Объединение России и Украины.

(chips @ 16.05.2006 - время: 14:50) [ Я (не скажу за всех) считаю себя русским. В Европу не стремлюсь - у меня дома еще много дел. И кто Вам сказал, что у Украины есть место в "золотом миллиарде"? Европа и Америка интересуется Украиной только потому, что видит её противовесом России, удобный плацдармом и пушечным мясом в возможном конфликте Украины и России. Так что ваше место у... на задворках
Европы. Только без обид!!
Это похоже на разговоры перед войной 2-й мировой, когда Ворошилов говорил : "Да русская лошадка с тачанкой ещё своё покажет". ( Вспоминая свои юные годы в "гражданской"). А в это время немцы захватывали территории благодаря современным танкам.
Сколько можно говорить, что не надо замыкаться в своих территориях, а надо интегрировать как политически, так и экономически. В соответствующие мировые структуры. Которые ближе и географически, так и исторически!!!
Я за евросоюз и приложу все свои усилия к сближению своего государства с эти союзом!!!!
А Вы Россия можете закрываться, строить нечто "своё" , уже строили 70 лет. Удачи!!

(...Эдельвейс... @ 16.05.2006 - время: 16:16) (chips @ 16.05.2006 - время: 14:50) [ Я (не скажу за всех) считаю себя русским. В Европу не стремлюсь - у меня дома еще много дел. И кто Вам сказал, что у Украины есть место в "золотом миллиарде"? Европа и Америка интересуется Украиной только потому, что видит её противовесом России, удобный плацдармом и пушечным мясом в возможном конфликте Украины и России. Так что ваше место у... на задворках
Европы. Только без обид!!
Это похоже на разговоры перед войной 2-й мировой, когда Ворошилов говорил : "Да русская лошадка с тачанкой ещё своё покажет". ( Вспоминая свои юные годы в "гражданской"). А в это время немцы захватывали территории благодаря современным танкам.
Сколько можно говорить, что не надо замыкаться в своих территориях, а надо интегрировать как политически, так и экономически. В соответствующие мировые структуры. Которые ближе и географически, так и исторически!!!
Я за евросоюз и приложу все свои усилия к сближению своего государства с эти союзом!!!!
А Вы Россия можете закрываться, строить нечто "своё" , уже строили 70 лет. Удачи!!
В ответ процитирую часть интервью Солженицина, данное им главному редактору "Московским новостей" Третьякову:

Лично я считаю, что если три главных субъекта евроатлантической (христианской) цивилизации, а именно Североамериканский Союз, (Западно) Европейский Союз и Восточноевропейский (Российский) Союз (или США, СШЕ и Соединенные Штаты России), не заключат стратегический союз между собой (с надгосударственными органами), то наша цивилизация рано или поздно исчезнет. В чем вы видите спасение евроатлантической цивилизации, если она в нем нуждается?

- Увы. Всемирный политический процесс никак не движется в желаемом вами направлении. Соединённые Штаты размещают свои оккупационные войска в одной стране следом за другой. Таково фактическое положение в Боснии уже 9 лет, в Косово и в Афганистане - по 5 лет, в Ираке пока 3, но там затянется надолго. Действия НАТО и отдельные действия США различаются малосущественно. Отчётливо видя, что нынешняя Россия не представляет им никакой угрозы, НАТО методически и настойчиво развивает свой военный аппарат - на Восток Европы и в континентальный охват России с Юга. Тут и открытая материальная и идеологическая поддержка "цветных" революций, парадоксальное внедрение Северо-атлантических интересов - в Центральную Азию. Всё это не оставляет сомнений, что готовится полное окружение России, а затем потеря ею суверенитета. Нет, присоединение России к такому евроатлантическому альянсу, который ведёт пропаганду и насильственное внедрение в разные части планеты идеологии и форм сегодняшней западной демократии - привело бы не к расширению, а к упадку христианской цивилизации.

- На мой взгляд, мир все стремительней сдвигается в сторону неоавторитаризма (возможно, это реакция на тотальный либерализм). Согласны ли Вы с этим? Как Вы к этой проблеме относитесь?

- "Тотальный либерализм", как Вы удачно выразились, в мировом масштабе безусловно износился, истощился, сроки его истекают. Ему на смену придут какие-то другие формы общественного и государственного сознания. Но я не рискну предсказать их суть и формы.

