Объединение России и Украины.

(ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет
Насчет Ющенко - согласен! Он марионетка в чьих-то ручищах! ! ! Скорей всего американских...но ти ручища понимают за какие нитки дергать, что бы народ пошел за Ющенко...

(rozumnyk @ 12.05.2006 - время: 13:46) Догадайтесь какая страна своими действиями служит стимулом для такого процесса в Украине.
А чего догадываться?................Фарерские острова конечно!

(rozumnyk @ 12.05.2006 - время: 14:46) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:33) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:30) (Semchik @ 12.05.2006 - время: 13:22)
Так РУСЬ и РОССИЯ - разное совсем!
Во времена Руси не было ещё России (Название появилось в конце 15 века),и тем более Украины (Конец 18 века)!
Вот именно,поэтому не мы,не тем более Украинцы,не имеем право причеслять это себе.было такое государство,сейчас его к сожелению нет.....
Какая разница как кто раньше назывался и кто старше. Давай рассматривать современные реалии. А они таковы, что об объединении сейчас невозможно и ненужно ни России ни Украине.

2 Grenguar

Националистами не рождаються ими становяться. И стимулом такого процесса может быть только внешний фактор. Догадайтесь какая страна своими действиями служит стимулом для такого процесса в Украине.
Эта странна называется голова Ющенко,вот у него там действительно своя страна .... А объединение нужно,почему если США такие вумные они свои штаты не разонят,так же и у нас.....только почему-то СССР плохие,а США хорошие,да дело даже не в СССР ,зачем нам кавказ или азия,суть в том ,что Украина-это исторически Россия и наобарот и с этим не поспоришь....

(ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет


Национализм и национальная идея не свегда идут вместе. Вернее так бывает очень редко. Для того что бы иметь национальную идею, не обязательно быть националистом.

Что касаеться Ющенко, ток как раз он и не прыгает между Западом и Востоком. Вы наверно спутали его с Кучмой. Ющенко четко заявил в каком направлении мы движемся.

(rozumnyk @ 12.05.2006 - время: 14:50) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет


Национализм и национальная идея не свегда идут вместе. Вернее так бывает очень редко. Для того что бы иметь национальную идею, не обязательно быть националистом.

Что касаеться Ющенко, ток как раз он и не прыгает между Западом и Востоком. Вы наверно спутали его с Кучмой. Ющенко четко заявил в каком направлении мы движемся.
ну если Ющенко хайль,Гитлер не кричит ,это еще не о чем незначит.....Если он так относится к России,то пусть тогда Севостополь и Крым на базу осадит....

(rozumnyk @ 12.05.2006 - время: 13:50) Вы наверно спутали его с Кучмой. Ющенко четко заявил в каком направлении мы движемся.
Да ничего не спутал! Счастливого пути! Так там Вас и ждут..........наивные ребята.

(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:50) Украина-это исторически Россия и наобарот и с этим не поспоришь....
Полностью согласен с тобой, Прокуратор! ! ! Украина, Белоруссия и Россия должны быть одним государством, как во времена Российской Империи! ! !

ВАЛЕТ

Да кому они кроме нас нужны и наобарот...

Grenguar

Да Белорусы они и небычаться,только почему-то мы их сами неберем....

(ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:54) (rozumnyk @ 12.05.2006 - время: 13:50) Вы наверно спутали его с Кучмой. Ющенко четко заявил в каком направлении мы движемся.
Да ничего не спутал! Счастливого пути! Так там Вас и ждут..........наивные ребята.
Щасливо оставаться

Если ваш Ющенко такой крутой и он так хочет на запад,то просите у Буша какой-нибудь Техас,а Крым на базу осадите....

(lenlesbum @ 12.05.2006 - время: 09:02) Нее, америкосы не дадут. Им не выгодно, когда есть одна большая Россия, лучше, когда есть Росииия и много отделившихся от нее аппендиксов, постоянно на нее бычащих. Развал СССР входил в их планы, кто ж теперь свои достижения на нет сводить будет???
Вот после таких высказываний и не хочется даже думать о каком-то союзе.
Это примерно называется так: " Я конечно же могу с тобой дружить , но ты ЛОХ и поэтому место в нашей дружбе знай"!!!!!!
Но сколько можно?????

