О российско-украинской дружбе.

Да не нужны нам никакие надежные друзья. Нам нужны нормальные бизнес-партнеры, а не воры. С теми же прибалтийскими странами у нас не было экономических проблем, даже их шпроты до сих пор жрем))) Хотя политические отношения явно не самые лучшие.

(ПАССИОНАРИЯ @ 16.01.2009 - время: 17:51) Интересно, как это получится, через космос? Из двух альтернатив украинской ГТС южный вообще рассматривать нет смысла, ибо откуда через него качать газ, а? А северный газопровод с Ямала будет через Балтию проложен. Там у России надежные друзья появились?
Что значит, откуда качать газ через южный поток? Из трубы. А откуда через Украину качают? Чет я не понял глубину логического посыла.

Ознакомьтесь:
https://www.gazprom.ru/articles/article27120.shtml

(Shmidt J. @ 16.01.2009 - время: 17:54) Да не нужны нам никакие надежные друзья. Нам нужны нормальные бизнес-партнеры, а не воры.
Нам тоже нужны не друзья, а надежные бизнес-партнеры. Только вот России это не нужно, иначе какие останутся рычаги давления? Есть бизнес, есть цена на газ, взятая не по-принципу "Бацьке по рублю, а Ющенку по 100 рублей", а исходя из рыночных реалий. А факт воровства должен быть доказан в суде. И если "надежный партнер" в лице премьер-министра об этом говорит бездоказательно, то это пока еще "друг", а не "партнер".

А что тут доказывать, если второй раз подряд газ недополучают европейские потребители, когда мы перекрываем газ Украине. Почему Украина не пускает наблюдателей и несет бред про какие-то технические причины?

Северный поток будет проложен по дну Балтийского моря (практически по всей длинне по нейтральной территории), чтобы никакая гнида не докопалась, прямиком в Германию.

Знакомимся:
https://www.gazprom.ru/articles/article18465.shtml

(SunLight757 @ 16.01.2009 - время: 17:58) (ПАССИОНАРИЯ @ 16.01.2009 - время: 17:51) Интересно, как это получится, через космос? Из двух альтернатив украинской ГТС южный вообще рассматривать нет смысла, ибо откуда через него качать газ, а? А северный газопровод с Ямала будет через Балтию проложен. Там у России надежные друзья появились?
Что значит, откуда качать газ через южный поток? Из трубы. А откуда через Украину качают? Чет я не понял глубину логического посыла.


Не хотелось бы проповедовать простые истины о том, что построить газопровод - это миллиарды долларов, которые нужно окупить, прежде, чем получать прибыль. А ведь никто не знает, сколько газа осталось в Третьем Баку, может его не так уж и много. Гораздо дешевле придавить "непокорную Украину" и забрать у нее ГТС. Что сейчас мы и наблюдаем.

Нет, вы скорее хотите, чтобы Украину придавил добрый Дядя Сэм. Не надо материализовать свои фантазии.

(Shmidt J. @ 16.01.2009 - время: 18:01) А что тут доказывать, если второй раз подряд газ недополучают европейские потребители, когда мы перекрываем газ Украине. Почему Украина не пускает наблюдателей и несет бред про какие-то технические причины?
Я понимаю, что в домене ru. бесполезно что-либо доказывать, но попытаюсь. Дело в том, что "Газпром" настаивает на перекачке газа по маршруту Суджа - Одесская область и далее на Болгарию и Балканы. Но по этой ветке идет реверсный поток из хранилищ на пять областей. Никак нельзя оставить без газа их, понимаете? А в "Газпроме" понимают...

(ПАССИОНАРИЯ @ 16.01.2009 - время: 18:08) Не хотелось бы проповедовать простые истины о том, что построить газопровод - это миллиарды долларов, которые нужно окупить, прежде, чем получать прибыль. А ведь никто не знает, сколько газа осталось в Третьем Баку, может его не так уж и много. Гораздо дешевле придавить "непокорную Украину" и забрать у нее ГТС. Что сейчас мы и наблюдаем.
Для Южного потока ориентир 10-20 млрд$. Это не много. Причем строить его будет не только Газпром но и европейские концерны. Тот же ENI, если вы не в курсе, в доле.

