно существовали базы Аль-Кайеды, где бы при этом не жили ее главари.
В-третьих, раскройте внятно и ясно, в чем Вы видите единую схему этих вторжений, и что именно их роднит с операцией в Ливии. По-моему, ничего. что же они не предьявили их общественности? или повторится та же ситуация с ОМП в Ираке? ну ошиблись, с кем не бывает. Вы кого считаете общественностью? Себя? Так Вам что не предъявляй - всё "божья роса"... наземную операцию США и Великобритания начали за несклько недель ДО резолюции Совбеза ООН- ссылки на британские СМИ я в этой теме приводил. Я всё внимательно пролистал и не нашел в этой теме Ваших ссылок. Повторите их, пожалуйста. Ваши слова находятся на грани разжигания национальной розни И что? По науке-загляните хотя бы в школьную программу, арабская цивилизация внесла огромный вклад, сопоставимый с античным в математику, астрономию, медицину, историю.
Когда-то давно - да. Тысячу лет назад. Или больше. Теперь же арабская цивилизация ни на что уже не способна. Кроме визга и молитв. По промышленности- арабские страны являются крупнейшим производителем нефтепродуктов, одним из крупнейших- сельхозпроизводителей- фрукты, специи, хлопок и т.д., одним из крупнейших производителей (после Китая и Индии конечно, но более качественного) текстиля, одним из крупнейших производителей ювелирных изделий, арабские страны вляются одним из крупнейших поставщиков туристических услуг, достаточно? Нет, недостаточно. Ссылки, пожалуйста! Про туристические услуги верю. Тоже форма эксплуатации того, что дано природой, кстати. Про вклад арабов в развитие мировой финансовой системы не слышали? как "исламский банкинг" стал прообразом современных инвестиционных банков. "Исламский банкинг" основан не на нормальном научном подходе к экономике и финансам, а на формальном введении бессмысленных запретов на некоторые операции, почерпнутым якобы из Корана. И никаким прообразом ни для чего не является. Ну хотя бы как юрист Вы должны знать об огромном вкладе арабов в правоведение, о целой правовой семье. Да-да! Право выводится из того же Корана. Где за прелюбодеяние побивают камнями. Великое достижение, что и говорить! Про культуру тоже странно- об арабской поэзии, музыке, танцах Вы не слышали? Назовите мне современных арабских литераторов, музыкантов, танцоров, творчество которых бы "гремело по миру". Вообщем очень напоминает Ваши неуклюжие попытки очернить арабскую цивилизацию нацистскую пропаганду о неполноценных народах и расах. Ваши неуклюжие попытки выдумать хоть что-то весомое о современных арабах говорят о Вашей крайней предвзятости в мнениях. И потрясающей ангажированности. Что касается нацизма, то нацисты "танцевали" от идеи о существовании высшей расы. Разве я кого-то считаю высшей расой?

(Sorques @ 30.06.2011 - время: 21:27)
Через несколько десятилетий, арабских иммигрантов будет больше чем коренного населения Европы, если за их спиной буде единое и сильное арабское государства, то у христианской цивилизации не будет шанса...

Поменьше надо пускать в свои страны всяких беженцев...тогда и проблем таких не будет с их перенаселением.Там уже задумываются об этом.Нашим тоже надо думать о такой проблеме.
Сидящие на власти и деньгах думают что это их не коснётся...они крупно ошибаются.

Я давно говорил что Полковнику надо переносить войну в те страны откуда атакуют агрессоры.Бить надо по политическим и военным объектам...трогать мирных нельзя.

(Василичь @ 02.07.2011 - время: 20:54) Сидящие на власти и деньгах думают что это их не коснётся...они крупно ошибаются.


Да, примерно так и думают, к сожалению...

Я давно говорил что Полковнику надо переносить войну в те страны откуда атакуют агрессоры.Бить надо по политическим и военным объектам...трогать мирных нельзя.

Это все же согласованная международная акции и если он начнет теракты в Европе, то они вызовут всплеск антиарабских настроений у населения, что совершенно не нужно другим арабским странам и арабам иммигрантам...

Если бы Каддафи мог, давно бы осуществил свои угрозы. А так это просто сотрясение воздуха и не более. Хотя он грозился и комромат на Саркози вылить, почему не сделал до сих пор?!

Согласованная международная акция...без полётная зона над страной.
Нападение на военные базы и правительственные учреждения стран участвующих в агрессии...это,мне кажется,называется... действия диверсионных групп в тылу противника.
Не надо этим группам уподабливатся тем бандитам что бомбят жилые кварталы.
Должен быть чёткий приказ...мирных не трогать.
Арабские и Африканские страны расколоты...кому то не понравятся действия Полковника,а кто то поаплодирует.
К тому же Европа лишний раз подумает об безнаказанных атаках других и иммигрантах с юга.