- Каково Ваше отношение к тому, что происходит на Украине? В этой связи - каково Ваше отношение к проблеме разделенности русской нации (самой большой разделенной нации в современной Европе)? Должна ли Россия, пусть не политически, а хотя бы интеллектуально, ставить вопрос о воссоединении русских и русских земель в случае очевидного увода Украины украинской элитой в Евросоюз и особенно в НАТО?

- Происходящее на Украине, ещё от фальшиво-построенной формулировки для референдума 1991-го года (я уже об этом писал и говорил), составляет мою постоянную горечь и боль. Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины. Огромные просторы, никогда не относившиеся к исторической Украине, как Новороссия, Крым и весь Юго-Восточный край, насильственно втиснуты в состав нынешнего украинского государства и в его политику жадно желаемого вступления в НАТО. За всё время Ельцина ни одна его встреча с украинскими президентами не обошлась без капитуляций и уступок с его стороны. Изживание Черноморского флота из Севастополя (никогда и при Хрущёве не уступленного УССР) является низменным злостным надругательством над всей русской историей XIX и ХХ веков.
При всех этих условиях Россия ни в какой форме не смеет равнодушно предать многомиллионное русское население на Украине, отречься от нашего единства с ним.

Источник: https://www.mn.ru/issue.php?2006-15-43

Тот самый случай, когда я с ним категорически не согласен. Впрочем, подобное я читал еще лет 20-25 назад и был несогласен уже тогда...

Боже !!!
Какой кошмар!!
Он что параноик????
-----------------------------------------------------------------------------------------
Происходящее на Украине, ещё от фальшиво-построенной формулировки для референдума 1991-го года (я уже об этом писал и говорил), составляет мою постоянную горечь и боль. Фанатическое подавление и преследование русского языка (который в прошлых опросах был признан своим основным более чем 60% населения Украины) является просто зверской мерой, да и направленной против культурной перспективы самой Украины.
---------------------------------------------------------------------------------------
Вот эти строки , ну просто пипец!!!
Я говорю на русском, мои родители говорят на русском , мои друзья говорят на русском и нам никто не запрещает говорить на русском.!!!!
А на счёт флота, я вам скажу:
В Севастополе есть памятник "Затопленным кораблям", их(корабли) затопили при условиях, когда этот флот (парусный) устарел и не мог дать никакого сопротивления современному паровому флоту Англии, Франции. И единственным верным решением было затопление. Тогда вражеские корабли не войдут в бухту.
Сейчас - эта груда металлолома под названием Черноморский флот, как с украинской стороны, так и российской стороны не даст не только отпор, но и себя уничтожит!!!!
Это моё субъективное мнение!!!

Украина именно и есть "отколовшийся кусок империи", причём он откололся не без помощи извне... Россия с Украиной последние 400 лет были единым целым, причём под властью Санкт-Птербурга(и Москвы). Я не имею ввиду Зап. Украину, т.к. несколько веков "ополячиваниея" действительно возымели своё действие. Посему Украина, на мой взгляд несколко искусственное образвование.
Потом, если обратиться к названиям Украины, то Украина расшифровывается как "У края" или "Окраина". Раньше она именовалась Малороссия и Новороссия, что также указывает на её близость именно к России. Интересно, как же Украина звучит по-украински? Какое самоназвание у Украины( особенно, как её называют жители западных областей)?

Сейчас - эта груда металлолома под названием Черноморский флот, как с украинской стороны, так и российской стороны не даст не только отпор, но и себя уничтожит!!!!
Не надо так про Российский Черноморский флот. Я был в Севастополе и видел оба флота. Да, многие российские корабли не в лучшем состоянии, но если в них вложат деньги, то ещё есть вохможность вернуть былую мощь. А вот на Украинский флдот действительно горестно смотреть... 4 корабля и все проржавели насквозь... Россия должна сохранить все военно-морские базы в Крыму, а так же вернуть себе базу подводных лодок в Балаклаве. Сейчас, кстати это грандиозное сооружение- несколько десятков доком в скале- обрушивается и ветшает с ужасающей скоростью, при этом оно используется лишь для показа туристам. И оно принадлежит Украине.