Действительно никто не знает сколько осталось газа в Третьем Баку, потому что кроме вас (и узкого круга других экспертов) никто не знает, где это Третее Баку находится.

А вот в России газа еще хватит надолго. Еще не известно, переживет ли Украина столько времени при таком правительстве и таком количестве идиотов готовых за это правительство горой стоять.

По моему вашу ГТС вы с радостью готовы отдать американцам, непокорные вы наши. Кстати поделитесь своим воображением, в каком месте вы наблюдаете отбор украинской ГТС? Мне просто из Москвы не видно. Много уже отобрали? Когда ж наконец свершится это действо?

А болгар, например, которые ни в чем не виноваты, оставлять можно? И никто и не просит оставлять. Заключайте новый контракт, и нет проблем. Речь, я так понимаю опять зашла о бесплатной кормежке?

(SunLight757 @ 16.01.2009 - время: 18:21) Действительно никто не знает сколько осталось газа в Третьем Баку, потому что кроме вас (и узкого круга других экспертов) никто не знает, где это Третее Баку находится.


Третье Баку - это Западно-Сибирскиая нефтегазоносная провинция, извините за служебный термин.
По остальным пунктам Вашей пламенной речи отвечать не буду, ибо вам это и не нужно. Вы уже навесили ярлыки и ценники, так зачем стучаться в открытую дверь?
Есть обязанности транзитера, есть обязанности поставщика. Пусть ЕС покупает газ на российско-украинской границе и вопрос отпадет сам собой.
Всем спасибо.

Да, но тогда ведь нельзя будет ничего своровать, поэтому ваше правительство никогда не пойдет на это. И потом, как это на границе? Газ в Европу все равно должен идти по какой-то трубе, а мы, если вам известно, с Европой, исключая государства постсоветского пространства, нигде, кроме Финляндии не граничим.

(ПАССИОНАРИЯ @ 16.01.2009 - время: 18:27) Вы уже навесили ярлыки и ценники, так зачем стучаться в открытую дверь?

Конечно не надо стучаться в открытую дверь, проще биться об стену.

Есть обязанности транзитера, есть обязанности поставщика. Пусть ЕС покупает газ на российско-украинской границе и вопрос отпадет сам собой.Эту схемку вашей массе подкинули конечно здорово и пипл схавал. Вопрос вот один остается, где и у кого будете покупать газ вы. Ведь дело-то началось не с транзита

Всем спасибо Одним "спасибо" сыт не будешь.

Третье Баку - это Западно-Сибирскиая нефтегазоносная провинция, извините за служебный термин. Вы наверно, как эксперт, должны знать, что крупнейшие Штокмановское и Ленинградское месторождения находятся слегка в другой провинции А именно Баренцево-Карский нефтегазоносный бассейн. Ну а Сахалин - он на Баку вообще не похож также как и Охотское море.

(Shmidt J. @ 16.01.2009 - время: 18:13) Нет, вы скорее хотите, чтобы Украину придавил добрый Дядя Сэм. Не надо материализовать свои фантазии.
Если бы дядя СЭМ повторил в Украине план Маршалла, мы были бы очень рады. Не стоит сравнивать Россию и США, это 2 большие разницы.

(kempentai @ 16.01.2009 - время: 19:12) (Shmidt J. @ 16.01.2009 - время: 18:13) Нет, вы скорее хотите, чтобы Украину придавил добрый Дядя Сэм. Не надо материализовать свои фантазии.
Если бы дядя СЭМ повторил в Украине план Маршалла, мы были бы очень рады. Не стоит сравнивать Россию и США, это 2 большие разницы.
Да, мы пока атомных бомб ни на кого не сбрасывали и негров до 70-ых годов прошлого столетия за дерьмо не считали.

Значит вы все-таки готовы продаться, быть верными щенками дяди Сэма за хороший кусок сочного мяса? Странно тогда почему я так часто слышу о незалежности и тому подобные лозунги.

Вы так и скажите "нам не нравится быть под грязными москалями, хотим оказаться под чистыми и опрятными американцами."

