О российско-украинской дружбе.
...Эдельвейс...
Мастер
10/12/2007, 2:30:37 AM
(Madmaks3000 @ 11.10.2007 - время: 20:05) У вас странные интересы 
А может мы извращенцы?
А может мы извращенцы?
DELETED
Акула пера
10/12/2007, 10:25:56 PM
(ladybirch @ 08.10.2007 - время: 18:40) Сколько было запросов по выдаче Белоконя, Бакая, Боделана. И что? Российская генпрокуратура ничего не делает. А с неким Варцабой вообще комедия: задержали, а потом оный сбежал. Хватит примеров?
Уважаемый, а почему запросы были только по выдаче тех, кто в Россию уехал?
Почему прокуратура совершенно не интересовалась теми, кто жил и живет на Украине?
Киваловым? Клюевым?
(Пишу только двоих потому, что эти двое особенно напортачили в 2004.
Могу еще список имен дать.)
Тебе не кажется, что уже в запросах прокуратуры была политика, а не право?
Ну и напоследок, почему некоторые украинцы не хотят, что бы их выдавали Украине, давайте вспомним судьбу застрелившегося двумя выстрелами в голову....
Уважаемый, а почему запросы были только по выдаче тех, кто в Россию уехал?
Почему прокуратура совершенно не интересовалась теми, кто жил и живет на Украине?
Киваловым? Клюевым?
(Пишу только двоих потому, что эти двое особенно напортачили в 2004.
Могу еще список имен дать.)
Тебе не кажется, что уже в запросах прокуратуры была политика, а не право?
Ну и напоследок, почему некоторые украинцы не хотят, что бы их выдавали Украине, давайте вспомним судьбу застрелившегося двумя выстрелами в голову....
Madmaks3000
Грандмастер
10/12/2007, 10:51:49 PM
Дайте хоть ссылку, где этот про этот детектив почитать можно! Особенно интересно про то как это стреляются двумя выстрелами в голову! 
Как доказали понимаю, но как отмазывались интересно!
Как доказали понимаю, но как отмазывались интересно!
Русиван
Специалист
10/12/2007, 11:14:34 PM
Статья М.Майорова... Для завязки...
Каким образом мы доказываем Западу, что Россия лучше или, по крайней мере, не хуже? Простым дедовским способом. Мы начинаем считать века нашей истории. Частенько, мы не замечаем, что эти века ничего путного для современной России не принесли. История, написанная русскими историками девятнадцатого-двадцатого веков, это по большей мере, бесконечная череда имён российских сюзеренов. Впрочем, что с нас взять, всё что мы делаем, это просто подстраиваемся под каноны общепринятые в Западной Культуре. Почему именно Западной? Потому что начиная с шестнадцатого века, культура доставшаяся нам от Древней Руси, была смешана с культурой Западно-Европейской и появились мы, РУССКИЕ, и появилась наша культура, РУССКАЯ. Но, всё по порядку.
Современная идеология украинских националистов построена на феодальном принципе подсчёта своих исторических предков. Мы, русские, знаем что Россия прямой наследник культуры Киевской Руси ( немного подпорченной монголами ). Но попробуйте доказать это украинским идеологам! Тем более, что могущественный заокеанский мировой судья уже одобрил новую «генеалогию» украинского государства. Граждане Украины – типичные европейцы, они разделяют принципы «сеньорити» и с молоком матери впитали в себя идею «ПРАВОТЫ СТАРШЕГО». Если пропаганда говорит о том, что именно Украина является наследницей Киевской Руси, то простите, такая идеология может быть выбита только пушками. Почему? Потому что доказывая украинцам обратное, мы будем только, как бы это сказать, УНИЖАТЬ ИХ ДОСТОИНСТВО! Они же считают себя более СТАРШИМИ!
В тоже самое время, русские, совершенно обоснованно требуют соблюдения своих «вековых прав». Мы прекрасно знаем наши «права» на мать городов русских Киев, потому что именно оттуда пошла земля русская, а права на наши более поздние приобретения, такие как Севастополь, мы даже не подвергаем никакому сомнению.