(Migel777 @ 02.07.2011 - время: 15:26) Американцы выступали на стороне оппозиционных Хуссейну сил. В этом сходство.
Да неужели? И что это за силы? Не выдумывайте. В Афганистане тоже воевали против талибов, поддерживая, если не ошибаюсь, так называемый Северный Альянс. Что значит "тоже"? В Ираке, по-Вашему, был свой "северный альянс"? Можете не отвечать на это. Мы и так зачем-то уходим от темы.... А по-моему, так мы очень даже в теме! Вы утверждаете (и не только Вы), что операция НАТО в Ливии есть "отработанная акция", США типа всегда однотипно действовали и действуют, что это - часть общей единой экспансионистской агрессивной внешней политики США. Вот я и прошу дать пояснения. Я так понял, Вам известны эти источники.Расскажите? Ну откуда мне могут быть известны источники, которыми пользуется НАТО? Я, конечно, американский шпион, но не настолько, чтобы знать всю инфу, которую ЦРУ получает о ливийском конфликте. Бросьте. Какая такая Вера? Просто после известных событий войны в Южной Осетии я скептически отношусь к, так называемым, "свободным демократическим сми". И как раз, в отличие от Вас, не воспринимаю слепо на веру все, что они вещают.  Да при чем здесь СМИ? Полковник Каддафи - региональный царек, сатрапчик, мелкий такой тиранец, который и взгляды на жизнь имеет соответствующие. Которому по жизни положено относиться наплевательски к жизням людей, в особенности к жизням тех, кого он считает врагами. История это подтверждает - Каддафи не моргнув отдавал приказы о терактах, в которых погибли сотни ни в чем не повинных людей! Я, знаете ли, немного знаю жизнь и могу себе представить, как Каддафи относится к тем, кто имеет наглость покушаться на его власть. Я никогда не поверю в то, что он обуян гуманизмом и не готов стрелять в толпу, которая требует его повесить! Поэтому когда мне грузят про то, что он, типа, белый и пушистый и ни разу не стрельнул бы по безоружным демонстрантам, мне хочется смеяться. И хочется риторически спросить оппонентов: это как же нужно ненавидеть США и Запад вообще, чтобы такую мразь как Каддафи пытаться обелить во что бы то ни стало? Хто такие???Общественная религиозная организация?Видно совсем у Вас плохо с фактами, раз переходите на такие ссылочки. Вы хоть не позорьтесь-то... "Общественная организация"? Меджлис - это иранский парламент. В состав которого входит Судебная палата. А я Вам приведу мнение по Ливии Африканского союза:https://top.rbc.ru Я думаю эта организация покруче иранского меджлиса будет? Ну и что Вы за ссылку привели? Там где-то говориться, что Каддафи белый и пушистый? Что он ни в чем не виновен? Что Африканский союз его поддерживает? Похоже, это у Вас проблемы с фактами, раз Вы такие ссылочки кидаете. И еще: исламский мир вообще недолюбливает Каддафи.За то, что Зеленая книга там главнее Корана(это я образно). Почитайте лучше, что пишет о Каддафи и Африканском союзе президент Уганды Мусевени https://www.vz.ru/opinions/2011/3/30/479950.html Там хорошо написано, за что его недолюбливают. Ой, что-то Вы начинаете вилять. И лозунги пошли в ход. То про Хартию 90-го где-то вычитали, теперь уже даты другие пошли(конец 90-х). Про революционные комитеты брякнули, не подумав, ошибившись на 20 лет. Как Каддафи посчитал, что "у него мало власти"? В чем это выразилось? Зачем ему это?Давайте будем коротко и про существу. Чесслово, времени жалко. То есть возражений по существу у Вас нет? Вот, что пишет про Каддафи Массимильяно Крикко.
Режим Каддафи не может держать страну под контролем, как это было раньше, потому что ливийцы наконец осознали, что их страной управляет семейный клан, который в последнее время занимается исключительно самообгащением, забыв о потребностях граждан. Так было не всегда, и в 1970-е, 1980-е, и даже в 1990-е гг. Каддафи сделал немало для простых ливийцев. Было время, когда бензин был бесплатным – так Каддафи распределял доходы от нефти. Он реализовал ряд больших проектов, направленных на улучшение жизни людей: например, решил проблему пресной воды. Однако, начиная с 2000 года, сконцентрировал все внимание на международной арене, пытаясь построить отношения с крупными державами, и забыл в каком-то смысле о своем народе.
(...)
В этом отличие от Ливии, где, по крайней мере, до 2000 года доходы от нефти распределялись среди населения, создавая общественный консенсус, необходимый для режима. Однако за последние десять лет режим настолько отдалился от народа, что последний решил выйти на улицы с протестами.
(...)
Каддафи был образцом self-made man, который пришел к власти сам, через революцию, свергнув монархический режим, благодаря поддержке народа. И вот вдруг он начинает назначать сыновей в качестве своих преемников, а его режим начинает напоминать двор свергнутого им короля Идриса I. Из главы суверенного народа он превратился в главу клана. Так что вполне можно предположить, что клан Каддафи ждет такая же участь, что и клан короля Идриса I.
https://www.rosbalt.ru/main/2011/02/22/822061.html
Жду от Вас возражений по существу Да пожалуйста:
Интервью с лидером ливийской оппозиции Мустафой Абдель Джалилем(22/04/2011)
www.inosmi.ru А, Вы это имели в виду! Мне просто показалось, что Вы намекали на поставки оружия в самом начале конфликта повстанцам странами НАТО.