Мы хотим себе спокойно жить. А быть "под кем-то"- это тяжелое параноидальное наследие татаро-монгольского ига, от которого некотороые до сих пор отойти не могут в своей ментальности. А если под кем-то быть, так лучше всего под Швецией - приличная цивилизованная страна. Вор даже Латыши хотят чтобы их шведы взяли под свое крыло.
А чем вам всем так насолили американцы? Люди как люди, и Россия и Украина им глубоко безразличны. Это только в Кремле везде ищут происки американцев. Придумали бы что-нибудь новое.

ну с кем и о чем можно договариваться в этом дурдоме!

16 января 2009г.
Администрация президента Украины Виктора Ющенко в очередной раз обвинила премьер-министра Юлию Тимошенко в возникновении нового газового конфликта с Россией. Но если раньше секретариат В.Ющенко обвинял Ю.Тимошенко в лоббировании ею личных корыстных интересов в газовом бизнесе, то теперь речь идет о ее связях с российскими спецслужбами.

https://top.rbc.ru/politics/16/01/2009/274594.shtml

(kempentai @ 16.01.2009 - время: 20:30) Мы хотим себе спокойно жить. А быть "под кем-то"- это тяжелое параноидальное наследие татаро-монгольского ига, от которого некотороые до сих пор отойти не могут в своей ментальности.
А Украина под татарами не была? А потом под Литвой? А потом под Польшей? А потом? Так что давайте не будем про наследие а то вдруг выяснится что параноя заразна.

А если под кем-то быть, так лучше всего под Швецией - приличная цивилизованная страна. Вор даже Латыши хотят чтобы их шведы взяли под свое крыло.Вот вы мне про наследие ига рассказываете, но знаете у меня не возникает мысли оказаться под кем-то. Представляете, вообще не возникает. А у вас, как выясняется, огромный выбор =) И Швеция замечательна, и Америка в принципе не плоха, да и фашисткая Германия некоторым годилась только бы не под москалями.
Кстати я не считаю, что все украинцы такие, но слова то ваши. Цитирую еще раз: "лучше всего под Швецией ". Это не я сказал!

А чем вам всем так насолили американцы? Люди как люди, и Россия и Украина им глубоко безразличны. Совершенно верно, некоторые даже разницы не увидят между нами, тем более что она очень небольшая. А кто вам сказал, что мне американцы насолили? Это вы с таким ожесточением им хотите впарить свои проблемы. Вам их не жалко? Почему простые американцы должны оплачивать имперские амбиции своего руководства и параноиков в украинской власти?
Мне например совсем не понравилось когда российское руководство спонсировало Зимбабву.

Это только в Кремле везде ищут происки американцев. Придумали бы что-нибудь новое А ваши власти что ищут? Очередных спонсоров? Вам за них не стыдно? Чего вы все Кремль, Кремль, вы у себя разберитесь.

Кстати странно, что вы не замечаете параноидальных настроений в секретариате Ющенко. Чуть что, сразу рука Москвы.

(kempentai @ 16.01.2009 - время: 20:30) Мы хотим себе спокойно жить. А быть "под кем-то"- это тяжелое параноидальное наследие татаро-монгольского ига, от которого некотороые до сих пор отойти не могут в своей ментальности. А если под кем-то быть, так лучше всего под Швецией - приличная цивилизованная страна. Вор даже Латыши хотят чтобы их шведы взяли под свое крыло.
А чем вам всем так насолили американцы? Люди как люди, и Россия и Украина им глубоко безразличны. Это только в Кремле везде ищут происки американцев. Придумали бы что-нибудь новое.
Ха-ха-ха. Может, простых американцев эти вопросы и не так интересуют. Но у государственных деятелей имперские намерения видны как никогда. Возьмите хотя бы Грузию в качестве примера.

Сан-Лайт, мы то у себя как то разберемся. И чем меньше ваш премьер будет соваться в наши дела, тем лучше для отношений между странами. Я понимаю, Газпром накануне экономической катастрофы (нечего было закупать среднеазиатский газ по 300 долларов), но это еще не повод вашему премьеру лезть со своими бесцеремонными комментариями куда его не просят. Эти действия никак не способствуют укреплению российско-украинских отношений.