Я даю этому явлению название: «Парадокс двух ослов». Заключается сей парадокс в том, что когда перед узкой дверью хлева одновременно встречаются два осла, ни один из них не приходит к решению - кто имеет право пройти первым и, тем самым, не даёт другому пройти. Обоим ослам приходиться ночевать на улице.
«Парадокс двух ослов» присущ только родственным культурам, имеющим в своей основе одни те же ценности. Здесь работает принцип "Кин-Дза-Дза":
-Ну вот у вас, на Земле, как вы определяете - кто перед кем сколько должен присесть?
- Ну, эт на глаз...
- Дикари!
Когда на глаз определить не получается – ослы просто расходятся в разные стороны. И ждут пока сей парадокс рассосется сам собой. Вопрос о том, что количество веков в исторической цепочке, или кто от кого произошёл в смысле определения ПРАВ на наследование какой-либо территории или кто перед кем сколько должен присесть, не имеет никакого значения, нам даже в голову не приходит.
Каким образом мы доказываем Западу, что Россия лучше или, по крайней мере, не хуже? Простым дедовским способом. Мы начинаем считать века нашей истории. Частенько, мы не замечаем, что эти века ничего путного для современной России не принесли. История, написанная русскими историками девятнадцатого-двадцатого веков, это по большей мере, бесконечная череда имён российских сюзеренов. Впрочем, что с нас взять, всё что мы делаем, это просто подстраиваемся под каноны общепринятые в Западной Культуре. Почему именно Западной? Потому что начиная с шестнадцатого века, культура доставшаяся нам от Древней Руси, была смешана с культурой Западно-Европейской и появились мы, РУССКИЕ, и появилась наша культура, РУССКАЯ. Но, всё по порядку.
Современная идеология украинских националистов построена на феодальном принципе подсчёта своих исторических предков. Мы, русские, знаем что Россия прямой наследник культуры Киевской Руси ( немного подпорченной монголами ). Но попробуйте доказать это украинским идеологам! Тем более, что могущественный заокеанский мировой судья уже одобрил новую «генеалогию» украинского государства. Граждане Украины – типичные европейцы, они разделяют принципы «сеньорити» и с молоком матери впитали в себя идею «ПРАВОТЫ СТАРШЕГО». Если пропаганда говорит о том, что именно Украина является наследницей Киевской Руси, то простите, такая идеология может быть выбита только пушками. Почему? Потому что доказывая украинцам обратное, мы будем только, как бы это сказать, УНИЖАТЬ ИХ ДОСТОИНСТВО! Они же считают себя более СТАРШИМИ!
В тоже самое время, русские, совершенно обоснованно требуют соблюдения своих «вековых прав». Мы прекрасно знаем наши «права» на мать городов русских Киев, потому что именно оттуда пошла земля русская, а права на наши более поздние приобретения, такие как Севастополь, мы даже не подвергаем никакому сомнению.
Я даю этому явлению название: «Парадокс двух ослов». Заключается сей парадокс в том, что когда перед узкой дверью хлева одновременно встречаются два осла, ни один из них не приходит к решению - кто имеет право пройти первым и, тем самым, не даёт другому пройти. Обоим ослам приходиться ночевать на улице.
«Парадокс двух ослов» присущ только родственным культурам, имеющим в своей основе одни те же ценности. Здесь работает принцип "Кин-Дза-Дза":
-Ну вот у вас, на Земле, как вы определяете - кто перед кем сколько должен присесть?
- Ну, эт на глаз...
- Дикари!
Когда на глаз определить не получается – ослы просто расходятся в разные стороны. И ждут пока сей парадокс рассосется сам собой. Вопрос о том, что количество веков в исторической цепочке, или кто от кого произошёл в смысле определения ПРАВ на наследование какой-либо территории или кто перед кем сколько должен присесть, не имеет никакого значения, нам даже в голову не приходит.
sebur
Специалист
10/12/2007, 11:17:03 PM
(ALOISIO @ 12.10.2007 - время: 18:25) Тебе не кажется, что уже в запросах прокуратуры была политика, а не право?
Адназначно за красавами легкодоказуемая уголовщина.