(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:35) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:29) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:28) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:20) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:17) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:11) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:05) Если читать только учебники истории (советские, по которым мы с вами учились), то действительно может сложится впечатление, что мы "единая страна", "исторически сложилось", "братские народы". Причем все это под вывеской даже не "СССР", а "Россия". О неуважительном (мягко говоря) отношении России к своим соседям, которые действительно долгое время находились в пределах ее границ, говорилось довольно много и порой нудно. Самое главное, что разделение произошло сначала в верхах, а теперь, по прошествию 15 лет, уже и в низах. Да, можно говорить, что Ющенко-западный проект, но я, как отдельно взятый гражданин, могу ненавидить Ющенко и иже с ним, но не испытываю никакого желания воссоеденятся с Россией. И если вы приведете пример многочисленных митингов в поддержку объединения или статуса русского языка (которые в вашем понимании абсолютно не оплачиваются и не режиссируются из Кремля), то одно дело покричать, подержаться за флажок, а совсем другое, когда подобный вопрос встанет действительно злободневным, когда, допустим, придет время голосовать за объединение на референдуме, боюсь, что наших кремлевских друзей результат может разочаровать.
А ты глубже копни,мы вообще киевская русь,мы даже не Россия и Украина,мы впринципе одна нация.У вас даже ВИА Гра на русском поет и легионеры русский учат.У нас в России тоже Украинцев хватает.Вопрос:Какого хрена мы должны жить отдельно???
Врядли это достаточный аргумент для объединения. А про то, что Русь была Киевской, так мы об этом помним, вот только руководство России об этом забыло и при том очень давно. Хорошим примером того, что объединение между нами вряд ли возможно, это Беларусь-уж насколько братья навеки и все такое, а вот союзное государство напоминает, в лучшем случае, СНГ. Мне больше нравится польский вариант - тоже славяне, тоже бывшие "советские", но самостоятельные и разговаривают на польском, НО русский знает каждый второй.
Вот именно-РУСЬ!Про Украину вообще не слова.....
Слово "Русь" вообще-то совсем не из Москвы пошло. Можно вспомнить русичей, русинов и т.д. Если Москва тешится из-за того, что изначально использовала плагиат, тогда не знаю. Украина действительно более позднее определение территории, но смысл от этого не меняется.
Хорошо,я даже не против объединяться в Русь,пусть будет Русь,а столица,чтобы не обидно было,пусть будет либо Донецк ,либо Питер!
Питер? ВВП это одобрил бы! Только врядли он будет свидетелем этому объединению.
А Киев можно не включать в эту Русь? Пожалуйста! Пусть она будет Питерской, а не Киевской.
Можно и Донецкой!Просто Москва и Киев отпадают,чтобы не обидно было.... А Киев будет так,просто обычным городом....

З.Ы. Шахтер Чемпион!
Если Киев не будет включен, то нам не будет обидно даже если Русь будет Сумской или Рязанской.

З.Ы. А это еще не факт!

(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:58) Если ваш Ющенко такой крутой и он так хочет на запад,то просите у Буша какой-нибудь Техас,а Крым на базу осадите....
Дался Вам этот Ющенко. Как будто кроме него в Украине нет больше политиков. Я по секрету скажу, он далеко не такой националист, каким его рисует ОРТ. Наоборот, он еще и выступает за нормальные отношения с Россией. Вот у нас есть Витренко, вот это националистка. Правда русская националистка.

(Farg0 @ 12.05.2006 - время: 15:08) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:35) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:29) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:28) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:20) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:17) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 14:11) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:05) Если читать только учебники истории (советские, по которым мы с вами учились), то действительно может сложится впечатление, что мы "единая страна", "исторически сложилось", "братские народы". Причем все это под вывеской даже не "СССР", а "Россия". О неуважительном (мягко говоря) отношении России к своим соседям, которые действительно долгое время находились в пределах ее границ, говорилось довольно много и порой нудно. Самое главное, что разделение произошло сначала в верхах, а теперь, по прошествию 15 лет, уже и в низах. Да, можно говорить, что Ющенко-западный проект, но я, как отдельно взятый гражданин, могу ненавидить Ющенко и иже с ним, но не испытываю никакого желания воссоеденятся с Россией. И если вы приведете пример многочисленных митингов в поддержку объединения или статуса русского языка (которые в вашем понимании абсолютно не оплачиваются и не режиссируются из Кремля), то одно дело покричать, подержаться за флажок, а совсем другое, когда подобный вопрос встанет действительно злободневным, когда, допустим, придет время голосовать за объединение на референдуме, боюсь, что наших кремлевских друзей результат может разочаровать.
А ты глубже копни,мы вообще киевская русь,мы даже не Россия и Украина,мы впринципе одна нация.У вас даже ВИА Гра на русском поет и легионеры русский учат.У нас в России тоже Украинцев хватает.Вопрос:Какого хрена мы должны жить отдельно???
Врядли это достаточный аргумент для объединения. А про то, что Русь была Киевской, так мы об этом помним, вот только руководство России об этом забыло и при том очень давно. Хорошим примером того, что объединение между нами вряд ли возможно, это Беларусь-уж насколько братья навеки и все такое, а вот союзное государство напоминает, в лучшем случае, СНГ. Мне больше нравится польский вариант - тоже славяне, тоже бывшие "советские", но самостоятельные и разговаривают на польском, НО русский знает каждый второй.
Вот именно-РУСЬ!Про Украину вообще не слова.....
Слово "Русь" вообще-то совсем не из Москвы пошло. Можно вспомнить русичей, русинов и т.д. Если Москва тешится из-за того, что изначально использовала плагиат, тогда не знаю. Украина действительно более позднее определение территории, но смысл от этого не меняется.
Хорошо,я даже не против объединяться в Русь,пусть будет Русь,а столица,чтобы не обидно было,пусть будет либо Донецк ,либо Питер!
Питер? ВВП это одобрил бы! Только врядли он будет свидетелем этому объединению.
А Киев можно не включать в эту Русь? Пожалуйста! Пусть она будет Питерской, а не Киевской.
Можно и Донецкой!Просто Москва и Киев отпадают,чтобы не обидно было.... А Киев будет так,просто обычным городом....