(BIG_BEAVER @ 16.05.2006 - время: 01:08) Не хочу я с Россией объединяться.
Вот сидите вы, уважаемые россияне, за своими компьютерами в офисах крупных городов, смотрите по вечерам новости по Первому и думаете, что так везде в России круто с уровнем жизни, как в Москве. А как вы думаете, за пределами МКАД есть жизнь? Скажу вам, как человек побывавший в глубинке: жизни в России нет, есть существование. Причем, жалкое.
Не хочу я, чтобы в моей стране такой уровень жизни был как в российской глубинке. И не надо говорить, что у нас точно так же. Не так! Как только границу переезжаешь - все! - сразу покосившиеся деревянные избы и полная разруха.
Был недавно в деревне у знакомой (350 км от Москвы). Я просто обалдел! Дома с виду невзрачные, покосившиеся. Сараи сделаны из того, что под руку попалось. А внутри есть все, начиная от банального электричества, заканчивая домашними кинотеатрами и плоскими телевизорами. Открываешь холодильник: мясо, молоко, овощи, фрукты, рыба, птица и т.д. и т.п. Это при том, что до ближайшего магазина 25 км, а машины нет. В деревню привозят только хлеб, муку, сахар и соль. Вокруг природа, речка и ТИШИНА. И на фига, спрашивается, нужно жить в городе??? Чем там лучше? Полуфабрикатами и МакДональдсами, или загазованным воздухом? Скотина есть у каждого (иначе там делать нечего). Одним словом красота. А друган ездил в деревню под Вязьму (Смоленская обл.) - та же история.
Могу с полной уверенностью сказать: то, что сказал Big Beaver - ЭТО БРЕД!!!
Просто любой здравомыслящий человек на вопрос "как тебе тут живется?" ответит в лучшем случае "хорошо", но никак не "отлично" - такого днем с огнем не ссыщешь. Практически у любой бабки с пенсией 1500 рублей в загашнике лежит еще тысяч 20000 и при этом она все равно будет жаловаться на жизнь, достаточно посмотреть программы вроде "дежурной части". Не зря их довольно часто обваровывают.
А вот "В" (если Вам так будет угодно) Украине тоже приходилось поездить по деревням. Скажу честно: гораздо хуже, чем в России. Хотите обижайтесь, хотите нет.
А объединение дало бы огромный экономический толчок. Вам хотя бы за газ не пришлось бы платить, причем ни за русский, ни за туркменский, а это, пардон, десятки миллионов долларов бюджета.
Вот только я все-равно не вижу зачем и кому нужно это объединение.

Перед тем, как объединятся с Украиной надо объединить саму Украину. С моей субъективной точки зрения это невозможно! Думаю, что Украина скоро распадется на две: западную и восточную. И вот восточная вполне может воссоединиться с Россией, а западная скорее объединится с Польшей, и уж точно никогда теперь не объединится с Россией.

А насчет Черноморского флота -- я категорически не согласен с
...Эдельвейсом... Нынешнее полодение Черноморского флота не столь катастрофично. Он еще не в таком плохом состоянии. Его уже давно пора было перевести в Новороссийск. Или по крайней мере начать подготовку к переводу. Этот флот нужен России и восстанавливать его легче, чем создавать новый. А так можно договориться до того, что и выход к южным морям России вообще не нужен (страна-то ведь северная). Стоит исчезнуть Черноморскому флоту и вместо него тут же появятся американские корабли.

Что же касается обороны Севастополя, то, если вы помните, перед этим этот никому не нужный флот с устаревшими кораблями разгромил турецкий флот в Синопе. Кроме того, насколько я знаю был затоплен не весь флот. В Севастопольскую бухту было затоплено пять старых линейных кораблей и два фрегата. А корабельные орудия были использованы для усиления береговой обороны, матросы и офицеры были направлены на оборону города.

Ф.

Перед тем, как объединятся с Украиной надо объединить саму Украину. С моей субъективной точки зрения это невозможно! Думаю, что Украина скоро распадется на две: западную и восточную. И вот восточная вполне может воссоединиться с Россией, а западная скорее объединится с Польшей, и уж точно никогда теперь не объединится с Россией.
Непонятно-сколько еще можно говорить о том, что разные политические взгляды регионов-это нормально и о расколе не свидетельствует. Ну Вы же понимаете, что Россия, в силу географического положения и национального склада имеет намного больше предпосылок к развалу. Но никто этим не спекулирует. Может поиграем в игру "Найди десять причин?"

(Farg0 @ 16.05.2006 - время: 22:04) Перед тем, как объединятся с Украиной надо объединить саму Украину. С моей субъективной точки зрения это невозможно! Думаю, что Украина скоро распадется на две: западную и восточную. И вот восточная вполне может воссоединиться с Россией, а западная скорее объединится с Польшей, и уж точно никогда теперь не объединится с Россией.
Непонятно-сколько еще можно говорить о том, что разные политические взгляды регионов-это нормально и о расколе не свидетельствует. Ну Вы же понимаете, что Россия, в силу географического положения и национального склада имеет намного больше предпосылок к развалу. Но никто этим не спекулирует. Может поиграем в игру "Найди десять причин?"
Предпосылок-то Россия имеет больше без сомнения, а вот причин гораздо меньше.