Иначе бу уже давно в Украину вернулись и по спискам Регионов в Раду попали, как это сделали многие другие, типа того же Колесникова, незабвенного Кушнарева или Кивалова.
Адназначно за красавами легкодоказуемая уголовщина.
Иначе бу уже давно в Украину вернулись и по спискам Регионов в Раду попали, как это сделали многие другие, типа того же Колесникова, незабвенного Кушнарева или Кивалова.
sebur
Специалист
10/12/2007, 11:21:55 PM
(Русиван @ 12.10.2007 - время: 19:14) Мы прекрасно знаем наши «права» на мать городов русских Киев, потому что именно оттуда пошла земля русская,
Индия была в прошлом английской колонией и считалась английской землей, а население считалось "английским" народом.
Но у индийцев хватает ума не называть Лондон "матерью городов индийских" и не считать себя наследниками культуры англосаков
Индия была в прошлом английской колонией и считалась английской землей, а население считалось "английским" народом.
Но у индийцев хватает ума не называть Лондон "матерью городов индийских" и не считать себя наследниками культуры англосаков
Русиван
Специалист
10/12/2007, 11:54:26 PM
Но у индийцев хватает ума не называть Лондон "матерью городов индийских" и не считать себя наследниками культуры англосаков
Может это оттого,что индусы не заседали в британском парламенте и не командовали эскадрами?
Индия была в прошлом английской колонией и считалась английской землей, а население считалось "английским" народом.
Просто завидую Вашей эрудиции...
Может это оттого,что индусы не заседали в британском парламенте и не командовали эскадрами?
Индия была в прошлом английской колонией и считалась английской землей, а население считалось "английским" народом.
Просто завидую Вашей эрудиции...
jakellf
Грандмастер
10/14/2007, 1:38:16 AM
(ladybirch @ 11.10.2007 - время: 12:04) Коммунизм придумали немцы, под немецкую ментальность. И в ГДР некое подобие построили (сужу по книгам), но дополнили стеной. А для России коммунизм - гиблое дело. Только такой русофоб как Ленин мог сотворить такое зло.
Я был в Израиле-там построили коммунизм! И никакие не немцы! А бывшие наши, которые пахали и не пили. Поезжайте в любой кибуц-убедитесь
Я был в Израиле-там построили коммунизм! И никакие не немцы! А бывшие наши, которые пахали и не пили. Поезжайте в любой кибуц-убедитесь
Парутчик Ржевский
Мастер
10/14/2007, 1:55:06 AM
(sebur @ 10.10.2007 - время: 11:28) (Парутчик Ржевский @ 10.10.2007 - время: 00:34)А вот про это подробнее: как "цари Русь уничтожили". С нетерпением жду фееричного рассказа.
Че такое Русь? Первоначально это Киев и его окрестности.
Кто уничтожил Киев? Татаро-монгольское нашествие.
Кто ими правил? Цари. После татаро-монгольского нашествия на Руси этим словом стали обозначать также татарских ханов (в письменных памятниках - с 1267 г.)
(Парутчик Ржевский @ 10.10.2007 - время: 00:34)Историю мы учим, Вы не переживайте - можем даже много чего рассказать и показать. Я, конечно, понимаю, что украинцы произошли от слияния древних ариев с пришельцами с Альдебарана
Уверен, что историю учите? А то как то после твоих слов кажется, что в российских школах только уфологию изучают.
А, и еще Православие
А-а-а, ещё один претендент на звание "почётного историка" из числа "обворованных"
"Вы делаете мне смешно"(с). Историки копья ломают, отстаивая различные теории происхождения этнонима "русь", но "почётные историки", вооруженные wiki(о да, это источник) ответ уже знают. Версия происхождения этнонима "русь" от гидронима "Рось" является лишь одной из многих, а в советские времена была чуть ли не основной , но ныне таковой не является. Об этом термине давно спорят норманисты и антинорманисты, но сходятся они в том, что это слово более северного происхождения, нежели река в Киевской области:). Кому только не приписывают самоназвание "русь": и одному из варяжских(скандинавских) племён, и кому-то из угро-финнов. Впрочем, скандинавское происхождении варягов тоже под сомнением(т.е. варяги<>викинги) - имеются версии, что это собирательное название славянских племен, живших на южном побережье Балтийского моря и островах(Рюген) и промышлявших морским разбоем. Согласно этой теории, "русь" - название одного из тех самых племён, представители которого и были призваны на княжение. Вобщем, не ограничивайтесь одной wiki - читайте больше 
Ну и, первоисточники, куда ж без них:
Припеть . Двина . Волховъ . Волга . иже идеть на въстокъ . въ часть Симову ❙ Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь 17. Мордва . Заволочьскаӕ З Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси 18. и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и 19 до 15 Волошьс̑кыє - здесь "русь" упоминается при перечислении финно-угорских и балтских племён.