З.Ы. Шахтер Чемпион!
Если Киев не будет включен, то нам не будет обидно даже если Русь будет Сумской или Рязанской.

З.Ы. А это еще не факт!
извеняюсь за офф-топ.


Факт! Вот увидешь 3-0 будет в пользу Шахтера.Забьют Срна,Марика и Тимощук....

В динамо кроме Шовсковского и Гусева играть некому...
Шахтер чемпион!

(Grenguar @ 12.05.2006 - время: 14:48) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет
Насчет Ющенко - согласен! Он марионетка в чьих-то ручищах! ! ! Скорей всего американских...но ти ручища понимают за какие нитки дергать, что бы народ пошел за Ющенко...
Соглашусь с rozumnykом - кто же тогда в вашем понимании Кучма?
Вот еще одна причина не очень-то стремится объединятся-когда наше государство стремится налаживать нормальные отношения, экономические, политические, культурные, это воспринимается как слабость. А сильная Империя плевать хотела на толерантность и цивилизованность-проявил слабость-значит твое место, как говорится, "возле параши". Я понимаю, что россиянам будет это фиолетово, но сам я не хочу оказатся там. Братское отношение, это не когда "у ноги", а когда твой брат остается братом где бы он не был-ты его любишь, уважаешь, выручаешь в трудную минуту. А пока Россия, кроме поводка и ошейника, предложить Украине ничего не может. Увы.

(Farg0 @ 12.05.2006 - время: 15:21) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 14:48) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет
Насчет Ющенко - согласен! Он марионетка в чьих-то ручищах! ! ! Скорей всего американских...но ти ручища понимают за какие нитки дергать, что бы народ пошел за Ющенко...
Соглашусь с rozumnykом - кто же тогда в вашем понимании Кучма?
Вот еще одна причина не очень-то стремится объединятся-когда наше государство стремится налаживать нормальные отношения, экономические, политические, культурные, это воспринимается как слабость. А сильная Империя плевать хотела на толерантность и цивилизованность-проявил слабость-значит твое место, как говорится, "возле параши". Я понимаю, что россиянам будет это фиолетово, но сам я не хочу оказатся там. Братское отношение, это не когда "у ноги", а когда твой брат остается братом где бы он не был-ты его любишь, уважаешь, выручаешь в трудную минуту. А пока Россия, кроме поводка и ошейника, предложить Украине ничего не может. Увы.
Вообще-то с нормальными странами Россия и так сотрудничает,типо:Италии,Германии,Голландии,Бельгии,Испании и.т.д.
А США-это ненормальная странна,там все держится на деньгах,обмане,предательстве,криминале,войне и.т.д.На мясорубках я бы вам сказал,где я видел США и наше с ними сотрудничество.....


Между тем большинство считает пока,что объединение возможно.....

(Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 15:27) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 15:21) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 14:48) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет
Насчет Ющенко - согласен! Он марионетка в чьих-то ручищах! ! ! Скорей всего американских...но ти ручища понимают за какие нитки дергать, что бы народ пошел за Ющенко...
Соглашусь с rozumnykом - кто же тогда в вашем понимании Кучма?
Вот еще одна причина не очень-то стремится объединятся-когда наше государство стремится налаживать нормальные отношения, экономические, политические, культурные, это воспринимается как слабость. А сильная Империя плевать хотела на толерантность и цивилизованность-проявил слабость-значит твое место, как говорится, "возле параши". Я понимаю, что россиянам будет это фиолетово, но сам я не хочу оказатся там. Братское отношение, это не когда "у ноги", а когда твой брат остается братом где бы он не был-ты его любишь, уважаешь, выручаешь в трудную минуту. А пока Россия, кроме поводка и ошейника, предложить Украине ничего не может. Увы.
Вообще-то с нормальными странами Россия и так сотрудничает,типо:Италии,Германии,Голландии,Бельгии,Испании и.т.д.
А США-это ненормальная странна,там все держится на деньгах,обмане,предательстве,криминале,войне и.т.д.На мясорубках я бы вам сказал,где я видел США и наше с ними сотрудничество.....


