Объединение России и Украины.

(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 08:56) Каково ваше отношение к объединению России с Украиной в единое государство?Ведь если вспоминать историю,то мы вообще одна нация.К тому же это помогло бы решить тот же вопрос с Севастополем.Возможно ли это?И какое ваше отношение к этому?
Пока у власти в Украине Ющенко с его явно враждебной политикой в отношении к России объединение не реально. Хотя степень этой нераельности явно ниже,чем в идеи соединения России и Грузии к примеру.

(Goodmen @ 20.06.2006 - время: 15:52)
Пока у власти в Украине Ющенко с его явно враждебной политикой в отношении к России объединение не реально. Хотя степень этой нераельности явно ниже,чем в идеи соединения России и Грузии к примеру.
Да об обьединении последние лет 5, речи уже не идёт Тут надо думать как хотя-бы оставить отношения не испорчеными............

(AHTOXA @ 20.06.2006 - время: 15:57) (Farg0 @ 20.06.2006 - время: 13:27) Вот это и есть самоен слабое звено в Вашей теории. "Оттуда" почему-то кажется, что крепче связей с Россией ничего быть не может.
Как раз олигархи прекрасно понимают, что связи с Россией необходимы чисто деловые, а не политические. Иначе олигархи через некоторое время станут всего-лишь управляющими или наместниками. Представьте Ахметова или Коломойского в Москве, где им рассказывают какое предприятие кому продать и, к тому же, за сколько продать. Я такое представляю с большим трудом.
-Про связи я и не утверждаю, просто делаю выводы.
- А олигархам не все равно от куда им будут советы давать из Москвы или из Киева? Им главное побольше и побыстрее денег срубить, и побольше пространства для влияния. Вот они и делают выводы, и финансируют партию регионов. Но кроме олигархов есть еще народ, газ, и Российское оборудование которое идет на заводы Украины с пошлинами. А их промышлинники платить не хотят. Так что экономический союз по типу ЕС, возможно с единой валютой, в будущем очень вероятен, между экономикой восточных областей и российской экономикой.
У Вас, наверное, не правильное представление о том, кто кем откуда руководит в Украине. Уж откуда откуда, а из Киева ими никто не руководит. Скорее Киевом руководят. А откуда возьмутся просторы для влияния при объединении? Это Путин, что ли, поделится? И Вы в это верите?

А что такое Украина? Почему такое странное название страны? Чья украина?

Украина Речи Посполитой, украина Османской империи, украина Российской

(антипатр @ 21.06.2006 - время: 08:09) А что такое Украина? Почему такое странное название страны? Чья украина?

Украина Речи Посполитой, украина Османской империи, украина Российской
Гениально

(антипатр @ 21.06.2006 - время: 08:09) А что такое Украина? Почему такое странное название страны? Чья украина?

Украина Речи Посполитой, украина Османской империи, украина Российской
А что такое в таком случае Россия? что за странное название? Московию знаю также есть земли чуди, мери и веси, удмурты, башкиры, ханты, мансы, нанайцы, чеченцы, ингуши, китайцы и т.д. Россия а что это такое?

(Duhovnik @ 21.06.2006 - время: 09:45) А что такое в таком случае Россия? что за странное название? Московию знаю также есть земли чуди, мери и веси, удмурты, башкиры, ханты, мансы, нанайцы, чеченцы, ингуши, китайцы и т.д. Россия а что это такое?
Не смеши.............ни хрена ты не знаешь!

На мой взгляд, что фраза про Украину. что про Россию - друг друга стоят. Ни та, ни другая - к категории умных не относится..

сорьки сорвался... просто вывела из себя фраза антипатра

(Farg0 @ 20.06.2006 - время: 20:55)
У Вас, наверное, не правильное представление о том, кто кем откуда руководит в Украине. Уж откуда откуда, а из Киева ими никто не руководит. Скорее Киевом руководят.
Тогда что же это за регионы над которыми нет контроля из столицы государства? Из ваших слов получается, что они уже самостоятельные. Или я что-то не понимаю?