Афетово же 21 колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ 22 . Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью - здесь - при перечислении народов преимущественно Северной Европы.
В лѣто . ҂s҃ . т҃ . о҃ ❙ И 10 изгнаша Варѧгы за море . и не даша имъ дани . и почаша сами в собѣ володѣти . и не бѣ в нихъ правды . и въста родъ на род̑ . и быша оусобицѣ в них̑ . и воєвати сами на сѧ почаша . и ркоша 28 поищемъ сами в собѣ кнѧзѧ . иже бы володѣлъ 29 нами и рѧдилъ . по рѧду по праву . идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани 30. Аньглѧне . инѣи и 31 Готе 32. тако и си 33 ркоша 34 . Русь . Чюдь 35. Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ 36. да поидете кнѧжит̑ и володѣть37 нами . и изъбрашасѧ . триє брата 38 . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє 39 . и срубиша город̑ Ладогу 40. и сѣде старѣишии в Ладозѣ 40 Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ 41 Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ . по дъвою же лѣту . оумре Синеоусъ . и братъ єго Труворъ . и приӕ Рюрикъ 42 власть всю ѡдинъ . и пришед̑ къ Ильмєрю . и сруби город̑ надъ Волховом̑ . и прозваша и Новъгород̑ . и сѣде ту кнѧжа̑ . и раздаӕ мужемъ своимъ волости . и городы рубити . ѡвому Полътескъ . ѡвому Ростовъ . другому Бѣлоѡзеро. и по тѣмь городомъ суть находницѣ 43. Варѧзи . пѣрвии наслѣдници 44 в Новѣгородѣ Словенѣ . и в 45 Пол̑о̑тьскѣ 46 Кривичи . Ростовѣ 47 Мерѧне . Е Бѣлѣ/л.9/ѡзерѣ 48 Весь. Муромѣ 49 Мурома . и тѣми всѣми ѡбладаше - о призвании варягов.
https://litopys.org.ua/ipatlet/ipat01.htm - ПВЛ по ипатьевскому списку.
Ну, и вообще, почитайте - на том сайте много интересных материалов.
Ещё ссылки:
https://www.lants.tellur.ru:8100/history/danilevsky/d04_4.htm
https://www.familii.ru/index.php?p=&pCode=publication&pID=18
По западнославянским прибалтийским племенам:
https://kladina.narod.ru/titov/titov.htm
Конечно, картина будет неполной, если не привести статью одного из главных сторонников южного, поднепровского происхождения этнонима, - М. Н. Тихомирова:
https://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys05.htm
Есть повод для медитации, не так-ли?
Че такое Русь? Первоначально это Киев и его окрестности.
Кто уничтожил Киев? Татаро-монгольское нашествие.
Кто ими правил? Цари. После татаро-монгольского нашествия на Руси этим словом стали обозначать также татарских ханов (в письменных памятниках - с 1267 г.)
(Парутчик Ржевский @ 10.10.2007 - время: 00:34)Историю мы учим, Вы не переживайте - можем даже много чего рассказать и показать. Я, конечно, понимаю, что украинцы произошли от слияния древних ариев с пришельцами с Альдебарана
Уверен, что историю учите? А то как то после твоих слов кажется, что в российских школах только уфологию изучают.