(Varvar @ 16.05.2006 - время: 22:10) (Farg0 @ 16.05.2006 - время: 22:04) Перед тем, как объединятся с Украиной надо объединить саму Украину. С моей субъективной точки зрения это невозможно! Думаю, что Украина скоро распадется на две: западную и восточную. И вот восточная вполне может воссоединиться с Россией, а западная скорее объединится с Польшей, и уж точно никогда теперь не объединится с Россией.
Непонятно-сколько еще можно говорить о том, что разные политические взгляды регионов-это нормально и о расколе не свидетельствует. Ну Вы же понимаете, что Россия, в силу географического положения и национального склада имеет намного больше предпосылок к развалу. Но никто этим не спекулирует. Может поиграем в игру "Найди десять причин?"
Предпосылок-то Россия имеет больше без сомнения, а вот причин гораздо меньше.


Все дело именно в причинах. И их у России намного больше. Вы оспорите? Или скажите опять, что "у вас все плохо, а у нас все отлично и питаемся мы намного лучше..."?

Это в самом начале затопили 5 линейных корабля и 2 фрегата (11сентября 1854 года) , а по окончании обороны , которая длилась целый год были затопленны все корабли Чер. флота, в последний день обороны , при отступлении на Северную сторону города были затопленны два последних корабля. (не помню точно один из них был "Громовержец"-самый геройский корабль синопской битвы).
А на данном этапе я бы мог выделить из больших кораблей Крейсер "Москва" Чер. флот РФ, и флагманский корабль "Гетьман Сагайдачный" Чер. флот Украины. Все остальные - полная развалина!!!!
В более менее состаянии поддерживались небольшие "корветы", с обоих флотов. На них приходится вся работа в приграничной зоне.
А вообще ситуация УЖАС. Нам лучше видеть всё это. Вам показывают совсем не то!!!!
Уж здесь Вы нам должны поверить!!!

Верим. Корабли там новые нестроятся. Тут показывали по телеку. У нас идет полным ходом строительство новых портов и баз. Самая главная в Новороссийске. Но полюбому там условия намного хуже чем в Севастополе. Но кода построим то особо и горевать нечего будет. Очень похожая ситуация с космодромами. Теперь у нас своих космодромов хватает и Байконур теперь не главный . Есть откуда военные спутники запускать. И Казахстан теперь не очень дергается. Ведь кроме нас , Байконур никому не нужен. А Севастополь запросто НАТО займет, но ваших кораблей там не прибавится. Вот дураки европейцы , столько лет за крым воевали, а его им просто даром отдадут.

Не знаю, как на счёт НАТО, но у нас в Зап. Крыму строиться своя укр. база для Чер. флота, в Донузлаве. А если с Севастополя будет уходить Рос. Чер. флот, то скорей всего город будет, или по крайней мере прибрежная зона, демилитаризированна!!!
Я думаю вариант не вашим не нашим, плюс улучшения экологической обстановки в акватории Севастополя, только улучшит ситуацию экономически.