15 февраля в Бенгази началось восстание против Каддафи.

Первый удар авиация НАТО нанесла по войскам Каддафи только через месяц 19 марта!

К тому времени часть войск оставшихся верными Каддафи используя авиацию, бронетехнику и артилерию безуспешно пыталась справиться с восставшими на сторону которых перешла часть армии.

Я прекрасно понимаю что неудачные попытки разгромить восставших после 19 марта можно оправдывать тем что их поддержило ВВС НАТО. Но чем можно объяснить то что несмотря на удары авиации и танковые атаки войска Каддафи в течении месяца так и не смогли разгромить восставших и вернуть контроль над частью страны?

(Duhovnik @ 03.07.2011 - время: 19:47)Я прекрасно понимаю что неудачные попытки разгромить восставших после 19 марта можно оправдывать тем что их поддержило ВВС НАТО. Но чем можно объяснить то что несмотря на удары авиации и танковые атаки войска Каддафи в течении месяца так и не смогли разгромить восставших и вернуть контроль над частью страны?
Может быть тем, что Каддафи все-таки не бомбил все подряд, как нам преподносят? А выявление и уничтожение разрозненных партизанских групп требует времени.

(Плепорций @ 03.07.2011 - время: 19:46)Да неужели? И что это за силы?

Курды.
Ну откуда мне могут быть известны источники, которыми пользуется НАТО? Я, конечно, американский шпион, но не настолько, чтобы знать всю инфу, которую ЦРУ получает о ливийском конфликте.
Слив защитан.
Поэтому когда мне грузят про то, что он, типа, белый и пушистый и ни разу не стрельнул бы по безоружным демонстрантам, мне хочется смеяться. И хочется риторически спросить оппонентов: это как же нужно ненавидеть США и Запад вообще, чтобы такую мразь как Каддафи пытаться обелить во что бы то ни стало?
Та-ак. В очередной раз пытаюсь втолковать Вам мою позицию. Я не утверждал нигде и никогда, что Каддафи белый и пушистый. Я ВООБЩЕ НЕ ОЦЕНИВАЮ ЕГО ЛИЧНОСТЬ НИКАК. Меня напрягает сама СИТУАЦИЯ. Что кучка людей может по тем или иным причинам обозлиться на ЛЮБОГО лидера ЛЮБОЙ страны. Объявить его нелигитимным. И начать бомбить страну и вводить войска по высосанным из пальца поводам. Почитайте лучше, что пишет о Каддафи и Африканском союзе президент Уганды Мусевени https://www.vz.ru/opinions/2011/3/30/479950.html Там хорошо написано, за что его недолюбливают.
Очень хорошо, что Вы дали эту ссылку. Значит к мнению президента Уганды Вы прислушиваетесь. А он говорит как раз о том же, что и я:

Ой, что-то Вы начинаете вилять. И лозунги пошли в ход. То про Хартию 90-го где-то вычитали, теперь уже даты другие пошли(конец 90-х). Про революционные комитеты брякнули, не подумав, ошибившись на 20 лет. Как Каддафи посчитал, что "у него мало власти"? В чем это выразилось? Зачем ему это?Давайте будем коротко и про существу. Чесслово, времени жалко. То есть возражений по существу у Вас нет?
А на что возражать.На Ваши смешные потуги выкрутиться?