А, и еще Православие
А-а-а, ещё один претендент на звание "почётного историка" из числа "обворованных"
"Вы делаете мне смешно"(с). Историки копья ломают, отстаивая различные теории происхождения этнонима "русь", но "почётные историки", вооруженные wiki(о да, это источник
) ответ уже знают. Версия происхождения этнонима "русь" от гидронима "Рось" является лишь одной из многих, а в советские времена была чуть ли не основной , но ныне таковой не является. Об этом термине давно спорят норманисты и антинорманисты, но сходятся они в том, что это слово более северного происхождения, нежели река в Киевской области:). Кому только не приписывают самоназвание "русь": и одному из варяжских(скандинавских) племён, и кому-то из угро-финнов. Впрочем, скандинавское происхождении варягов тоже под сомнением(т.е. варяги<>викинги) - имеются версии, что это собирательное название славянских племен, живших на южном побережье Балтийского моря и островах(Рюген) и промышлявших морским разбоем. Согласно этой теории, "русь" - название одного из тех самых племён, представители которого и были призваны на княжение. Вобщем, не ограничивайтесь одной wiki - читайте больше Ну и, первоисточники, куда ж без них:
Припеть . Двина . Волховъ . Волга . иже идеть на въстокъ . въ часть Симову ❙ Въ Афетовї же части сѣдить Русь . Чюдь . и вси ӕзыцѣ Мерѧ Мурома . Всь 17. Мордва . Заволочьскаӕ З Чюдь . Пермь . Печера . Ӕмь . Югра . Литва . Зимигола . Корсь . Сѣтьгола . Либь . Лѧховѣ же и Пруси 18. и Чюдь . присѣдѧть к морю Вѧрѧскому К. по сему же морю сѣдѧть Варѧзи сѣмо къ вьстоку . до предѣла Симова . по тому же морю сѣдѧть къ западу . до земли Агарѧньски и 19 до 15 Волошьс̑кыє - здесь "русь" упоминается при перечислении финно-угорских и балтских племён.
Афетово же 21 колѣно и то Варѧзи . Свеи . Оурманє . Готѣ 22 . Русь . Аглѧнѣ . Галичанѣ . Волохове . Римлѧнѣ . Нѣмци . Корлѧзи . Венедици . Фрѧговѣ . и прочии присѣдѧть ѿ запада къ полуденью - здесь - при перечислении народов преимущественно Северной Европы.
В лѣто . ҂s҃ . т҃ . о҃ ❙ И 10 изгнаша Варѧгы за море . и не даша имъ дани . и почаша сами в собѣ володѣти . и не бѣ в нихъ правды . и въста родъ на род̑ . и быша оусобицѣ в них̑ . и воєвати сами на сѧ почаша . и ркоша 28 поищемъ сами в собѣ кнѧзѧ . иже бы володѣлъ 29 нами и рѧдилъ . по рѧду по праву . идоша за море к Варѧгом̑ . к Руси . сіце бо звахуть . ты Варѧ̑гы Русь . ӕко се друзии зовутсѧ Свеє . друзии же Оурмани 30. Аньглѧне . инѣи и 31 Готе 32. тако и си 33 ркоша 34 . Русь . Чюдь 35. Словенѣ . Кривичи . и всѧ землѧ наша велика . и ѡбилна . а нарѧда въ Д неи нѣтъ 36. да поидете кнѧжит̑ и володѣть37 нами . и изъбрашасѧ . триє брата 38 . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє 39 . и срубиша город̑ Ладогу 40. и сѣде старѣишии в Ладозѣ 40 Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ 41 Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ . по дъвою же лѣту . оумре Синеоусъ . и братъ єго Труворъ . и приӕ Рюрикъ 42 власть всю ѡдинъ . и пришед̑ къ Ильмєрю . и сруби город̑ надъ Волховом̑ . и прозваша и Новъгород̑ . и сѣде ту кнѧжа̑ . и раздаӕ мужемъ своимъ волости . и городы рубити . ѡвому Полътескъ . ѡвому Ростовъ . другому Бѣлоѡзеро. и по тѣмь городомъ суть находницѣ 43. Варѧзи . пѣрвии наслѣдници 44 в Новѣгородѣ Словенѣ . и в 45 Пол̑о̑тьскѣ 46 Кривичи . Ростовѣ 47 Мерѧне . Е Бѣлѣ/л.9/ѡзерѣ 48 Весь. Муромѣ 49 Мурома . и тѣми всѣми ѡбладаше - о призвании варягов.
https://litopys.org.ua/ipatlet/ipat01.htm - ПВЛ по ипатьевскому списку.