(Varvar @ 16.05.2006 - время: 21:30) (BIG_BEAVER @ 16.05.2006 - время: 01:08) Не хочу я с Россией объединяться.
Вот сидите вы, уважаемые россияне, за своими компьютерами в офисах крупных городов, смотрите по вечерам новости по Первому и думаете, что так везде в России круто с уровнем жизни, как в Москве. А как вы думаете, за пределами МКАД есть жизнь? Скажу вам, как человек побывавший в глубинке: жизни в России нет, есть существование. Причем, жалкое.
Не хочу я, чтобы в моей стране такой уровень жизни был как в российской глубинке. И не надо говорить, что у нас точно так же. Не так! Как только границу переезжаешь - все! - сразу покосившиеся деревянные избы и полная разруха.
Был недавно в деревне у знакомой (350 км от Москвы). Я просто обалдел! Дома с виду невзрачные, покосившиеся. Сараи сделаны из того, что под руку попалось. А внутри есть все, начиная от банального электричества, заканчивая домашними кинотеатрами и плоскими телевизорами. Открываешь холодильник: мясо, молоко, овощи, фрукты, рыба, птица и т.д. и т.п. Это при том, что до ближайшего магазина 25 км, а машины нет. В деревню привозят только хлеб, муку, сахар и соль. Вокруг природа, речка и ТИШИНА. И на фига, спрашивается, нужно жить в городе??? Чем там лучше? Полуфабрикатами и МакДональдсами, или загазованным воздухом? Скотина есть у каждого (иначе там делать нечего). Одним словом красота. А друган ездил в деревню под Вязьму (Смоленская обл.) - та же история.
Могу с полной уверенностью сказать: то, что сказал Big Beaver - ЭТО БРЕД!!!
Просто любой здравомыслящий человек на вопрос "как тебе тут живется?" ответит в лучшем случае "хорошо", но никак не "отлично" - такого днем с огнем не ссыщешь. Практически у любой бабки с пенсией 1500 рублей в загашнике лежит еще тысяч 20000 и при этом она все равно будет жаловаться на жизнь, достаточно посмотреть программы вроде "дежурной части". Не зря их довольно часто обваровывают.
А вот "В" (если Вам так будет угодно) Украине тоже приходилось поездить по деревням. Скажу честно: гораздо хуже, чем в России. Хотите обижайтесь, хотите нет.
А объединение дало бы огромный экономический толчок. Вам хотя бы за газ не пришлось бы платить, причем ни за русский, ни за туркменский, а это, пардон, десятки миллионов долларов бюджета.
Вот только я все-равно не вижу зачем и кому нужно это объединение.
Не буду я на Вас обижаться. Вы видели одно, а я совершенно другое. Может и есть у кого-то домашние кинотеатры, не отрицаю, только вот мне их встречать не доводилось. А бабушек с картошкой, ягодами, луком, пирожками и всем остальным, что дает натуральное хозяйство, толпящихся возле вагонов поездов и просящих купить хоть что-то, я видел достаточно. Если у них всех по 20 тысяч в загашнике, зачем ходить к поездам по 30-ти градусному морозу? И видел достаточно сел, от которых остались только следы разрушенных стен, и печки только стоят, как в войну было. Есть и благополучные, не буду спорить, но общее впечатление очень грустное. Даже в более или менее благополучных селах главное население это бабушки, молодежи или очень мало или нет совсем, только спившиеся мужики.
Собственно, Варвар, а почему бы Вам не переехать в ту деревню на ПМЖ, если Вы уже задались вопросом зачем жить в городе и если Вам там так хорошо?
Не буду говорить, что у нас все так хорошо и замечательно, нет, конечно! Есть и все перечисленное выше тоже. Но лично мне разница при пересечении границы очевидна и бросается в глаза.
Насчет газа, так это конечно :) Уже один товарищ из Белоруссии с вами объединяется, только вот газ с 2007 ему в три раза дороже обходиться будет, да и сейчас хоть и дешево, все равно не бесплатно.

(...Эдельвейс... @ 16.05.2006 - время: 23:08) Не знаю, как на счёт НАТО, но у нас в Зап. Крыму строиться своя укр. база для Чер. флота, в Донузлаве. А если с Севастополя будет уходить Рос. Чер. флот, то скорей всего город будет, или по крайней мере прибрежная зона, демилитаризированна!!!
Я думаю вариант не вашим не нашим, плюс улучшения экологической обстановки в акватории Севастополя, только улучшит ситуацию экономически.
Точно. Загадили акваторию до невозможности. И продолжают активно гадить. Наш флот или то, что от него осталось - в Донузлав, а российский выгнать и поскорее. Нечего им там делать. Только сомневаюсь, что удастся в ближайшее время выгнать, договор все-таки существует.

Во-первых, тот самый товарищ из Белоруссии с нами как-раз таки объединятся и не хочет. Он сидит на своем теплом местечке во главе авторитарного режима, дружит с Россией и ему хорошо. Газ получает (пока) по ценам ниже рыночных.
Во-вторых, причин для распада в России больше, не спорю, но и сама страна больше. А чем больше дитя, тем больше проблем. Вот только сейчас мы можем наблюдать только объединение регионов, а не их распад.