(AHTOXA @ 21.06.2006 - время: 12:32) (Farg0 @ 20.06.2006 - время: 20:55)
У Вас, наверное, не правильное представление о том, кто кем откуда руководит в Украине. Уж откуда откуда, а из Киева ими никто не руководит. Скорее Киевом руководят.
Тогда что же это за регионы над которыми нет контроля из столицы государства? Из ваших слов получается, что они уже самостоятельные. Или я что-то не понимаю?
А причем тут регионы? Речь ведь шла об олигархах! А они и их финансово промышленные группы действтительно неподконтрольны Киеву. Более того именно они лоббируют как внутреннюю так и внешнюю политику. Это именно их интересами является вступление Украины в ВТО, интеграция в ЕС в том числе через НАТО.
И Украинские олигархи никогда не потерпят такого диктата как в России! Даже самые неугодные для власти олигархи могут абсолютно не опасаться подобных российским вариантов расправы аля Ходорковский, Березовский и т.д.
Олигархи в Украине какими бы непримиримыми конкурентами они нибыли всегда стоят на страже интересов всей олигархической группы потому что прекрасно понимают что если кто-то от власти сможет отобрать какую-то собственность у одного из них сегодня то завтра это сможет произойти с любым из них!

(Duhovnik @ 21.06.2006 - время: 13:18) (AHTOXA @ 21.06.2006 - время: 12:32) (Farg0 @ 20.06.2006 - время: 20:55)
У Вас, наверное, не правильное представление о том, кто кем откуда руководит в Украине. Уж откуда откуда, а из Киева ими никто не руководит. Скорее Киевом руководят.
Тогда что же это за регионы над которыми нет контроля из столицы государства? Из ваших слов получается, что они уже самостоятельные. Или я что-то не понимаю?
А причем тут регионы? Речь ведь шла об олигархах! А они и их финансово промышленные группы действтительно неподконтрольны Киеву. Более того именно они лоббируют как внутреннюю так и внешнюю политику. Это именно их интересами является вступление Украины в ВТО, интеграция в ЕС в том числе через НАТО.
И Украинские олигархи никогда не потерпят такого диктата как в России! Даже самые неугодные для власти олигархи могут абсолютно не опасаться подобных российским вариантов расправы аля Ходорковский, Березовский и т.д.
Олигархи в Украине какими бы непримиримыми конкурентами они нибыли всегда стоят на страже интересов всей олигархической группы потому что прекрасно понимают что если кто-то от власти сможет отобрать какую-то собственность у одного из них сегодня то завтра это сможет произойти с любым из них!
Duhovnik за меня прекрасно все объяснил. Добавлю только, что сейчас регионы действительно имеют много полномочий. И тенденция идет к тому, что список этих полномочий только расширяется. Особенно остро мы это сможем ощутить при создании коалиции между Нашей Украиной и Партией регионов.

Дело в том, что бизнес восточных крупных предпринемателей и производственников с амбициями олигархов в плотную завязан с российским бизнесом и им граница нифига не выгодна и дорогой газ тоже. По этому они и финансируют партию регионов, настроенную пророссийски. А у западных бизнесменов позиция такая как вы сказали, они поддерживали оранжевых. И конкупенция между ними в основном из-за влияния на Киев. Пока побеждают оранжевые.