Ну, и вообще, почитайте - на том сайте много интересных материалов.
Ещё ссылки:
https://www.lants.tellur.ru:8100/history/danilevsky/d04_4.htm
https://www.familii.ru/index.php?p=&pCode=publication&pID=18
По западнославянским прибалтийским племенам:
https://kladina.narod.ru/titov/titov.htm
Конечно, картина будет неполной, если не привести статью одного из главных сторонников южного, поднепровского происхождения этнонима, - М. Н. Тихомирова:
https://litopys.org.ua/rizne/spysok/spys05.htm
Есть повод для медитации, не так-ли?
Madmaks3000
Грандмастер
10/14/2007, 2:10:51 AM
Если я правильно понял, то диалог по истории мы закончили Спасибо
Парутчик Ржевский
итак осталось уточнить в чем еще провинилась Россия 
Спасибо Парутчик Ржевский
итак осталось уточнить в чем еще провинилась Россия Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 12:33:46 AM
Никто ни в чем не провинился. Просто так получилось, спасибо кстати московскому правительству, что империя рухнула и возникли независимые гоударства. Так давайте уважать друг друга, не говорить гадости: русские об украинцах, а украинцы о русских. И все будет замечательно. У Украины и Потши не меньше поводов для взаимных упреков, но почему-то отношения развиваются нормально.
Русиван
Специалист
10/15/2007, 12:49:53 AM
У Украины и Потши не меньше поводов для взаимных упреков, но почему-то отношения развиваются нормально.
Так это пока есть против кого дружить...
Как в анекдоте про старого армянина...
Так это пока есть против кого дружить...
Как в анекдоте про старого армянина...
Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 1:11:13 AM
И с Литвой отношения нормально развиваются. Так что не обижайтесь!
Madmaks3000
Грандмастер
10/15/2007, 1:18:37 AM
А можно уточнить внешнеторговый баланс этой дружбы? 
Русиван
Специалист
10/15/2007, 1:24:05 AM
А можно уточнить внешнеторговый баланс этой дружбы?
Низя!!!
Достаточно поддержки против газового шантажа некотрых тоталитарных режимов...
Низя!!!
Достаточно поддержки против газового шантажа некотрых тоталитарных режимов...
Madmaks3000
Грандмастер
10/15/2007, 1:33:31 AM
....Украина - вражеское нам государство, это уже настолько очевидно,........
Кому очевидно? Кому нам? я уже как то писал по национальности Украинец, но был и останусь гражданином России 
Кому очевидно?
Кому нам? я уже как то писал по национальности Украинец, но был и останусь гражданином России Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 1:41:09 AM
(НОРБЕРГ @ 14.10.2007 - время: 21:29) Ребятки, то, что Украина - вражеское нам государство, это уже настолько очевидно, что глупо тут говорить о какой-то дружбе
Враждебное кому? Особому Лубянскому округу и его кремлевскому филиалу?
Враждебное кому? Особому Лубянскому округу и его кремлевскому филиалу?
Madmaks3000
Грандмастер
10/15/2007, 1:46:51 AM
Враждебное кому? Особому Лубянскому округу и его кремлевскому филиалу?
А что у вас Ющенко выразитель нужд и чаяний Украинского народа?
А что у вас Ющенко выразитель нужд и чаяний Украинского народа?
Вуйко Степан
Новичок
10/15/2007, 2:02:29 AM
Не вижу логической связи. 
Madmaks3000
Грандмастер
10/15/2007, 2:09:02 AM
(Вуйко Степан @ 14.10.2007 - время: 22:02) Не вижу логической связи.
Каков вопрос.........Я лично тоже не увидел связи между Лубянкой и округом, Кремлем и филиалом! 
Каков вопрос.........Я лично тоже не увидел связи между Лубянкой и округом, Кремлем и филиалом!