(Varvar @ 16.05.2006 - время: 21:30) Сараи сделаны из того, что под руку попалось. А внутри есть все, начиная от банального электричества, заканчивая домашними кинотеатрами и плоскими телевизорами. Открываешь холодильник: мясо, молоко, овощи, фрукты, рыба, птица и т.д. и т.п. .............................Практически у любой бабки с пенсией 1500 рублей в загашнике лежит еще тысяч 20000
А вот "В" (если Вам так будет угодно) Украине тоже приходилось поездить по деревням. Скажу честно: гораздо хуже, чем в России. Хотите обижайтесь, хотите нет.
А объединение дало бы огромный экономический толчок. Вам хотя бы за газ не пришлось бы платить, .............................
Тебе не кажется, что не вяжется как-то это: шалаш снаружи и полное изобилие внутри? Если у селян огромные загашники, чего-ж они шалаши в хоромы не превратят?

Не знаю, по каким ты там деревням ездил, может на востоке такие и есть, но у нас на западе и снаружи и внутри неплохо.
А за газ-лучше молчать. Бацька купился уже на дармовщинку, плоды пожинать через пол-года будет!

(BIG_BEAVER @ 16.05.2006 - время: 01:08) 1. Не хочу я с Россией объединяться.
2. Вот сидите вы, уважаемые россияне, за своими компьютерами в офисах крупных городов, смотрите по вечерам новости по Первому и думаете, что так везде в России круто с уровнем жизни, как в Москве. А как вы думаете, за пределами МКАД есть жизнь? Скажу вам, как человек побывавший в глубинке: жизни в России нет, есть существование. Причем, жалкое.
3. Не хочу я, чтобы в моей стране такой уровень жизни был как в российской глубинке. И не надо говорить, что у нас точно так же. Не так! Как только границу переезжаешь - все! - сразу покосившиеся деревянные избы и полная разруха.
1. Не хотите. Я тоже не хочу.
2. Да, я сижу в офисе крупного города. Спасибо, что раскрыли глаза, как там у нас за пределами МКАД. Наконец-то нашёлся такой просветитель А то никуда мы бедняги не выезжаем, узнаём о жизни провинции только благодаря украинцам, побывавшим в этой самой нашей провинции
3. Не хотите. Но такой уровень жизни, как в российской глубинке, в украинской и так уже есть. И не надо рассказывать, де- нет пьянства, бомжей, беспризорников и т.д. и т.п. Всё это я одинаково наблюдал и в российской провинции и в украинской. Вот любопытный материальчик с родных краёв нынешнего президента Украины, т.е. Сумщины: https://rubackpacker.ru/index.php?razd=3&st=8&reed=387
В описываемых автором населённых пунктах я бывал лично и свидетельствую: все описане автором в розповіді - справжня правда.
Далее, чтобы сразу же прекратить все спекуляции, мои наблюдения:
а) В городах-миллионниках(Москва, Питер, Киев, Харьков) - самый высокий в своих странах уровень жизни, что в общем-то закономерно. В Киеве точно также, как и в Москве, крутится основной капитал страны - столица всё-таки.
https://www.expert.org.ua/?st=2&id=7679
Из обл. центров на заработки едут в Киев, Харьков и Одессу.
б) В областных центрах - уровень жизни ниже, и примерно сопоставим, что в России, что на Украине. По крайней мере, существенной разницы в ценах(в пересчёте, разумеется) и ассортименте товаров я не уловил. Как у вас зарплатами - не знаю. В обл. центры же идёт отток населения из малых городов и села(см. ниже).
в) Малые города и село - в упадке, что там, что там. Видимо, Вы побывали в российской глубинке, но до украинской ещё не доехали

(BIG_BEAVER @ 17.05.2006 - время: 08:39) 1. А бабушек с картошкой, ягодами, луком, пирожками и всем остальным, что дает натуральное хозяйство, толпящихся возле вагонов поездов и просящих купить хоть что-то, я видел достаточно. Если у них всех по 20 тысяч в загашнике, зачем ходить к поездам по 30-ти градусному морозу? И видел достаточно сел, от которых остались только следы разрушенных стен, и печки только стоят, как в войну было. 2. Есть и благополучные, не буду спорить, но общее впечатление очень грустное. Даже в более или менее благополучных селах главное население это бабушки, молодежи или очень мало или нет совсем, только спившиеся мужики.
1. Неужели? А в Конотопе, Бахмаче, Хуторе-Михайловском, Мелитополе, Синельниково, Джанкое, бабушки, значит, не торгуют на перроне пирожками с маком(выращивание которого, кстати, запрещено ), варёными раками, пивом, сушеной рыбой и прочей снедью? Или Вы начинаете выходить из вагона только на российской территории?
2. Ага, а в украинских сёлах молодёжь проводит лучшие годы жизни и никуда не стремится уезжать, ибо на селе ныне огромные перспективы.