(AHTOXA @ 22.06.2006 - время: 13:19) Дело в том, что бизнес восточных крупных предпринемателей и производственников с амбициями олигархов в плотную завязан с российским бизнесом и им граница нифига не выгодна и дорогой газ тоже. По этому они и финансируют партию регионов, настроенную пророссийски. А у западных бизнесменов позиция такая как вы сказали, они поддерживали оранжевых. И конкупенция между ними в основном из-за влияния на Киев. Пока побеждают оранжевые.
Советую немного покопаться в заявлениях лидеров Партии регионов и Вам, возможно, откроются некоторые истины. Декларируемы ими пророссийский курс не более чем противовес проукраинской ориентации "оранжевых". Это как одна суперидея против диаметрально противоположной суперидеи. Как видим, во время выборов это очень хорошо работает.
В то же время, в течение нескольких месяцев создания коалиции несколько раз звучали заявления Януковича, Кушнарева и т.д. об отказе от антинатовских и анти ЕСовских настроений. А о втором государственном языке я вообще молчу - это то, чем поступится легче всего. Поэтому, советую более внимательно следить за Партией регионов и ее лидерами - много интересного узнаете.
Сейчас, когда оранжевая коалиция в Раде уже создана, все антизападные лозунги опять пойдут в ход, поскольку оппозиция должна быть оппозицией. Но я уже где-то высказывался, что не против был бы и коалиции между НУ и ПР - в таком случае все бы убедились, насколько зыбкая и беспринципная программа ПР.

Политики - они и в африке политики. У нас и у вас они инструмент бизнеса. А у бизнеса есть определенные цели, и все равно какими средствами эти цели будут реализованы.

(AHTOXA @ 22.06.2006 - время: 13:59) Политики - они и в африке политики. У нас и у вас они инструмент бизнеса. А у бизнеса есть определенные цели, и все равно какими средствами эти цели будут реализованы.
Весь прикол в том что Бизнес оранжевых олигархов завязан на россию даже сильнее чем бизнс регионов! :)

У регионалов большая часть продукции идет на экспорт в США (и чуток в страны ЕС) а у того же Порошенко 75% его продукции потребляет Россия!

(Duhovnik @ 22.06.2006 - время: 22:22) (AHTOXA @ 22.06.2006 - время: 13:59) Политики - они и в африке политики. У нас и у вас они инструмент бизнеса. А у бизнеса есть определенные цели, и все равно какими средствами эти цели будут реализованы.
Весь прикол в том что Бизнес оранжевых олигархов завязан на россию даже сильнее чем бизнс регионов! :)

У регионалов большая часть продукции идет на экспорт в США (и чуток в страны ЕС) а у того же Порошенко 75% его продукции потребляет Россия!
а вот тут вы не угадали, большенство комплектующих на крупные украинские заводы идет из России и в Россию их продукция поступает в огромном количестве, несравненном по сравнению с США. (От куда у вас такая иформация, может скините ссылочку? И приведите, пожалуйста, примеры продукции Украинских заводов которая идет в США? (может просто я не в курсе?)Хоть из-за пошлин, получается дороже, но в Белгородскую, Воронежскую, Липецкую и т. д. области везти оборудование с Украины зачастую дешевле, чем с Урала. Тем более иногда приходися использовать украинскую продукцию, потому что аналогов в России пока нет. Я сам иногда бываю на украинских НПЗ, больше 50% оборудование российское. И заменяется тем же россиским, потому что заграницей закупать то же самое или очень дорого, или не проходит по стандартам. Тогда нужно всю линию менять. На пример, мы поставляем на Украину печи нагрева нефти, а из Харькова нам шлют пневмо-приводы на шиберы на печи которые на российских НПЗ работают. И таких примеров я могу вам кучу накидать. На счет западных областей ничего сказать не могу, не бывал не знаю. Но наверняка то же самое, от туда, наверно, мало чего в Россию идет, хотя если вы знаете, может подскажите?.

(AHTOXA @ 23.06.2006 - время: 11:01) большенство комплектующих на крупные украинские заводы идет из России и в Россию
Ну и? Весь мир торгует, но не объединяется-же!

(Semchik @ 23.06.2006 - время: 11:57) (AHTOXA @ 23.06.2006 - время: 11:01) большенство комплектующих на крупные украинские заводы  идет из России и в Россию
Ну и? Весь мир торгует, но не объединяется-же!
вопрос выгоды, политической и экономической. Те украинцы или русские, с которыми я общался (в Украине) работники заводов, говорили, что с Россией им было бы выгоднее. Вот я выводы и делаю... а так уж я не знаю. Кстати щас с Украины звонили...

Нет,не возможно!