Между тем большинство считает пока,что объединение возможно.....
Я здесь высказываю свою личную точку зрения. Могу быть против, но например голосовать за, поскольку нравится мне это или нет, но есть реалии жизни. А насчет США, может ты и прав, но не забывай, что Россия выступает в той же роли. Вернее, пытается быть форвардом, но пока остается на лавке запасных. И ты знаешь, было бы отлично, если бы Россия так же сотрудничала с Украиной, как с Италией или Норвегией. Почему так не получается? Может в ЕС нужно вступить?...

(Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:33) И ты знаешь, было бы отлично, если бы Россия так же сотрудничала с Украиной, как с Италией или Норвегией. Почему так не получается? Может в ЕС нужно вступить?...
А Норвегия не входит в ЕЭС! Зато туда входят Польша, Латвия, Эстония........ так что это не панацея!

(Farg0 @ 12.05.2006 - время: 15:33) (Прокуратор @ 12.05.2006 - время: 15:27) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 15:21) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 14:48) (ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 14:40) (Grenguar @ 12.05.2006 - время: 13:37) но...пока у власти в Украине будут стоять националисты, ничего НЕ ВЫЙДЕТ! ! !
Да какой из Ющенко националист у него нет вообще никакой национальной идеи Прыгает между западом и востоком, всем хочет угодить! А так не бывет
Насчет Ющенко - согласен! Он марионетка в чьих-то ручищах! ! ! Скорей всего американских...но ти ручища понимают за какие нитки дергать, что бы народ пошел за Ющенко...
Соглашусь с rozumnykом - кто же тогда в вашем понимании Кучма?
Вот еще одна причина не очень-то стремится объединятся-когда наше государство стремится налаживать нормальные отношения, экономические, политические, культурные, это воспринимается как слабость. А сильная Империя плевать хотела на толерантность и цивилизованность-проявил слабость-значит твое место, как говорится, "возле параши". Я понимаю, что россиянам будет это фиолетово, но сам я не хочу оказатся там. Братское отношение, это не когда "у ноги", а когда твой брат остается братом где бы он не был-ты его любишь, уважаешь, выручаешь в трудную минуту. А пока Россия, кроме поводка и ошейника, предложить Украине ничего не может. Увы.
Вообще-то с нормальными странами Россия и так сотрудничает,типо:Италии,Германии,Голландии,Бельгии,Испании и.т.д.
А США-это ненормальная странна,там все держится на деньгах,обмане,предательстве,криминале,войне и.т.д.На мясорубках я бы вам сказал,где я видел США и наше с ними сотрудничество.....


Между тем большинство считает пока,что объединение возможно.....
Я здесь высказываю свою личную точку зрения. Могу быть против, но например голосовать за, поскольку нравится мне это или нет, но есть реалии жизни. А насчет США, может ты и прав, но не забывай, что Россия выступает в той же роли. Вернее, пытается быть форвардом, но пока остается на лавке запасных. И ты знаешь, было бы отлично, если бы Россия так же сотрудничала с Украиной, как с Италией или Норвегией. Почему так не получается? Может в ЕС нужно вступить?...
Знаешь,я отнюдь не против входа России в ЕС,но только не в НАТО...Американцы они подлые,они даже не вспоминают,что если бы не СССР,Гитлер бы порвал американцев на тряпки (вообщем сделал бы хорошее дело),а теперь они и СССР обсирают и нашу победу себе присваивают,они ненавидят и Россию и Украину ,возможно даже ЕС,во всяком случае плевать им на нас точно...А в Европе Россию если и не любят,то уважают и боятся,а самое главное хотят с нами сотрудничить,а вот вы поверьте им до лампочки(хотя может я ошибаюсь....)

(ВАЛЕТ @ 12.05.2006 - время: 15:36) (Farg0 @ 12.05.2006 - время: 14:33) И ты знаешь, было бы отлично, если бы Россия так же сотрудничала с Украиной, как с Италией или Норвегией. Почему так не получается? Может в ЕС нужно вступить?...
А Норвегия не входит в ЕЭС! Зато туда входят Польша, Латвия, Эстония........ так что это не панацея!
Извините, что такое ЕЭС мне не знакомо...Может туда и не входят... Я думал, что будет понятно-это просто перечисление стран для примера. И ЕС- тоже самое. Можно написать и НАТО.